Antifa?

Zitat von Newbubble

Ich weiß nicht wie man so verblendet Fakten ignorieren kann, aber es auch müßig dagegen an zu sprechen.

Wer will was Lebendigs erkennen und beschreiben,
Sucht erst den Geist heraus zu treiben,
Dann hat er die Teile in seiner Hand,
Fehlt, leider! nur das geistige Band.

Zitat von Newbubble

ich sehe diese Menschen nur nicht als Deutsche an und ich will nicht mit ihnen leben.

Großartig. Da dir ja nur diejenigen am Herzen liegen, die im Knast sitzen, kann dir es ja egal sein, weil du fremde Menschen, welche einen gewissen wirtschaftlichen Nutzen aufbringen zu schätzen weist. Wären da nicht diese faulen, undeutschen Sozialschmarotzer...
Eudaimonie ist scheinbar der Aufklärung zum Opfer gefallen.

Edit: Und das ist die ganze Perversion dabei. Ich habe gerade Herrn Sarrazin darüber lamentieren hören, dass diese vermeidlich unerwünschten Einwanderer (die vor 30-40 Jahren mal eingewandert sind) keinen wirtschaftlichen Nutzen erbringen, deswegen schädlich seien und mit ihrer Kultur aus Kopftüchern und Zwangsheiraten einen Rückschritt bedeuten. Welche Rückschritte kann eine Kultur eig. noch begehen, in der ein Menschenleben am finanziellen Nutzen gewertet wird? Die Mentalität eines Bänkers unterscheidet sich wohl nur von der Art des Götzenbildes von einem radikalen Islamisten.

Zitat von Newbubble

Sie setzen sich mit aller Kraft für die Islamisierung ihres Landes ein.

Wie ich mich jetzt schäme, ich vaterlandsloser Geselle.
Dieses Land würde auch ohne mich untergehen.

Zitat von Rattig

Dass man anfängt mal das Problem nicht nur von einer Seite anzuschauen. Ich würde dir sogar recht geben, dass Teile der Linken die Probleme, die es teilweise gibt, versuchen runterzuspielen, aber Teile der Rechten spielt halt mit Verallgemeinerung und versucht den schwarzen Peter halt allein den Personen mit Migrationshintergrund zuzuspielen, was meines Erachtens genauso falsch ist (und ich bin nicht jemand, der meint, dass die Wahrheit jeweils in der Mitte liegt).
Zudem sollte so eine Diskussion auch ohne Polemik ablaufen, da es nicht gerade zuträglich ist, die Argumente, die die Leute ja haben, mit einem Stilmittel zuzukleistern.
Sarrazin lasse ich mal außen vor, da ich finde, dass sein Menschenbild wohl generell ganz komisch ist.

Das undeutsche kannste dir sparen, wer bewusst faul ist und sich in einem Netz ausruht ist nichts weiter als ein Hindernis und Ärgernis und gehört beseitigt, ganz gleich was in seinem Pass steht, dieses Soziale Netz ist gespannt für Leute die es wirklich brauchen und nicht um die Trägheit des Einzelnen zu ermöglichen.

[quote]Dieses Land würde auch ohne mich untergehen.

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Oder mit dir neu auferstehen. Schon mal darüber nach gedacht ?

Zitat

Dann drück dich doch bitte mal exakt aus, wie würdest du denn die Probleme beleuchten wie würdest du sie bennene und wie würdest du versuchen sie zu lösen, ich lese immer nur was nicht seien darf/sollte.

1. konstruktive Kritik ohne Polemik.
2. Fehler auf beiden Seiten benennen und nicht alles auf die eine Seite abwälzen (machen beide Seite)
3. Aufhören mit den Pauschalüberblicken, die von DEN Ausländern etc. sprechen.
4. Diese Leute auch als Teil der Bevölkerung ansehen und akzeptieren. Meiner Meinung nach liegt ein Problem darin, dass diese Leute von vielen als Ausländer angesehen werden, was sie aber faktisch nicht sind. Wir sollten uns einfach daran gewöhnen, dass Mesut, Achmed und Mohammed Namen sind, die in Deutschland normal sind, genauso wie es Abraham, Sara oder Ruth sind.
5. Gleichbehandlung. Leute mit Namen aus dem orientalischen Raum haben es in Deutschland schwerer einen Job zu bekommen als Leute mit Namen aus anderen Kreisen mit gleichen Qualifikationen.

