Antifa?

Wenn man auf der Antifa website sowas sieht:

"Bei diesem Spiel muss man als kleiner Punker rund um den Kreuzberger Mariannenplatz am 1. Mai in Berlin möglichst viel kaputtmachen. Durch Scheiben einwerfen, Autos oder Container anzünden sammelt man Punkte. Nur erwischen lassen darf man sich nicht."

http://www.spiegel.de/kultur/g…aft/0,1518,662178,00.html

----> ""Ganz schön heiß in Berlin, oder?" lautet die erste Frage des "taz"-Redakteurs Felix Lee, und Tim Laumeyer, Sprecher der "Antifaschistischen Aktion", kurz "Antifa", sagt einfach: "Ja."

Dann wird er doch noch gesprächiger. Die Leute hätten "keinen Bock" auf den "ökonomischen Verwertungsdruck" des Kapitalismus und wehrten sich mit "verschiedenen Formen", die eben nicht immer legal seien.

"Findest Du brennende Autos politisch?" hakt der Moderator nach. "Warum sollten sie es nicht sein?", gibt der Antifa-Genosse zurück. Der Effekt sei politisch: "Die Leute, die viel Geld haben, überlegen sich jetzt zweimal, ob sie sich ein Haus oder eine Eigentumswohnung in Kreuzberg kaufen.""

Und hier auch nochmal ein Artikel dazu:

http://www.antifa.de/cms/content/view/1287/

Wenn man so ein Problem mit Kapitalismus hat, egal wie man sein Geld verdient, dann hat man auch 100% ein Problem mit den Leuten die den Kapitalismus nutzen wollen um einen Job zu finden.

Wie, verallgemeinert? Sollen wir jetzt ueber bestimmte Mitglieder diskutieren oder was? Wenn ueber Nazis geredet wird, wird auch verallgemeintert, aber das kuemmert dich wiederum nicht. Die Antifa bewegung steht fuer bestimmte Dinge, und ueber die reden wir.

Ich habe das verallgemeinern nicht nur auf dich bezogen. Dennoch ist es Fakt, das viele hier oft alle über einen Kamm scheren. Nicht nur "Linke", auch "Rechte". Das wir nicht über Mitglieder der jeweiligen Gruppen oder Parteien diskutieren können, sollte klar sein. Ich wollte damit sagen, dass nicht jedes Mitglied der Antifa Steine schmeißt und Autos anzündet und das ist einfach Fakt. Oft wird hier allerdings das Gegenteil behauptet.

Die Antifa steht mit Sicherheit nicht für Steineschmeißen, genauso wie die NPD nicht für "Afrikaner-Klatschen" steht. In jeder Gruppe gibt es "schwarze Schafe" die das Bild vieler Menschen mehr prägen als die "normalen" Mitglieder.

P.S.: Ich will weder Linke noch Rechte schön reden. Ich bin lediglich der Meinung, das wenn man über eine Gruppe diskutiert, nicht alle auf ein gleiches Niveau stellen darf.

Das hab ich auch nie behauptet, ich weiss das nicht jedes Antifa Mitglied so ist.

Die Antifa ist vielleicht nicht grundsätzlich gewalttätig, es gibt zwar einen gewaltbereiten Teil, aber das macht noch nicht die ganze Organisation zu Verbrechern, mich stört vielmehr, dass die Antifa komplett links gerichtet ist (Kapitalismus beinahe mit Faschismus gleich gesetzt), ich finde man kann gegen Faschismus sein ohne für Sozialismus zu sein, solange sich die Antifa der normalen Bevölkerung so verschließt und einen auf super idealistische Repellentruppe macht von denen man vor allem Aufkleber und Graffitis bemerkt sind sie nutzlos, dann sind sie nur ein Ventil für die ziellose Verzweiflung vieler Jugendlicher, genau wie irgendwelche rechtsextremen Gruppen ... vielleicht sind sie (teilweise) ein bisschen intelligenter als die rechtsextremen, in dem Fall: Herzlichen Glückwunsch.
Die Antifa wird nicht ernst genommen und kann deshalb auch nichts bewirken, sie mag vielleicht vereinzelt Proteste und Gegenproteste organisieren können, aber meistens kommt dabei heraus dass sich
Antifa-Mitglieder mit der Polizei oder den Rechten prügeln, was ja irgendwie nicht gerade das Image verbessert, höchstens bei eben diesen verzweifelten Jugendlichen.
Im Klartext müsste sich die Antifa also deutlich von Gewalt distanzieren (nix mit Smash White Pride), sich von linksextremen Idealen distanzieren und statt Protesten oder neben Protesten mehr Öffentlichkeitsarbeit machen, also intelligente Menschen intelligente Argumente vortragen lassen, von Demonstrationen bleibt schließlich meist nur hängen, das A gegen B ist.
Gerade in Deutschland sollte es meiner Meinung eine starke Bewegung gegen Rechtsextremismus geben, es wäre jedoch wirklich schön, wenn es gleichzeitig eine Bewegung gegen Linksextremismus wäre, Stalin war schließlich auch ein Massenmörder und die Mauer wurde auch nicht von Außerirdischen gebaut, wer ein bisschen Ahnung von Geschichte hat weiß, dass man den Mittelweg finden muss und weder links noch rechts funktioniert.

