Wie steht ihr zur Kirche und zu Gott?

  • Zitat

    Also Gott ist nichts zum beweisen ich glaube du bist hier der der mich nicht verstehen will ich sage ja in keinster weise das Gottes existenz WISSENSCHAFTLICH belegt ist ich sage nur das wenn das der Fall wäre, würde jeder einfach die Warheit sehen und das Leben hätte kein Sinn mehr also jdann wüsste ja jeder Welche Religion und ne gewisse "ah Gott gibt es doch noch jetzt muss ich auch wenn unwillkürlich beten" philisophie würde entstehen....


    Du willst damit festhalten, dass es gut ist dass Gott nicht nachweisbar für den Menschen ist, sodass es folglich auch Ungläubige gibt, die ja dann in die Hölle kommen können, weil irgendwer muss ja da auch rein, oder hab ich deinen text nun falsch gedeutet ?



    Zitat

    Ja ich will ihnen nicht die Hoffnung nehmen werde ich wohl nicht können wenn sie ovn ihrer Ansicht so überzeugt sind aber meiner Ansicht nach JA !


    Mit so einer Aussage, wären Atheisten vogelfrei und man könnte sie einfach beseitigen, weil sie ja kein Sinn im Leben haben und folglich auch kein recht darauf ? Weil Sinnloses leben = Wertloses leben ?



    Zitat

    Also muss mann versuchen an Gott so zu glauben, und das halt indem man einfach mal umsich guckt ist es normal das aus nem klenen samen nen riesen Baum entsteht. Ok wissenschaftlich sagt man ka es wächst entwickelt sich aber wieso ? wie ? wer hat überhaubt den Samen erschaffen und und und....



    Weil du also etwas für dich nicht erklären kannst, ist Gott also die antwort ?



    Ne ne, denk ruhig weiter so simpel, ich glaub damit biste auch glücklicher im leben. erspart einem viele Gewissenskonflikte... :rolleyes:

  • So nun bin ich von der Arbeit zurück, jetz kanns ja losgehn :)


    Erstmal danke das ne Antwort gekommen is, jetz wirds interessant xD



    Also zuerst mal ist das Beispiel mit den Fledermäusen im vergleich zu Gott echt schwach.
    Fledermäuse stossen Ultraschallwellen aus, um sehen zu können, sie bewegen sich durch die Reflektion der Wellen, ihr Gehirn arbeitet die reflektierten Wellen in Bilder um.
    Die Elektrischen Dinger die du meinst heißen btw Sonare, werden auch in etwas anderer Form in U-Booten genutzt um Geräusche von anderen Objekten aufzuspüren.


    Ich muss dich echt bitten..... du sagst "Aber Gott sagt dass....."
    Wo sagt er das? Hat er mit dir gesprochen, oder hast du das aus dem Koran (Bibel, etc, die ganzen Bücher).


    Logisch, wenn du das aus einem Buch hast was vor X-Tausend Jahren geschrieben wurde, ist es vollkommen klar das Menschen zB Naturbedingte Phänomene als Gottes Ankunft gesehen haben.


    Man nehme nur mal das Phänomen Fata Morgana, passiert ja in Ländern wo es heis ist sehr oft. Dazu kommt dann das man Sachen hört die gar nich da sind usw.
    In der modernen Sprache nennt man das "Jo alter, du hast doch Hallus"





    Jetzt zu deiner Aussage, das ich mal das "Gerät" Islam ausprobieren sollte, oder irgend eine andere Religion.
    Ich sehe keinen Sinn darin, mich an etwas zu klammern was mir aus Büchern, Erzählungen usw aufgebrummt wird.


    Ich jedoch maße mir nicht an zu sagen "Gott gibt es nicht" oder "Gott gibt es" ODER was ich wirklich tierisch Assi find zu sagen "Für Atheisten hat das Leben keinen Sinn"



    Scheisse alter, ich hab ein Wunderbares Leben, ich hab super Freunde, ne tolle Familie, n Auto, nen Job, n Dach überm Kopf, mein Feierabend Bier und mein Essen..


    Was zur hölle will ich mehr als das, ich bin rund um glücklich, und der Sinn des Lebens ist für mich nicht, darauf hinzuarbeiten, das ich irgendwann im Paradis rumgammel, ergo aufs Sterben hinarbeiten, nein mein Freund, ich will Leben, mein Leben geniessen, aus meinem Leben das beste machen um meinen Kindern irgendwann mal ne Basis geben zu können.


    DAS ist der Sinn des Lebens und nicht praktisch auf den Tod hinzuarbeiten das man danach ich nenns mal "Chillen" kann.


    Und was das Heidentum angeht:
    Heiden gibt es im Prinzip in 2 Formen :


    Es gibt die Heiden, die an Odin glauben ERGO : Nicht Atheisten, sie glauben an eine Gottheit.


    Dann gibt es Heiden wie mich die nach der Ideologie der Heidnischen Kultur leben.
    Im damaligen Heidentum, zur Zeit der Vikinger, zählte all das, was heute an Wert verloren hat :


    Freundschaft, Zusammenhalt, Ehre, Treue, Ehrlichkeit, nicht weglaufen wenns eng wird etc.


    Du kannst das Leben mit einem Schlachtfeld der damaligen Zeit vergleichen :


    Wenn in den Reihen eines Heeres auch nur EINE der oben genannten Sachen bei einer Person nicht vorhanden war, fiel der Schildwall, das Heer wurde geschlagen und die Feinde haben sich die Frauen, Kinder und das Hab und Gut der anderen gekrallt.



    Auf die heutige Zeit bezogen, ist das eigentlich genau so....
    Wenn du zu deinen Freunden keine Loyalität hast, ihnen keinen Respekt zollst, wenn du auf der Arbeit gleich aufgibst wenn mal was nicht geht, du deiner Freundin nicht treu bist oder nicht Ehrlich zu deinen Mitmenschen bist, geht plötzlich sehr viel um dich rum kaputt....