Im Endeffekt kann eine Integration auch nur statt finden, wenn der Wille von beiden Seiten da ist. Integrationsunwillige kann man nicht integrieren, aber diejenige, die sich wirklich nicht integrieren wollen sind meines Erachtens nach eine Minderheit.
Was die Politik machen kann, muss die Regierung bzw. die Parteien ausarbeiten. Im Endeffekt wird es kein Patentrezept geben und man muss in regelmäßigen Abständen schauen, inwieweit ein Kurs noch funktioniert und ab wann er die Menschen nicht mehr erreicht.

Zitat

Das wir vor allen Probleme mit Ausländern aus dem Kulturbereich der Muslime haben ist nun mal so, nicht nur in Deutschland ist dem so. Aber ich dachte es wäre offensichtlich und absolut klar das es nicht ALLE Menschen die aus diesem Kulturkreis stammen betrifft, ich dachte das sei jedem hier klar.

Hier im Forum ist es auch jedem klar (hoffe ich langsam mal), dass es nicht alle sind, aber viele Deutsche reden und denken in der Kategorie "ALLE Türken sind x" und wenn nicht alle, dann die meisten. Das merkt man alleine schon daran, dass viele erstmal schlucken, wenn sie hören, dass jemand aus ihrem Bekanntenkreis mit einem Moslem/in zusammen ist oder mit jemanden aus diesem Kulturkreis.

Zitat

Und zum tausendsten mal, NEIN. Das ist FALSCH. Es ist in der Deutschen Kriminalstatistik nun mal so, ich weiß manche Menschen WOLLEN das nicht hören, aber wenn du mir nicht glaubst dann frag die Polizeigewerkschaft deines Vertrauens, ich habe hier sogar die Kriminalstatistik von Luxemburg verlinkt, die eine ähnliche Sprache spricht, was soll ich den noch tun ? Jeglicher Hinweis wird einfach ignoriert jede Zahl als "subjektiv" abgestempelt, aber ich soll der verblendete sturrkopf sein, ah ja...

Ich bin meine damit auch nicht die Statistiken (wobei man diese auch hinterfragen kann, wie die Kriterien waren, die bei der Erhebung angewandt wurden etc.), sondern solche Seiten wie PI-News oder Gesamtrechts.net. Solche Seiten Stellen nunmal keine Fakten dar, sondern subjektive Eindrücke (man könnte das zu jeder Zeitung sagen, wobei deren Einschränkung, die sie sich selber auferlegen schon zeigen, dass man hier keinen objektiven Bericht bekommt, der auch den Anspruch auf Objektivität pflegt)

Zitat von Newbubble

Es geht da weniger um den Menschen als um die Belastbarkeit des Sozial Systems.

Oder noch besser: um die genetischen Grundlagen des Menschen.
Sarrazins Thesen: So wird Deutschland dumm - Themen - Feuilleton - FAZ.NET

Zitat von Newbubble

wer bewusst faul ist und sich in einem Netz ausruht ist nichts weiter als ein Hindernis und Ärgernis und gehört beseitigt

Also doch wieder der Mensch. Selbst der faulste Mensch ist mehr als seine erbrachte Leistung.
Ich bin fertig.

Zitat

Habe ICH nie behauptet.

Das mag philosophisch stimmen, wirtschaftlich aber nicht. Wie gesagt mit dieser Einstellung wird jedes Sozial System sofort verrecken. Und das hilft dann...wem ? Und das du fertig bist, ist mir auch nix neues

Dann fang mal an, ich höre zu.

RICHTIG, also weg damit.

[quote](wobei man diese auch hinterfragen kann, wie die Kriterien waren, die bei der Erhebung angewandt wurden etc.

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Tu das bloß nicht denn dan würdest du herausfinden das der Ausländeranteil bei Verbrechen noch deutlich höher liegen würde. Schließlich gelten diese Pass Deutschen ja auch als Deutsche in der Statistik

Zitat

Dann fang mal an, ich höre zu.