Ich glaube die Internetseite der Antifa wurde gerade gehackt ... also ich wars nicht !

Antifa = linke spinner!

Wir haben hier nur Probleme mit den Linksextremen!
Klar, Rechte gibt es auch genug (zuviele),
aber Gewalttaten, Sachbeschädigung, Pöbeleien etc. kommen ausschließlich von links.

Zitat von *shadow16*

Antifa = linke spinner!

Wir haben hier nur Probleme mit den Linksextremen!
Klar, Rechte gibt es auch genug (zuviele),
aber Gewalttaten, Sachbeschädigung, Pöbeleien etc. kommen ausschließlich von links.

Hier hast deine Gewalttat und deine Pöbelei in einem... http://www.stern.de/politik/de…-gegen-iraker-596184.html

Hier deine Sachbeschädigung ... http://www.radio-z.net/de/nach…chlag.html?tmpl=component

Ich könnte unendlich von so weiter machen, soviel zum Thema "ausschließlich"....

Les nochmal
ich hatte geschrieben "hier".
Wo ich wohne.
Nicht überall.

Ich teile die Ansicht, das jegliche Art vom Radikalen, ob rechts oder links, in Deutschland verboten gehören, da sie viel auf das Druckmittel Gewalt setzen und des weiteren die Prinzipien dieses Rechtstaats zu Fall bringen wollen.

An alle die meinen besser links als rechts sei gesagt, dass der linken Fraktion deutlich mehr Gewaltdelikte zur Last gelegt werden,jedoch in der Medienlandschaft ganz gerne mal auf den hohlen Glazköpfen rumgehackt wird. Méiner Meinung auch zurecht, nur werden die Statistiken oft dadurch verfälscht das es auch linke Skins gibt, die dann oft ohne jegliche Rechtfertigung der radikalen rechten Seite zugeschrieben werden.

Wohl bekomms.

Zitat von h-h-sm0ker

Ich teile die Ansicht, das jegliche Art vom Radikalen, ob rechts oder links, in Deutschland verboten gehören, da sie viel auf das Druckmittel Gewalt setzen und des weiteren die Prinzipien dieses Rechtstaats zu Fall bringen wollen.

An alle die meinen besser links als rechts sei gesagt, dass der linken Fraktion deutlich mehr Gewaltdelikte zur Last gelegt werden,jedoch in der Medienlandschaft ganz gerne mal auf den hohlen Glazköpfen rumgehackt wird. Méiner Meinung auch zurecht, nur werden die Statistiken oft dadurch verfälscht das es auch linke Skins gibt, die dann oft ohne jegliche Rechtfertigung der radikalen rechten Seite zugeschrieben werden.

Wohl bekomms.

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MMn zu einseitig gesehen. Genauso wie du es beschreibst, dass linke Gewalttaten Rechten zugeschrieben wird, passiert es auch anders herum. Sobald jemand einen schwarzen Kapuzenpulli trägt, wird er als Linker angesehen. Wie man es dreht und wendet werden in den Medien mit Stereotypen umgegangen und am Liebsten auch da, wo man der vermeintlichen Gegenposition schaden kann. (Am Besten ist hier immer noch Bild, die sogar die Statistik der Polizei so verkürzt wiedergibt, dass linke Gewalt in Vordergrund steht, während Straftaten des rechten Lagers heruntergespielt werden).