    Dann hat das Leben keinen Sinn mehr, wenn du dich nicht selber wieder fängst.
    Ich war genau deswegen vor 3 Jahren kurz vom Selbstmord, nachts um 11 an der Bahn... mein Umfeld hatte mich kaputt gemacht, ich hab mich selber kaputt gemacht, ich hab versucht mit Lügen über mich selbst mich aufzuspielen, ich war ein schwacher Mensch.
    Ab diesem Tag hat sich alles geändert, ich hab mir selbst in den Arsch getreten weil in MEINEM Kopf meine EIGENEN Gedanken hoch kamen "Was tust du spasst da überhaupt, wem tust du damit alles weh".


    Ich bin umgedreht, heim und gepennt, und genau am nächsten Tag hab ich meinen ehemals besten Freund auf der Strasse gesehen mit dem ich mich 2 jahre vorher total verstresst hab, und seit dem Tag sind wir bis heute so dicke, wenn ich den Anruf is er da, wenn er mich anruft bin ich da. Egal was is, wirklich egal.


    Und zu deiner Sache mit "Wenn dir deine Freunde keine gegenleistung zollen, sind es keine Freunde" (so hab ich das zumindest aufgefasst)


    Hör mir ma zu, allein ihre Freundschaft is ne Gegenleistung, allein ne SMS oder n Anruf von wegen "Ey gude, was mache mer am wochenende" langt.
    Wenn Menschen an dich denken, du den Leuten nicht egal bist, sie dich nicht vergessen, das ist viel mehr Wert als irgend welche Aktionen.


    Hat Gott dich schonmal angerufen und dich gefragt wies dir geht?
    Hat Gott dich schonmal in den Arm genommen und gesagt "Wird schon wieder"?
    Hat Gott dir schonmal gesagt wie wichtig du ihm bist und das er ohne dich nicht kann?


    Bestimmt nicht, und das wird er auch nie Tun, da kann ich JETZT mit dir Wetten, ne Wette bis zu unserem beiden Lebensende, das das nie geschehen wird.


    So nun zu den Posts die nach meinem heute Morgen erstellten Platzhalter von dir gekommen sind :


    Zitat

    Bei uns sagt man auch das Die Welt ein Feld ist wo man was anbaut und das jenseits wo man das erntet was man auf der Welt angebaut hat. und und und....


    Ok in eurer Religion sagt man das so, aber bitte, seh mal die Realität :


    Was du im Leben sähst, erntest du auch im Leben.
    Aktion Reaktion ist da die beste Erläuterung für...


    Du Lernst nicht für nen Test, schreibst ne scheiss Note
    Du haust wem eine Rein, die Polizei holt dich.
    Du enttäuschst einen Freund, er ist sauer auf dich...


    Ich könnt jetz ewig so weiter machen aber ich denke das ist genug um es zu verstehen.


    Tust du Negatives widerfährt dir Negatives
    Tust du Positives widerfährt dir Positives


    Ganz einfach, logisch, nachvollziehbar und nicht widerlegbar.



    Zitat

    Also Gott ist nichts zum beweisen ich glaube du bist hier der der mich nicht verstehen will ich sage ja in keinster weise das Gottes existenz WISSENSCHAFTLICH belegt ist ich sage nur das wenn das der Fall wäre, würde jeder einfach die Warheit sehen und das Leben hätte kein Sinn mehr


    Welche Wahrheit denn? Die Wahrheit das Gott existiert? Wieso sollte dann das Leben keinen Sinn mehr haben.
    Oder meinst du die Wahrheit die dir jeden Tag widerfährt wenn du auf die Strasse gehst, Armut siehst, bekloppte siehst, Mitmenschen die dich assozial von der Seite anstressen weil ihnen dein Gesicht nicht passt, Assis die in der Strassenbahn der alten Dame / dem alten Herren / der Schwangeren / dem Mensch auf Krücken ihren Platz nich anbieten weil sie da grade so "Gechillt" rumhängen und keinen Bock haben aufzustehen..


    DAS ist die Wahrheit, die Realität und nicht irgendeine Religion.


    Man kann sich JEDE Religion so auslegen das mans am einfachsten hat.
    Das machen die Christen, indem sie ihre Probleme in der Kirche rauslassen oder auf den Beichtstuhl gehen oder oder oder
    Das machen die Muslime, in dem sie sich zu fanatischen Gruppen zusammenschließen (Al Kaida usw)
    Das machen die Juden von wegen kein Handwerk blablabla
    Sekten deren Anhänger sich zB Massenweise auf irgend nem Feld töten um ihren "Erlöser" zu befriedigen....


    so ein Schmarn


    Scheisse verdammt, wir sind Menschen, wir sollten aus uns selbst das beste machen, und nicht aus Büchern uns unser Leben leiten lassen



    So jetz erstmal genug geschrieben liest sich wahrscheinlich eh kaum einer durch...


    Rock on
    Philipp

    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit ihrer Bewunderer zusammen

  • Zitat

    Original von Assa
    Scheisse verdammt, wir sind Menschen, wir sollten aus uns selbst das beste machen, und nicht aus Büchern uns unser Leben leiten lassen


    Weisst du wie eine Welt aussieht die keine Bücher mehr liest, vor allem nicht die Bibel? Das ist unsere Jugend! Leben Menschen ein schlchteres Leben, nur weil sie sich nach der Bibel richten? In Anbetracht der jetzigen Welt und ihrem egoismus, Ungeduld und Gleichgültigkeit (Kafka lässt grüßen) wären mir Menschen, die nach der Bibel leben, lieber.
    Jedoch bin ich auch der Auffassung, dass man nicht stumpfsinnig alles befolgen sollte, sondern sich damit auseinandersetzen und seinen eigenen Weg finden sollte.


    Das mit dem "Arsch hochkriegen" stimmt zu 100%, aber ehrlich gesagt bin ich noch nie im Leben auf jemanden gestoßen, der zb. Gott anklagt, weil er schlechte Noten hat.