Dann müsste ich mich mit dem thema mehr auseinander setzen, wozu ich aber aus Zeitgründen im Moment nicht in der Lage bin. (tolle ausred, was? ;))

Zitat

ich soll azsoziales Gesindel akzeptieren, das Menschen einschüchtert, schlägt, missbraucht, vergewaltigt.... äääähh, lass mich überlegen...... NEIN.

Jap bin auch dafür Verbrecher auszubürgern und unseren guten Ruf rein zu halten.

Zitat

Ich will jeden Tag Sonne und Frei Bier... worauf beziehst du diese Meinung (Quelle, oder auch nur ein subjektiver Eindruck?), Wie willste das ändern, falls dem so ist ?

Aktuelle Nachrichten - Inland Ausland Wirtschaft Kultur Sport - ARD Tagesschau (auch nicht gerade so objektiv, weil es ja diese blöden "Gutmenschen" sind, die ja die Wahrheit verschleiern).
Und ändern kann ich es nicht, dass müssen schon diejenigen tun, die so handeln, man könnte zwar Hilfe schaffen, indem man aufklärt, dass es nicht hilft, solche Leute generell in eine Schublade zu stecken, in denen sie ggf. auch gar nicht rein passen.
Das ist halt das schwierige daran, bestimmte Handlungsweisen zu ändern, da es aus Einsicht pasiseren sollte und nicht durch Zwang (deswegen bin ich auch gegen diese Quoten, die erfüllt werden müssen, da sie zwar am Anfang vielleicht eine Gleichberechtigung sicherstellen, aber nicht sicherstellen, dass eine Einsicht erlangt wird)

Zitat

Tu das bloß nicht denn dan würdest du herausfinden das der Ausländeranteil bei Verbrechen noch deutlich höher liegen würde. Schließlich gelten diese Pass Deutschen ja auch als Deutsche in der Statistik

Hmm woran erinnert mich dieser Begriff Pass-Deutscher nur..... ach ja an Juden Christ aus dem Mittelalter. (Erinnert er mich wirklich, wobei mir der Unterschied zwischen den Situation auch klar ist, aber es ist ein ähnlicher Gedankengang)
Und der Ausländeranteil würde nicht steigen, sondern nur eine weitere Gruppe aufgemacht werden: "Deutsche mit Migrationshintergrund", was eine Untergruppe von "Deutsche Straftäter" wär. Für manche wär das höchstwahrscheinlich schon ein Schritt in die richtige Richtung, würde aber auch gegen unser Grundgesetz verstoßen.

Sarrazins Märchen:

Zitat

Es war tabu, darüber zu reden, [...] dass wir als Volk an durchschnittlicher Intelligenz verlieren, wenn die intelligenteren Frauen weniger oder gar keine Kinder zur Welt bringen

(Link)

Die Wahrheit:

Zitat

Je gebildeter die Frau, desto mehr Kinder bringt sie auf die Welt.

(Link)

und

Sarrazins Märchen:

Zitat

Einwanderer bekämen auch mehr Kinder als Deutsche

(Link)

Die Wahrheit:

Zitat

Migranten bekommen nicht mehr Kinder als Deutsche

(Link)

Mit diesen zwei Richtigstellungen ist das (zugegeben äußerst mickrige) theoretische Fundament von Sarrazins Hetzschrift zerstört. So aufklärerisch wie Herr Sarrazin sich gerne gibt (Tabus brechen, Denkverbote beenden etc.) ist er zudem gar nicht. Zumindest einer Diskussion von Angesicht zu Angesicht scheint er nicht gewachsen zu sein:

Zitat

Nach Angaben des Internationalen Literaturfestivals Berlin haben Thilo Sarrazin und sein Verlag einen kritischen Gesprächspartner auf dem Podium einer im Haus der Kulturen der Welt geplanten Buchvorstellung abgelehnt.

Link

Aber egal - wir wissen ja schon längst, all die Daten und Fakten, die gegen die widerlichen Lügen des rechtspopulistischen Abschaums eingebracht werden sind schlichtweg falsch, erlogen oder beschönigt.
Liegt ja auch näher, dass ein ganzes (fachlich gut ausgebildetes und praktisch erfahrenes) "Heer von Integrationsbeauftragten, Islamforschern, Soziologen [und] Politologen" (Link) zu den gleichen falschen Ergebnissen kommt und nur ein Volkswirtschaftler ohne fundierte Ausbildung in einer Sozialwissenschaft die Wahrheit erkennt.