Zitat von h-h-sm0ker

An alle die meinen besser links als rechts sei gesagt, dass der linken Fraktion deutlich mehr Gewaltdelikte zur Last gelegt werden

Falsch! Es ist genau andersrum. Sogar deutlich!

Verfassungsschutzbericht 2008 - rehte Gewalt Seite 37 ff / linke Gewalt Seite 44 ff

Dem Phänomenbereich „Politisch motivierte Kriminalität – rechts“ wurden 20.422 (2007: 17.607) Straftaten, hiervon 14.283 (2007: 11.954) Propagandadelikte nach §§ 86, 86a StGB und 1.113 (2007: 1.054) Gewalttaten, zugeordnet. In diesem Phänomenbereich wurden 19.894 (2007: 17.176) Straftaten mit extremistischem Hintergrund, darunter
1.042 (2007: 980) Gewalttaten erfasst.

Dem Phänomenbereich „Politisch motivierte Kriminalität – links“ wurden 6.724 (2007: 5.866) Straftaten, hiervon 1.188 (2007: 1.247) Gewalttaten, zugeordnet. In diesem Bereich wurden 3.124 (2007: 2.765) Straftaten mit extremistischem Hintergrund, darunter 701 (2007: 833) Gewalttaten, erfasst.

Also ich würde nicht sagen, dass es sehr deutlich ist. Man denkt auf den ersten Blick das die Rechten viel mehr Straftaten begehen, aber wenn man genauer hinschaut sind es meistens Propagandadelikte....d.h irgendwo ein hingemaltes Hakenkreuz.

Naja mMn sind beide extremistischen Seiten scheiße, wobei ich persönlich die Linken noch weniger Leiden kann als die Rechten.

Zitat von h-h-sm0ker

Ich teile die Ansicht, das jegliche Art vom Radikalen, ob rechts oder links, in Deutschland verboten gehören, da sie viel auf das Druckmittel Gewalt setzen und des weiteren die Prinzipien dieses Rechtstaats zu Fall bringen wollen.

An alle die meinen besser links als rechts sei gesagt, dass der linken Fraktion deutlich mehr Gewaltdelikte zur Last gelegt werden,jedoch in der Medienlandschaft ganz gerne mal auf den hohlen Glazköpfen rumgehackt wird. Méiner Meinung auch zurecht, nur werden die Statistiken oft dadurch verfälscht das es auch linke Skins gibt, die dann oft ohne jegliche Rechtfertigung der radikalen rechten Seite zugeschrieben werden.

Wohl bekomms.

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ich bin einer davon

und was das angeht hast du recht

ich kenn auch viele antifanten die aber meistens eher friedlich sind und versuchen gewalt zu vermeiden, was sachbeschädigung angeht sind manche aber gut dabei, was ich auch nicht so toll finde, aber das ist ihr ding ich misch mich bei sowas nicht (oder nur sehr selten) ein.
die meisten die ich kenn sind halt ganz nette leute, aber es gibt auch andere nur versuche ich mich von denen so gut es geht fern zu halten.

ich finde manche aktionen der antifa überzogen und kann manche sachen nicht verstehen trotzdem würde ich mich eher auf der seite von denen sehen als auf irgend einer unpolitischen oder gar rechten seite.
ich würde nie bei dem verein mitmachen, dennoch sind mir solche leute viel viel lieber als die rechten spinner

mfg timo

Sachbeschädigung ist ja wohl nach Körperverletzung das allerletzte..

Zitat von *shadow16*

Sachbeschädigung ist ja wohl nach Körperverletzung das allerletzte..

Ich hoffe mal, das du das jetzt nur auf diesen Antifa/Nazi-Bereich beziehst..?

Zum Thema Gewalt: Für mich ist es ein großer Unterschied, ob eine Gruppe Rechtsradikaler einen wehrlosen Ausländer schlagen, oder ob im Streit zwischen den beiden Fraktionen die Fäuste fliegen und die Rechten den Kürzeren ziehen.