  • Zitat

    Original von thems


    Weisst du wie eine Welt aussieht die keine Bücher mehr liest, vor allem nicht die Bibel? Das ist unsere Jugend!


    ein ziemlich unbegründetes vorurteil... da spielen viel mehr faktoren rein, als nur das nicht-interesse an der bibel oder anderen büchern.
    ich lese auch keine unerhaltunsbücher, wenn dann sach-magazine wie P.M., Bild der Wissenschaft oder sonstige... deswegen will ich aber nicht mit anderen jugendlichen, die man aus den medien kennt, verglichen werden.


    naja is aber nich das thema.


  • Nicht unbedingt wertlos so wollte ich das nicht sagen wie schon gesagt das Leben ist ein "Test" und ohne hindernisse wie z.B. an Gott zu glauben ohne siene macht direkt zu spüren obwohl als ich heute den Sonnenuntergang mir anschaute war ne komische Idylle da also es war wunderschön und niemand aber auch niemand kann mir sagen Zufall, Natur oder sonst was es ist einfach "Programmiert" "erschaffen" unzwar von Gott sowas kann gar kein Mensch nachmachen niemand zeige mir einen Menschen der mir ein Sonnenblumenkern erschaffen kann aus was auch immer (also ich will nicht mal das mann es aus nichts erschafft wie Gott, ich will das ihr mir einen Wissenschaftler oder sonst was zeigt der genau einen Sonnenblumenkern macht aus bestandteieln, die Gott erschaffen hat, das genau so richt,aussieht etc.
    Zurück zu den Unglaubigen und dem Leben als "Test" noch ein beispiel dazu Gott hat auch den Teufel frei gelassen udn ihn nicht vernichtet damit es halt richtige Hindernisse im Leben gibt aber solange man nach dem Koran lebt wird man diese Überwinden (jetzt nicht sagen ich würde Atheisten als teufel darstellen oder so von euch erwarte ich solche post also im voraus nein das war nur ein beispiel)
    und nunmal die Darwin theorie etc ist auch ein hinderniss wir müssen halt aufpassen das wir nciht an sowas glauben und und und....




    [/quote]


    nicht nur ich kanns nicht erklären die Wissenschaf auch nicht was nun ? Niemand kanns erklären noch nachmachen es MUSS einfach einen erschaffer geben......
    So Simple genau so Simple meine Religion ist keine der Kimpliziertheit sondern der Fakten.


  • Laber kein Schwachsinn und stell dich bitte nicht dümmer als du bist du weißt auch das ich das Grobe mit den "Menschen können die Wellen nicht einfach so hören oder sehen oder sonst was weil sie halt ne andere Frequenz haben"



    Bitte Nimm ein zitat kb jetzt zurück zu blättern in den langen post wo ich "Aber Gott sagt dass....." gesagt haben soll.....und in welchem zusammenhang kann sein das er es gesgat hat


    stichwort : Koran (=Gottes Wort)


    Heute passieren auch coole sachen wie Mondfinsternis etc. aber ich nimms nicht als Naturbedingte Ühänomene sondern macht Gottes.



    Zitat

    Original von Assa
    Jetzt zu deiner Aussage, das ich mal das "Gerät" Islam ausprobieren sollte, oder irgend eine andere Religion.
    Ich sehe keinen Sinn darin, mich an etwas zu klammern was mir aus Büchern, Erzählungen usw aufgebrummt wird.


    Ich jedoch maße mir nicht an zu sagen "Gott gibt es nicht" oder "Gott gibt es" ODER was ich wirklich tierisch Assi find zu sagen "Für Atheisten hat das Leben keinen Sinn"


    Naja wenn du keine Bücher liest wirst du immer weiter solche unnötige post verfassen udn nicht richtig mit Diskutiern können.
    Ich persönlich habe den Koran auf Deutsch die Bibel auf Deutsch (erst und zweite testament) gelsene also nur ein bruchteil aber totzdem mal gelesen um zu schauen was nun die unterschiede und überschneidungen etc sind herauszufinden.



    Zitat

    Original von Assa
    Scheisse alter, ich hab ein Wunderbares Leben, ich hab super Freunde, ne tolle Familie, n Auto, nen Job, n Dach überm Kopf, mein Feierabend Bier und mein Essen..


    Was zur hölle will ich mehr als das, ich bin rund um glücklich, und der Sinn des Lebens ist für mich nicht, darauf hinzuarbeiten, das ich irgendwann im Paradis rumgammel, ergo aufs Sterben hinarbeiten, nein mein Freund, ich will Leben, mein Leben geniessen, aus meinem Leben das beste machen um meinen Kindern irgendwann mal ne Basis geben zu können.


    DAS ist der Sinn des Lebens und nicht praktisch auf den Tod hinzuarbeiten das man danach ich nenns mal "Chillen" kann.


    Mein Vater hat uns eine sehr gute Basis gegeben er hat 2 Wagen hilft seinen zwei volljährien söhnen bei der Finanzierung ihrer wagen alle vier söhne hat er in den besten verhältnissen groß gezogen.
    Er hat Zwei Mehrfamilien häußer
    er ist selbständig er hat ne tolle Frau
    er hat es nichtmal nötig mit seinen 40 jahren zu arbeiten tut es aber tortzdem und will sich weiter weiterbilden.
    Er hat vieles also aber er hat auch den Islam parallel


    Im gegensatzt zu dir hat er ein schönes leben und eine sichere (hoffentlich) zukunft im jehenseits also er hat nicht vieles zu verlieren weil diese Welt hat er schon bestanden kann man sagen die nächste Welt hoffentlich auch nehmen wir an es ist doch so das es kein leben nach dem Tod oder sonst was gibt was hat er verloren nichts auch wenn diese 5 mal am Tag beten unnötig gewesen sein sollte eins kann ich dir versichern vor jedem beten wäscht man sich und ist hygienischer als sonst jemadn beim Beten chillt man zugleich also ist ein echt cooles feeling also es hat ihm dohc auch in dieser welt geholfen aber sorry ich glaube an das Leben nach dem Tod und ich hoffe für jeden das man den richtigen weg findet ich bin mal so tollerant sage auch wenn mein Weg der falsche ist soll ich auch den richtigen finden (aber nciht falsch verstehen ich bin fest überzeugt das der weg des meinen und meinen Moslemishcen brüdern der der richtige ist)[/quote]







    Dank des Islams und meinen Moslemischen umfeld bin ich vor solche stressigen sachen wie Alkoholsucht falsche Freunde Allgemein anderen Assozialen sachen fern geblieben siehst du wie Simple



    ein richtiger Moslem...