Oder vielleicht doch nicht?

Und Newbubble, erklär mir bitte, was strebst du hier eigentlich an? Siehst du nicht, dass du hier mit deinen dämlichen Lügen, Verdrehungen und Pauschalisierungen keinen Blumentopf gewinnen wirst? Du magst dich selbst vielleicht als einsamen Verfechter der Wahrheit, die man angeblich nicht mehr aussprechen dürfe (das Gegenteil beweisen du, Sarrazin und viel zu viele Personen täglich), sehen. Und es stimmt ja sogar, du gehörst tatsächlich zu einer Minderheit -

aber nicht, weil du erleuchtet wärst.

Investier dein Geld besser in wissenschaftliche Literatur als in Märchenbücher. Aus dem Alter bist du doch wohl raus?

Zitat

In den Jahrzehnten nach dem 2. Weltkrieg wuchs in Deutschland der Stolz auf den Fleiß und die Tüchtigkeit seiner - durch einen glücklichen Zufall (Holocaust, Mord an Zigeunern) - nahezu reindeutschen Bürger. Doch diese Jahrzehnte haben die Sehschärfe der Deutschen getrübt für die Gefährdung und Fäulnisprozesse im Innern der Gesellschaft. Nur Sarrazin kann sie dank seiner modischen Brille erkennen.

Der Postillon

ach helium..

Thilo Sarrazin: CDU-Restkonservative fordern offene Debatte « GESAMTRECHTS.NET

JUNGE FREIHEIT - Wochenzeitung aus Berlin: Ex-BDI-Chef Henkel: „Die Mehrheit der Deutschen unterstützt Sarrazins Thesen“

Rückenwind für Sarrazin - Politically Incorrect

Was uns die Thesen von Thilo Sarrazin kosten - Politically Incorrect

JUNGE FREIHEIT - Wochenzeitung aus Berlin: SPD-Politiker Neuffer forderte bereits 1982 Umdenken in der Einwanderungspolitik

Video: RBB-Interview mit Thilo Sarrazin - Politically Incorrect

Intelligenzforscher: Sarrazin zu beschimpfen, führt nicht weiter - Sarazin - FOCUS Online

Gabriel: “Entsetzliches Menschenbild” - Politically Incorrect (das dir lieber, gell ?)

Brief an die WELT: Sarrazin verdient Respekt - Politically Incorrect

Das kann man immer weiter führen, das beweist gar nicht. Ich werde mir das Buch kaufen und lesen, du hast sowas nicht nötig ich weiß du kannst kritisieren ohne es jemals in der Hand gehabt zu haben, denn du WEIßT es.

Ansonsten seie noch angemerkt, ich unterstütze bei leibe nicht alle Thesen von Herrn Sarazzin aber dennoch freue ich mich sehr über die mediale Aufmerksamkeit die er verursacht, vielleicht hilft es was.

Zitat

Es ist ein Klischee, dass Akademikerinnen weniger Kinder bekommen als andere Frauen

Thema verfehlt.

Falsche Annahme: Migranten bekommen nicht mehr Kinder als Deutsche - Nachrichten Politik - Deutschland - WELT ONLINE

Mal die Kommentare gelesen und

Zitat

nahezu angepasst

fast...

Zitat

Auch haben türkischstämmige Frauen - im Gegensatz zu Migrantinnen aus anderen Ländern – häufiger drei Kinder.

Genau und der Deutsche Durchschnitt liegt auch bei 3, genau, danke für die Erleuchtung.... (8nd das glaubst du selbst, ehrlich ?)

Zitat

von Angesicht zu Angesicht scheint er nicht gewachsen zu sein:

Warum sollte er dies auch tun es ist jetzt schon erkennbar wie diese Diskussion verlaufen würde und wie sie enden würde.

Zitat

Und Newbubble, erklär mir bitte, was strebst du hier eigentlich an? Siehst du nicht, dass du hier mit deinen dämlichen Lügen, Verdrehungen und Pauschalisierungen keinen Blumentopf gewinnen wirst?