Ich find es ja immerwieder erschreckend das es tatsächlich Menschen gibt für die zwischen dem (dierekten, körperlichen) Angriff auf Menschen und dem anzünden von ein paar Autos kein qulitativer Unterschied besteht.

Zitat von hoernchen

Ich find es ja immerwieder erschreckend das es tatsächlich Menschen gibt für die zwischen dem (dierekten, körperlichen) Angriff auf Menschen und dem anzünden von ein paar Autos kein qulitativer Unterschied besteht.

Gewalt gegen Gegenstände ist der größte Beweis das du einen vollkommenen Idioten vor dir hast, natürlich ist es nicht so schlimm wie jemanden zu verletzen, aber es zeichnet den betroffenen schon als Idioten aus.

Zitat von Newbubble

Gewalt gegen Gegenstände ist der größte Beweis das du einen vollkommenen Idioten vor dir hast, natürlich ist es nicht so schlimm wie jemanden zu verletzen, aber es zeichnet den betroffenen schon als Idioten aus.

komische verallgemeinerung, das Zerstören von (bspw.) Waffen ist also idiotisch? Und jeder Schrottplatzbesitzer ist ein Idiot?

Zitat von hoernchen

komische verallgemeinerung, das Zerstören von (bspw.) Waffen ist also idiotisch? Und jeder Schrottplatzbesitzer ist ein Idiot?

Das mutwillige Zerstören von funktionstüchtigen Gegenständen, ich dachte das wäre offensichtlich.

Zitat von hoernchen

Ich find es ja immerwieder erschreckend das es tatsächlich Menschen gibt für die zwischen dem (dierekten, körperlichen) Angriff auf Menschen und dem anzünden von ein paar Autos kein qulitativer Unterschied besteht.

Falls du mich damit meinst, wovon ich ausgehe..
Hab ich irgendwo gesagt, dass für mich da kein Unterschied besteht?

Ich wollte damit ausdrücken, dass ich Zerstören von fremden Eigentum extremst verabscheue.
Wenn ein Linker aus seiner "tollen politischen Motivation" heraus mein hart erspartes Auto anzünden würde,
ist er für mich ein Straftäter und sonst nichts!

Am besten noch nichts arbeiten, selber nichts haben, und anderer Leute Sachen zerstören.. das habe ich sowas von gefressen!

und bevor jetzt die ganzen Linken wieder aufschreien: NEIN ich bin weder rechts, noch Nazi..
Ich habs nur satt, dass linker Extremismus geduldet wird.
und Sachbeschädigung IST für mich auch ein Teil davon..

Zitat von Newbubble

komische verallgemeinerung, das Zerstören von (bspw.) Waffen ist also idiotisch? Und jeder Schrottplatzbesitzer ist ein Idiot?

Das mutwillige Zerstören von funktionstüchtigen Gegenständen, ich dachte das wäre offensichtlich.[/quote]
Ach weisst du, ich könnte jetzt was von Müllmännern und Leuten erzählen die "funktionstüchtige" Sachen auf den Müll schmeissen, weil sie einen Fleck haben, aus der Mode sind oder einfach nur weil sie nicht mehr gefallen, aber das führt zu nichts. Mir hat nur diese Veralgemeinerung nicht gefallen.

Zitat von *shadow16*

Falls du mich damit meinst, wovon ich ausgehe..
Hab ich irgendwo gesagt, dass für mich da kein Unterschied besteht?

Ich wollte damit ausdrücken, dass ich Zerstören von fremden Eigentum extremst verabscheue.
Wenn ein Linker aus seiner "tollen politischen Motivation" heraus mein hart erspartes Auto anzünden würde,
ist er für mich ein Straftäter und sonst nichts!

Am besten noch nichts arbeiten, selber nichts haben, und anderer Leute Sachen zerstören.. das habe ich sowas von gefressen!

und bevor jetzt die ganzen Linken wieder aufschreien: NEIN ich bin weder rechts, noch Nazi..
Ich habs nur satt, dass linker Extremismus geduldet wird.
und Sachbeschädigung IST für mich auch ein Teil davon..

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Ich meine keinen speziell, da gibt es genug mit der Aussage/Einstellung.