    ....Trinkt kein Alkohol also baut keine unfälle auf der Autobahn und tötet unschuldige Menschen wegen ALKOHOL zumidnest nicht
    ....Guckt niemanden seine Frau oder MAnn flirtetnd an deßhalb gibt es keine Ehrenmorde bei ihm
    ...Hilft hilsdbedürftigen muss sogar


    und vieles vieles merh wenn man nur den Islam irgendwo zu 100% ausleben könnte wäre mann der zufriedenste mensch auf der welt und nachher im Jehenseits



    Zitat

    Original von Assa
    Und zu deiner Sache mit "Wenn dir deine Freunde keine gegenleistung zollen, sind es keine Freunde" (so hab ich das zumindest aufgefasst)



    Hör mir ma zu, allein ihre Freundschaft is ne Gegenleistung, allein ne SMS oder n Anruf von wegen "Ey gude, was mache mer am wochenende" langt.
    Wenn Menschen an dich denken, du den Leuten nicht egal bist, sie dich nicht vergessen, das ist viel mehr Wert als irgend welche Aktionen.


    Habe ich jeh was anderes behaubtet ?



    Zitat

    Original von Assa
    Hat Gott dich schonmal angerufen und dich gefragt wies dir geht?
    Hat Gott dich schonmal in den Arm genommen und gesagt "Wird schon wieder"?
    Hat Gott dir schonmal gesagt wie wichtig du ihm bist und das er ohne dich nicht kann?


    Bestimmt nicht, und das wird er auch nie Tun, da kann ich JETZT mit dir Wetten, ne Wette bis zu unserem beiden Lebensende, das das nie geschehen wird.


    Weiß du wass Gott hat mir 1. Die Freunde geschenkt die das für ihn machen und 2. Gott hat mir das Leben überhaubt geschenkt dafür sollte man dankbar genug sein
    3.Ja Gott hat mir gefragt was willst du von mir udn ich habe meine hände auf gemacht und habe gesagt was ich von ihm will und das tue ich nach jedem Beten wieder.
    Und früher oder Später ist alles sogar ncoh besser gekommen als ich es je erbetet habe.







    Ja und was hat das jetzt damit zu tun ich habe mich auf jenseits bezogen natürlich erntet man auch im leben was man "angebaut hat"....




    Hallo ich habe das Konjunktiv benutzt neheme an Gott würde jetzt alle KArten auf den Tisch tuen was dann dann wäre das Leben kein test merh will ich sagen aber ich habe echt kein Bock mich 32523 mal zu wiederholen und mit im denken eingeschränkten menschen zu diskutieren.


    Zu den Asssozialen und und und Realtiäten habe ich auch schon was gesagst kb merh zu wiederholen....


    [/quote]

  • Argh


    Ever heard about Evolution?


    Der Urknall ist bewiesen, es ist bewiesen das das Leben aus dem Meer stammt etc
    Und jetz erzählt mir bitte NICHT das der Urknall gottes werk war, das wäre nämlich wieder das was ich meinte, das man sich alles so hindrehen kann wie mans braucht.


    Der Urknall ist definitiv ein Ereignis gewesen, das auf höherer Physik basiert, die ich als Elektriker bestimmt NICHT erklären kann.


    Ausserdem ist die Schöpfungsgeschichte der Religionen so gar nicht möglich, denn WER hätte das miterleben können als Gott die Welt erschuf ausser er selbst...



    So un nun zu dir Sahara


    Erstens mal, wieso bezeichnest du mich als ein im denken eingeschränkter Mensch?
    Hab ich dich irgendwo beleidigt? hab ich irgendwo was gesagt was deine Persönlichkeit auch nur im entferntesten Verletzt?
    Ich habe nur an deiner Meinung Kritik ausgeübt was in diesem Land vollkommen Legitim ist und ich kann dir eins sagen, ich wusste das du demnächst beleidigend wirst weil dir die LOGISCHEN Argumente ausgehen. Naja das nur so nebenbei....


    Und glaub mir ich hab die Bibel gelesen, ich bin Christlich aufgewachsen, meine Grosseltern gehen heut noch jeden Sonntag in die Kirche, tangiert mich aber absolut peripher ist deren Leben, ich muss ja nich hin.... Ich lese Bücher, ich Informier mich über alles Mögliche (was mich halt interessiert) und das nicht nur aus einer Quelle sondern aus Mehreren.


    und dein Gerede von wegen "Im Gegensatz zu dir hat er ein schönes Leben im Jenseits"
    Wenn ich jetzt an Gott glauben würde, würd ich das ebenso als Beleidigung auffassen, das hört sich nämlich so an als ob ich noch nichts geleistet hätte was mir irgendwann mal zu gute kommen könnte, sei mal ganz vorsichtig mit dem was du ablässt mein freund.