Ich überlasse Links verdrehten Wirrköpfen aber nicht das Feld. Wenn auch nur ein User darüber nach denkt habe ich mein Ziel schon erreicht. Es mag sein das bei meiner Generation eh alles vergeben ist aber die nächste wächst unter anderen , kulturell bereicherten Schulen, Gemeinden auf und diese werde keine Lust mehr haben auf dieses ewige Toleranz Geschwafel. (wohl gemerkt, Feigheit wäre das richtige Wort!)

Im Gegensatz zu dir glaube ich auch gar nicht in allen recht zu haben, aber ich wünsche mir das diese Tabus endlich verschwinden.

Zitat

in Märchenbücher.

Der einzige der hier Märchen erzählt sind Leute wie du die.die Augen fest verschlossen haben vor dem Alltag.

@ Rattig: Ein link zu tagesschau.de ? das wars ? hab jetzt einen Bericht erwartet oder so was....

Zitat von Newbubble

Intelligenzforscher: Sarrazin zu beschimpfen, führt nicht weiter - Sarazin - FOCUS Online

Bis auf diesen Artikel nur Geschmiere - und wenn man ihn aufmerksam liest, unterstützt es euren Erlöser in keiner Weise.

Lehrl: Herr Sarrazin behauptet das wahrscheinlich nicht, ohne sich durch entsprechende Daten im Hintergrund abzusichern. Bei diesen Migranten fallen die geistigen Leistungsprobleme vielleicht besonders auf. Ohne hierzu genaue Zahlen zu kennen, gehe ich aber davon aus, dass inzwischen über die Hälfte der Bevölkerung aus Unkenntnis darüber, was die eigene geistige Fitness fördert, kräftig mit zur eigenen Verdummung beiträgt. Zahlenmäßig geht dies weit über integrationsunwillige muslimische Migranten hinaus.

Zitat von Newbubble

Das mag philosophisch stimmen, wirtschaftlich aber nicht.

Dann erschafft euch euren wirtschaftlichen Menschen. Schafft Deutschland ab. Wagt es nur nicht mehr, euch als Land der Dichter und Denker oder gar Kulturnation zu schimpfen. Ergötzt euch am Reichtum. Handelt in dessen Namen. Vernichtet die Ungläubigen, denn sie sind nur Ärgernisse. Vernichtet jeden Menschen, der keine Funktion besitzt. Wann beginnt denn endlich der säkulare Untergang?

Zitat von Newbubble

ich soll azsoziales Gesindel akzeptieren, das Menschen einschüchtert, schlägt, missbraucht, vergewaltigt.... äääähh, lass mich überlegen...... NEIN.

Liebe deinen Nächsten - ohne schlechtes Gewissen.

[url='http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,714260,00.html']Abrechnung mit dem Provokateur: Sarrazins b

Zitat

t, unterstützt es euren Erlöser in keiner Weise.

ich habe mich nun mehr mals zu diesem Herrn geäußert, kein mal viel das Wort Erlöser oder dergleichen, es ist so ermüdend und langweilig das "ihr" im bezug auf " euer Erlöser" mir andauernd Wörter in den Mund legen wollen um weiter zu kommen.

Zitat

Dann erschafft euch euren wirtschaftlichen Menschen. Schafft Deutschland ab. Wagt es nur nicht mehr, euch als Land der Dichter und Denker oder gar Kulturnation zu schimpfen. Ergötzt euch am Reichtum. Handelt in dessen Namen. Vernichtet die Ungläubigen, denn sie sind nur Ärgernisse. Vernichtet jeden Menschen, der keine Funktion besitzt. Wann beginnt denn endlich der säkulare Untergang?

Blabla, ich mache einen Satz du machst einen Text daraus, ich gehe einen Schritt du rennst nen Marathon, bleib mal ruhig. Es Ging NIE um einen wirtschaftlichen Menschen, was wohl auch mehr eine Maschine als ein Mensch wäre, das war NIE ein Bestandteil meiner Aussagen. Sondern schlichtweg das jedes Sozialsystem nur eine gewisse Maße tragen kann.

Den Spiegel Artikel lese ich später muss/darf morgen arbeiten.