    Und nochwas, da werd ich saumässig agressiv:


    Ich bin sicherlich nicht alkoholsüchtig weil ich abends n Feierabendbierchen Trink oder am Wochenende Party mach wie blöd.
    Das letze was ich je tun würde wäre besoffen auto fahren, ich hab schon Kumpels von mir gefesselt mit Panzertape und auf ihre scheiss rückbank geschmissen weilse besoffen losfahren wollten.
    Wieder : Vorsicht was du sagst


    "Niemand guggt ne andere Frau flirtend an" blablablabla
    Wenn man ein BISSCHEN Weltoffen ist, ist das in ner gescheiten Beziehung wo Mann und Frau gleichberechtigt sind, zu 10000% gleichberechtigt, absolut kein Problem.
    Und ehrenmorde gibt es nicht? Das ich nicht Lache .....
    Oder son Unfug wie 2 Türkische Kumpels von mir manchmal ablassen "Ich fick alle Weiber aber wehe meine Schwester fickt irgendwen, dann schlag ich sie"
    Was glaubst du wie oft ich denen schon ne Standpauke gehalten hab, wir sind hier nich im tiefsten Anatolien, wir sind in einem Freien Rechtsstaat in dem jeder das Recht hat zu tun und lassen was er will im Rahmen der Verfassung und der Gesetze, welche über jeglicher Religion stehen.
    Und ausserdem, was is mit den Moslems die MEINE Freundin (wo wir noch zusammen waren) in meiner Gegenwart angebaggert haben, zu 5 um sie rumstanden, etc, bis meine Jungs ankamen und nur böse geschaut haben?
    Sachma, was willstn du mir weis machen.....


    Junge, ich sprech aus Erfahrungen die ich gesammelt habe, und nicht aus Vermutungen und Geschichten (welche du gerne zu benutzen Pflegst) die ich irgendwo mal aufgeschnappt habe.


    Achso und btw


    Mein Vadder is auch selbstständig, hat auch n Haufen Kohle, 6 Autos 2 Häuser, ernährt mich, meine Mutter, seine neue Frau und deren 3 Kinder, kümmert sich um seinen Vater und seine Mutter und schiebt mir trotzdem nix in den Arsch, und dafür bin ich ihm sau dankbar, weil ich es genau so machen will wie er, selbst hochkommen, mich selbst verwirklichen, mein Leben selbst in die Hand nehmen.


    Da brauch ich keine Göttliche Hilfe für, sondern nur mich selbst, denn nur man selbst weis was für einen das beste ist


    ich will dir nicht sagen das es für dich nicht das beste ist, deinen Glauben zu leben, wie ich schonmal gesagt hab, ich akzeptier und respektier das voll und ganz, nur es ist nicht mein Standpunkt, und deswegen Diskutier ich.


    Du kannst von mir aus jeden meiner Posts zerpflücken und mit Sachen aus dem Koran oder deinem Leben versuchen zu widerlegen, nur du kannst niemals meine Einstellung zunichte machen, egal womit du kommst, ausser mit harten Fakten die meinen Standpunkt zu 100% widerlegen.



    Un noch ne Frage, wo bitte ist ne Mond/ Sonnenfinsternis, ne Sternschnuppe, ein Meteorit etc nicht Naturbedingt?
    Die Natur selbst wird uns irgendwann zugrunde Richten, es wird wieder eine Eiszeit geben, weil das ein ewiger Zyklus ist, irgendwann wird die Sonne zu einer Supernova zusammenschmelzen weil ihr eigenener Brennstoff leer ist, und alles Verschlingen was in ihrer Macht steht... es wird ein schwarzes loch entstehen und die letzten Reste unserer bescheidenen Existens verschlingen, auf das es einen Naturbedingten neuanfang gibt durch Gasfusionen, Sternenstürme, Physikalischen Kräften die im Weltall herrschen usw.




    Achso ja @ thems


    Ich hab nie gesagt das diese Leute ein schlechteres Leben leben, jeder nimmt seine Kraft daher wo er sich am wohlsten fühlt, jedem das seine, mein ding isses nicht und das versuch ich nur klarzustellen, darum geht es ja in diesem Thread.
    Meine, wie oben gesagt, sehr Christlichen Großeltern führen ein Wunderbares leben mit der Bibel.
    Ich führ es ohne sie


    Un jetz? shit happens


    Ich sags mal so, die 10 Gebote sind gesellschaftliche Grundmechanismen die absolut legitim sind, und wenn sie jeder befolgen würde, wär wirklich einiges besser aber du kennst ja den Spruch : Regeln sind zum Brechen da.



    Das schlimme an Religionen ist, das jede Religion die Schöpfung für sich beanspruchen will so nach dem Kindergarten Motto :


    "Nein ich war zuerst dran"


    Deswegen, und wegen Öl, Land und Rohstoffe gibt es Kriege, Gewalt usw
    Und es wird immer mehr das es Kriege, Anschläge und so weiter wegen Religion gibt.


    Der Iran will Israel von der Lankarte Putzen weils Juden sind
    Die USA spielt die Weltpolizei und will alles für sich
    Deutschland unterstüzt die Westliche welt mit Sanktionen gegenüber dem Iran und anderen Ländern, weil wirs machen müssen, weil eine höhere Macht (EU NATO etc) über uns steht und uns sanktionen erteilen könnte wenn wirs nicht tun


    blablablabla


    Irrelevant, nicht zum thema passend aber muss gesagt werden


    Die Religionen, die verschiedenen, und ihre Fanatischen anhänger sind der Hauptgrund warum es NIE sowas wie einen Weltfrieden geben wird.


    Naja whatever, ich freu mich auf den nächsten zerrupften Post mit Göttlichen Einlagen, dann hab ich kurz vorm schlafen gehn morgen wieder was zu tun, ausser meine Alkoholjunkiewenigkeit ist einfach zu besoffen um noch den Laptop anzukriegen (achtung Ironie -.- )

    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit ihrer Bewunderer zusammen

  • Assa: Gott will, das du genau das denkst!


    So könnte jetzt jeder Christ argumentieren... Ich unterstütze einen Großteil von Assas Thesen, auch wenn der Urknall noch nicht zu 100% bewiesen ist - ein pulsierendes Universum scheint jedoch "wahrscheinlich".


    Das Argument, dass Gott es geschafft hat, dass wir das denken und so sehen, ist allerdings nicht von der Hand weisbar.
    Tragischerweise ist es auch nicht beweisbar.


    Damit wären wir wieder bei der Grunddebatte: Man kann Gott nicht beweisen. Genausowenig kann man beweisen, dass es ihn nicht gibt.
    Widerlegt werden können geschichtliche und einige philosophische und anthropologische Thesen der Kirche, der "Glaube" ist allerdings keine zu beweisende Sache.
    Glaube ist Einstellung und eigener Wille, woran man nun glaubt, dass sei einem jeden selbst überlassen.

    Moderating since 2005.



    Ironie ist das Körnchen Salz, das das Aufgetischte überhaupt erst genießbar macht.
    Johann Wolfgang von Goethe
    28.08.1749 - 22.03.1832
    dt. Schriftsteller

  • Da stimme ich zu.
    Nur so nebenbei, Assa: Unsere Sonne wird nicht zu ner Supernova oder schwarzem Loch werden, das ist massereicheren Sternen vorbehalten. Sie wird nur zu nem Roten Riesen (bläht sich extrem auf), wobei das ebenfalls alles "verschlingen" wird... Abgesehen davon, ist die Urknalltheorie, wie Varg schon sagte, nicht 100%ig bewiesen, die Evolutionstheorie ebensowenig. Allerdings sind diese Theorien wesentlich besser durch wissenschaftliche Untersuchungen/Indizien gestützt und damit viel wahrscheinlicher als irgendeine Schöpfungsgeschichte, die lediglich in irgendeinem Buch steht, welches irgendwelche Dinge postuliert, ohne "echte", greifbare Anhaltspunkte (außer jemand ist der Meinung, dass er Gott "spürt" oder ähnliches, aber das ist dann jedermanns eigene Sache).


    Übrigens ist die Evolutionstheorie mittlerweile zwar sehr gut belegt, aber sie macht ja nur Aussagen darüber, wie sich das heutige Leben aus niederen Lebensformen entwickelt hat. Wie dieses "erste" Leben auf die Erde kam oder auf ihr entstanden ist, ist noch nicht ganz geklärt. Manche sagen, es könnten Aminosäuren u.ä. mit Meteoriten oder in Form von Staubpartikeln auf die Erde gekommen sein. Andererseits konnte man im Labor nachweisen, dass in einer Atmosphäre aus bestimmten Gasen (die auf der urzeitlichen Erde vorhanden waren), Wasser und Elektrizität (Blitze), was damals auch die "Startbedingungen" waren, sich Aminosäuren (wichtige Bausteine des Lebens) bilden.


    Will damit nur sagen, man kommt der wissenschaftlich nachweisbaren Antwort immer näher, die Schöpfungsgeschichte, so wie sie in der Bibel steht, wird damit langsam mehr als hinfällig...


    Varg: Sag mal Deinem Ava, er soll das Licht wieder anmachen ^^

    Zitat

    Original von Dawny
    Du musst die Rollläden runterlassen, 13 Kerzen im Kreis anzünden und den Kopf in die Mitte legen. Anschließend klatscht du 6 mal die Hände, stampfst 6 mal mit den Füßen und schreist 6 mal gaaaaaaanz laut HALLELUJA! Danach sollte dein Kopf geläutert sein, wieder normal auf die Pipe passen...

    Einmal editiert, zuletzt von Tr1gg3r ()

  • ist mit kirche auch moschee gemeint oder muss ich mich jetzt hier raushalten?
    naja wie auch immer, wens nich intressiert kann ja so tun als hätte er meinen eintrag nich gesehen^^


    ich glaube an gott. bzw allah, da ich muslim bin und ich glaube daran was im kuran steht.


    ich gehe auch jeden freitag in die moschee zum beten, meistens mit freunden, (freitagsgebet in der moschee ist wie für christen und katholiten das beten am sonntag in der kirche) also ein sehr wichtiger tag für uns gläubige muslime...


    ich lebe nicht streng nach dem kuran, aber es gibt gewisse dinge an die ich mich halte, und ähnliches steht in der bibel,da meine mutter christin ist und mein vater muslim bin ich mit beidem aufgewachsen und habe den kuran und die bibel gelesen, einfach um zu wissen was für werte in der bibel überliefert werden und ich denke auch die meisten von euch die nicht gläubig sind kennt die 10 gebote, und wenn wir ehrlich sind, es sind sehr wichtige werte



    so das wars von mir :) hoffe ich hab euch nich gelangweilt und ihr akzeptiert meine Meinung ohne das jetzt blöde kommentare kommen von wegen, was issn das für einer? son islamist oder so? nein bin ich nicht!!! denn das wort islamist gab es erst anch dem 11. september...



    greetz euer Tarik

    ich mach ja alles mit nur nicht ohne meine shisha ;)

  • jo tarik so is das nice, du hast deine Einstellung dargeboten OHNE jemand damit anzugreifen oder was anderes schlecht zu reden oder deine Religion über was anderes zu stellen.



    Un @ Varg


    Sure die Grunddebatte das mans weder beweisen noch widerlegen kann, bzw die These, besteht hier die ganze Zeit der eine sagts so der annere so.
    Gesagt hab ich das aber schon in allen posts, das ich mir nich anmaßen würde zu sagen : Gott gibts oder Gott gibts net


    Jo gut, so far



    @ Tr1gger


    Eija gut, dann halt Roter Riese, der aber afaik soweit ich gelesen hab, irgendwann auch in ner Supernova endet, der bleibt ja nich als roter riese da im All hängen, das ganze Konstrukt fällt auch irgendwann in sich zu sammen




    Zitat

    Glaube ist Einstellung und eigener Wille, woran man nun glaubt, dass sei einem jeden selbst überlassen.


    das is eigentlich wieder der Satz der die ganze Diskussion beenden würde :) 1 Satz = der ganze Thread, nice !


    Eija is ja auch egal is Offtopic

    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit ihrer Bewunderer zusammen

  • Naja, genaugenommen bleibt ein Weißer Zwerg übrig, also so ein klitzekleiner Rest von der Sonne. Ne Supernova, das ist eine gewaltige Explosion, das ist schon was anderes... Naja, aber ich glaube, ich schweife vom Thema ab...