Zitat von Newbubble

Blabla, ich mache einen Satz du machst einen Text daraus, ich gehe einen Schritt du rennst nen Marathon

Eine kurze Offenbarung,
ich sehe es als einen notwendigen Marathon, wenn man aus einem Einzelfall (einem zugegeben recht inflationärem Begriff) eine Statistik erstellt und hinterfrage, ob man diese dann als Mittel der Prävention nutzen kann.
Für diese Theorie gibt es allerdings keinen statistischen Beweis und man muss daran glauben, oder nicht. Ob man dann, wenn man nur der Statistik das Vertrauen schenkt, nicht doch letztlich nur als Maschine ohne Geist funktioniert, bleibt für mich ebenso offen.
Der Tod eines Menschen ist eine Tragödie...da könnte man glatt Stalinist werden

Reiche nochmal den Artikel nach: Was ist dran an Sarrazins Thesen? | tagesschau.de

(Danke an Sarrazin für seine schwachsinnige Bemerkung über das Juden-Gen - dadurch habe ich den wieder gefunden)

Danke für den Link.
Das ist ein grundsolider Artikel, der sich eben durch seine Tiefgründigkeit und seinen Verzicht auf vorschnelle Urteile von dem Gehetze der Sarrazins und anderen rechten Nassbirnen unterscheidet.

Unter anderem hier liegt auch der Unterschied zwischen Newbubbles verherrlichtem, aus oberflächlichen Alltagsbeobachtungen bestehendem Dilettantismus und methodologisch ausgereifter Wissenschaft. Dieser wichtige Unterschied wird auch dadurch nicht abgeschwächt, dass sich hier und auch sonst überall fachfremde Besserwisser in einer unerträglichen Art und Weise über die Ergebnisse jahrhundertelangen Nachdenkens über die möglichst objektive Beschreibung und Erklärung von Wirklichkeit hinwegzusetzen versuchen.

Zitat von Rattig

Reiche nochmal den Artikel nach: Was ist dran an Sarrazins Thesen? | tagesschau.de

(Danke an Sarrazin für seine schwachsinnige Bemerkung über das Juden-Gen - dadurch habe ich den wieder gefunden)

Perfektes Beispiel der Linken Hetzer Maschine, genau wie der Quatsch das Migranten Deutschland dümmer macht, was so nie gesagt wurde. Aber gerne geglaubt wurde. Getreu dem Motto " ich hab keine Argumente, also nenne ich dich Nazi!"

Herr Sarrazin hat gesagt das es unterschiedliche gene bei den verschiedenen Völkern gibt was nun mal wahr ist. Natürlich gibte s kein juden Gen oder Moslem Gen, das wurde so auch NIE gesagt.

helium: du badest dich ja regelrecht in deiner Selbstherrlichkeit, mach nur weiter so ich will dich dabei auch gar nicht stören, wer so weit weg von der Wirklichkeit ist, träumt ihr euren Multikulti Alptraum nur weiter nur heult nicht rum wenn ihr dann recht bald mal bereichert werdet

Ansonsten schönen Sonntag Abend noch, ich hab jetzt wohl verdient frei.

Deutsches Empörungs-Gen entdeckt - Politically Incorrect

nur so am Rande.

Im Gespräch mit Pax Europa: Dr. Raddatz redet Klartext « GESAMTRECHTS.NET

>Sprachmagie, Toleranz das Wort ist ein ideales Beispiel...< Der Mann spricht mir so was von aus der Seele.

" Viel wichtiger ist die offiziele Politik und die ist komplett undemokratisch, wer hier wider ständige oder gegen ständige Interpretationen darlegt (...) ist mindestens Polemiker oder auch Rassist (...)" Na, was sag ich denn die ganze Zeit.... Ich muß ehrlich zu geben ich kenne den Mann nicht aber ich bin in seine 11 Minuten Interview absolut seiner Meinung.

Zitat von Newbubble

Herr Sarrazin hat gesagt das es unterschiedliche gene bei den verschiedenen Völkern gibt was nun mal wahr ist. Natürlich gibte s kein juden Gen oder Moslem Gen, das wurde so auch NIE gesagt.

Dann wäre ich ja mein eigenes Volk. Dann kann ich ja den Pass abgeben, da ich ja nur Passdeutscher bin.

Und langsam wird mir klar, was du mit "Fakten" meinst.

Sonst schönen Abend.

Zitat von Rattig

Dann wäre ich ja mein eigenes Volk. Dann kann ich ja den Pass abgeben, da ich ja nur Passdeutscher bin.