    Zitat

    Original von Dawny
    Du musst die Rollläden runterlassen, 13 Kerzen im Kreis anzünden und den Kopf in die Mitte legen. Anschließend klatscht du 6 mal die Hände, stampfst 6 mal mit den Füßen und schreist 6 mal gaaaaaaanz laut HALLELUJA! Danach sollte dein Kopf geläutert sein, wieder normal auf die Pipe passen...


  • Das mit dem Urknall ist eins von vielen Theroien und in keinster weise bewiesen das es 100% so gewesen ist....
    So wie ich nichtr dabei war asl Gott die Welt erschaffen hat warst du auch nicht das als der Urknall geschah, falls es überhaupt einen Urknall gab.


    Also der eintigste Grund meines aggresiven verhaltens ist, weil ich mich bie solchen diskusionen immer mehrmals wiederholen muss wie auhc in diesem Topic abgesehen davon erinnere ich mich an noch 2-3 Topic vorher über dieses Thema und ich wiederhole mioch immernoch immer sage ich ich werde solche Topics nie mehr öffnen dann aber mache ichs doch und was lese ich nur unsinn und vorurteile über Moslems und und und dann werde ich wieder agrresiv poste ich schreibe nix mehr und der Topic schließt irgendwann ddann wieder......hab echt kein bock mehr ich gebe niemanden alleine die schuld isdt auch meine schuld das ich überhaubt solche Topic öffne.


    Natürlich wird alles beachtet auch gutes aber soweit ich infoirmiert wurde werden alle Menschen die an eine höhere aMacht die Gott heiß glauben irgendwann ins Paradies kommen auch Christen,Juden o.Ä. aber davor muss jeder auch Moslems seine strafen in der Hölle abbüsen "wenn mann mehr Schlechtes als Gutes gemacht hat!"


    Also ich sage was ich will mein Freund immer Cool bleiben ja b.t Topic
    Zu gut das wir zur Zeit im Deutsch Unterricht über Kommunikationsaprobleme reden....
    Bitte lese was ich sage ich habe mich im Post auf ("richtige"-)Moslems bezogen und nicht auf dich und überhuabt das man Alkoholsüchtig ist wenn man Alkoholtrinkt oder das mann direkt ein Unfallbauen muss wenn man Tirnkt habe ich auch nicht gesagt ich habe hier besitmmt shcon 100000x gesagt das ich nie etwas verallgemienere die Leute die mit mir des öfteren Diskuttieren wissen das auch.


    nochmal für dich : KEINE VERALLGEMEINRUNG MEINERSEITS, obwohl ich nichts in der richtung gesagt habe aber trotzdem ;)


    Also nochmal kurzen bezug auf Kommunikationsproblem....


    und zu dir ich weiß nciht mehr was ihc sagen soll bitte lies richtig udn aufmerksam...
    Ich habe geschrieben



    Theorie habe ich geschrieben aber das das in der Praxis heut zu tage auser auf einer einsamen Insel nicht mehr möglich ist muss du dir bewusst sein.
    Und nebenbei Türkisch/Türkei/Türke ist eine Nationalität ok obwohl 99% der Türken Moslems sind aber tortzdem solltest du dich schon auf Moslems/Religionen beziehen wenn wir schon über Religionen / Islam... etc. reden....


    Genau so machts mein Vadder auch ich glaube da denken die meisten soweiso gleich.
    Ich wollte mich nur barauf beziehen das dein vporheriger text sich so Intepretierne lies als ob du sagen wolltest ich habe ien schönes leben das wars hab glaube ich auhc richtig verstanden und ich wollte nur dazu sagen mann kann auch ein schönes leben haben mit Gott u.A. sogar ein besseres als sonst wer auhc ohne Kohle.....


    Dann frage ich mal so wie schafft die Natur sowas einzigaritges wie ne Sonne ajhrtausende oder sogar milionen von jahren ka wie lange es die sonne schon gibt nie erlischen zu lassen ? dann sagt du wieder NAtur, Gott ist auf gewsserart und wiese Gott.....ALLAH


    ich respektiere auch diene Einstellung weil es mich nciht weiter juckt ob menschen meiner Ansicht nach afum richtigen Weg oder aufm falschen weg Sind (also zumidnest nicht bei Menschen die ich garnicht kenne z.B. dich) nur ist es in meiner Relgion meine PFLIUCHT dir meine religion mein weg zu erklären oder versuchen es zu erklären aber auf keinster weise niemanden zu zwingen weil es verboten ist.


    Also dann viel Glück in deinem Leben :)

  • Zitat

    Original von Tr1gg3r
    Naja, genaugenommen bleibt ein Weißer Zwerg übrig, also so ein klitzekleiner Rest von der Sonne. Ne Supernova, das ist eine gewaltige Explosion, das ist schon was anderes... Naja, aber ich glaube, ich schweife vom Thema ab...


    Noch mal kurz dazu:
    Ja, auf einen Roten Riesen folgt ein Weißer Zwerg, wie es bei unserer Sonne aller wahrscheinlichkeit nach wird.
    Auf eine Supernova kann, je nach Masse des Sterns/der Sonne, ein Neutronenstern oder auch ein schwarzes Loch folgen.
    Aber erleben werden wir das wohl nicht mehr ;)


    Und nun BTT ;)

    Moderating since 2005.



    Ironie ist das Körnchen Salz, das das Aufgetischte überhaupt erst genießbar macht.
    Johann Wolfgang von Goethe
    28.08.1749 - 22.03.1832
    dt. Schriftsteller

  • Deine beispiele sind so banal, sahara, wenn nicht sogar rückständig...


    Es ist ja schön und gut, dass du sonnenuntergang oder mond bzw sonnenfinsternis für etwas göttliches hälst, nur ist es außerirdischen ursprungs, weilneben der erde und der sonne noch andere planeten existieren, sollte auch dir bewusst sein...


    Ebenso dein beispiel mit den sonnenblumenkern. Jemals etwas von gentechnik gehört ? oder ist das auch nur propaganda ? genau so wie die darwinistische lehre ?


    Mit der gentechnik können wir praktisch gott spielen, und wir tun es heute bereits. In den USA gibts es kaum noch pflanzen zu essen, die nicht gen manipuliert sind. Für china wurde extra reis entwickelt, der gelb ist, soll heißen vitamin a enthält, damit mangelerscheinungen weniger werden.


    Man kann heute ebenso auch schon, aus normalen zellen keimzellen gewinnen und aus haut, eine ganze maus entstehen lassen. Das ist doch nach deiner definition göttlich ? Aber es ist doch von menschen hand ? Wie willst du dazu stellung beziehen, dass der mensch selber gott spielen kann ?



    Du regst dich auf, dass du dich immer wieder verbessern muss und redest sogar von Kommunikationsproblem.


    Wie wärs wenn du dir auch mühe gibst, dich wissentlich unmissverständlich auszudrücken, denn es ist nach wie vor ein großes problem für mich, deine posts zu verstehen...



    Was ich dir noch sagen kann, ist , dass du falsch informiert bist mit der hölle und den christen. Wir glauben, dass der sohn gottes für unsere sünden gestorben ist, und dass für uns sowas wie hölle abgeschafft ist. Warum wir als ewige sünder abgestempelt sind, und auf Jesus seine Liebe und auf den Pfad der liebe angewiesen sind, habe ich vor einigen posts in der paulus'schen rechtfertigungslehre hoff ich doch ausreichend ausgeführt...


    Ebenso ist es streng genommen falsch, dass Christen nach gesetzen handeln sollen, sondern eher dem Pfad der nächstenliebe, denn der mensch ist auch nicht in der lage gesetze und gute taten uneigennützig zu tun, auch vor einigen posts in der paulus'schen rechtfertigungslehre erwähnt..
    Für die christen wurde der pfad des gesetzes mit jesus beendet, mit dem heiligen geist die erbsünde.




    Womit ich dir jedoch übereinstimme, ist dass es Gott gibt, jedoch bezweifle ich dass er für den menschen auf der erde wahrnehmbar ist und deswegen alles auf der erde durch rationale gründe erklärbar ist und die wissenschaft sehr wohl ihre daseins berechtigung hat. Ebenso glaube ich, dass der Mensch sein leben durch sein eigenen willen auch frei gestalten soll, jedoch so in dem rahmen, dass man es als gut und tüchtig bezeichnen kann, was nach neuen testament auch gut ist.


    Jedoch die heiligen schriften für bare münze zu nehmen, halte ich für bedenklich und gefährlich und man abschnitten, die dem pfad des guten und der liebe widersprechen muss man sich auch immer wieder in den kopf rufen, dass diese schriften vielleicht von propheten aufgeschrieben worden sind, aber von menschen abgeschrieben, die diese schrift nach ihren vorstellungen verändert haben...., deswegen halte ich es immer für sehr gefährlich, schriften wort für wort zu nehmen...

    Einmal editiert, zuletzt von Reeko ()


  • Reeko du nimmst mir die Worte aus dem Mund, du sprichst praktisch alles an, was mir beim Lesen der Beiträge aufgefallen ist.
    Eins will ich noch hinzufügen.
    Hier werden wissenschaftliche Theorien als belegte Tatsachen dargestellt, was schlichtweg falsch ist. Der Urknall, ein pulsierendes Universum sind keineswegs bewiesen, das sind und bleiben Theorien, die höchstens wahrscheinlicher sind, als andere existente Theorien, deswegen aber nicht wahr.
    Es wurde auch schon angesprochen, dass es bei keiner menschlichen Theorie, auch nicht bei scheinbar bewiesenen, 100% Sicherheit geben kann, dass siw auch der Wahrheit entspricht. Die menschliche Sichtweise ist immer beschränkt, wir können einfach nicht alles erfassen, deshalb muss es meiner Meinung nach immer, egal in welchem Bereich, Zweifel geben.

  • Zitat

    Original von Sahara-Koeln


    Weiß du wass Gott hat mir 1. Die Freunde geschenkt die das für ihn machen und 2. Gott hat mir das Leben überhaubt geschenkt dafür sollte man dankbar genug sein
    3.Ja Gott hat mir gefragt was willst du von mir udn ich habe meine hände auf gemacht und habe gesagt was ich von ihm will und das tue ich nach jedem Beten wieder.
    Und früher oder Später ist alles sogar ncoh besser gekommen als ich es je erbetet habe.


    eines der besten beispiele das diese diskussion ziemlich sinnlos ist... wenn man an gott glauben will, dann ist er für alles verantwortlich, also auch dafür das menschen nicht an ihn glauben etc. über gott diskutieren ist zeitverschwendung.

    ...ich halte das für irrelevant wenn man die drastisch steigenden, schon fast bis in den keller gestiegenen zahlen von auf gumibärchen durchgedrehten riesen geparden betrachtet, außerdem halt ich den kommentar über die bagger fahrenden ufos in anbetracht der polyexistenten kooperation mit kleinwüchsigen riesen für geradzu übertrieben


    schnob(++)

  • ich glaube nicht an gott, weil mein freier wille es mir gestattet und was da sahara-köln so labert, bin ich auch stolz darauf mich gegen die tyrannei gottes zu wehren

  • Zitat

    Original von Manji


    eines der besten beispiele das diese diskussion ziemlich sinnlos ist... wenn man an gott glauben will, dann ist er für alles verantwortlich, also auch dafür das menschen nicht an ihn glauben etc. über gott diskutieren ist zeitverschwendung.


    Nicht für Deisten...
    Ich bin gläubig. Ich glaube, dass es einen Gott gibt, der die Erde erschaffen hat, der aber nur manchmal in die erdliche Geschichte eingreift. Ein richtiger Deist bin ich nicht, denn ich denke schon, dass Gott manchmal eingreift, aber der Erde auch zu Zeiten sich selbst überlässt.

    Bisher nur positive Erfahrungen bei handeln. :)

  • Glaube auch nicht, dass gott für alles verantwortlich ist. er ist für die basis und Das leben ist eine prüfung. man muss den arsch selbst hochbekommen.