Und langsam wird mir klar, was du mit "Fakten" meinst.

Sonst schönen Abend.

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Au man, LIES doch erst mal bevor ihr kommentiert.. Es lassen sich bei einigen Völkern ein genetischer Ursprung nach weisen, das eine wissenschaftliche Tatsache.

Und was du bist, dass weiß ich nicht das spielt auch keinerlei Rolle.

Zitat von Newbubble

Au man, LIES doch erst mal bevor ihr kommentiert.. Es lassen sich bei einigen Völkern ein genetischer Ursprung nach weisen, das eine wissenschaftliche Tatsache.

Dann schreib es, wie du es meinst. Weil es ein Unterschied ist zu sagen, dass "Völker" verschiedene genetische Ursprünge haben können (wobei der Völkerbegriff schwammig ist) oder zu sagen, dass verschiedene Völker verschiedene Gene haben. Weil beim zweiteren hast du halt das Problem, da die Grenze rein willkürlich ist und ob man die Grenze hier oder dort setzt kann nicht objektiv gelöst werden.
Aber man muss auch zugeben, dass man die Juden heutzutage nicht mehr als Volk bezeichnet, da hier das mit den verschiedenen Genen schon schwierig wird, da es auch im Judentum die Möglichkeit gibt zu konvertieren, aber das ist ein anderes Thema.

Statistiken sind nichts wert, wenn man nicht weiß, wie man sie interpretieren muss. Und das ist Sarrazins Problem, er hat schlicht und einfach keine fundierte Ausbildung in diesem Bereich. Das könnte man eventuell mit Interesse, Einsatz und Erfahrung ersetzen. Wenn man aber mit dem Ziel an eine Statistik herangeht, unbedingt etwas daran zeigen zu wollen, dann schafft man das auch. Man muss nur den jeweiligen Kontext sowie zusätzliche Informationen weglassen oder das Fehlen von Wissen über die Geschichte, die Sozialstruktur und Teilsysteme eines Landes bei den Adressaten vermuten.

Ein Beispiel wäre folgendes:

Zitat

Einige wesentliche Punkte sind, dass Ausländer häufiger in Städten wohnen und jünger sind - alles Faktoren, die auch bei deutschen Bürgern die Gefahr, kriminell zu werden, statistisch gesehen deutlich erhöhen.

tagesschau.de

Hier ist zum Beispiel wichtig zu wissen, dass junge Stadtbewohner generell häufiger kriminell sind und das Migranten und Ausländer deutlich häufiger in Städten leben als Deutsche. Wenn man das aber nicht weiß und dann ein Sarrazin die Zahlen hinklatscht und diese Informationen vorenthält, ist der unkritische Leser geneigt, zu glauben es gäbe andere relevante Ursachen (z.B. die Religion oder die Gene) für diese statistische Auffälligkeit.

Zitat von Rattig

[quote='Newbubble','index.php?page=Thread&postID=2230433#post2230433']
da es auch im Judentum die Möglichkeit gibt zu konvertieren, aber das ist ein anderes Thema.

Das gebietet der gesunde Menschenverstand und NOCH EINMAL ! LESEN ! --> Deutsches Empörungs-Gen entdeckt - Politically Incorrect, danach können wir gerne weiter reden

helium: ja, genau.... DARAN liegt der Wurzel allen bösen, dem Alter und das sie in einer Stadt wohnen, hey, dan ja alles geklärt und wir müßen keine unangenehmen Diskussionen mehr führen.

Nur noch peinlich. Wirf doch nicht jedem hier vor, er würde nicht genau lesen, wenn du es selbst nichtmal tust. Sagt dir das Wort "Beispiel" etwas? Natürlich gibt es eine Reihe von Faktoren, die die bestehenden Probleme zur Folge haben. Mehrere stehen in dem tagesschau.de-Artikel.

Du glaubst doch nicht, dass ich hier nen Essay schreibe, das haben schon viele vor mir getan. Such sie dir hier im Thread und im Internet zusammen oder lass es und versuch gar nicht erst das Problem von mehr als einer Seite zu sehen. Empfehlenswert ist es aber, dann kapierst du vielleicht endlich, dass die Realität komplexer ist, als du sie dir vorstellst (~ böser Islam macht eh schon böse Menschen noch böser).