Das "Problem" Motorradfahrer

Zitat

Original von Shuffel
Empfindest du 'nicht angepasste Geschwindigkeit' als nicht "aktiv" ?
Oder 53 % Alleinunfälle bei Motorradfahrern als "nicht aktiv" ?

Nicht angepasst bezüglich was? Bezüglich Vorschrift? Dann sind schätzungsweise 90% der Autofahrer potentielle Tote

Und dabei im Hinterkopf behalten:

Wenn ich mit meinem Mopped auf ner Ortsdurchfahrtsstrasse fahre, du ziehst in deinem morgentlichen Siff ohne auf meine Vorfahrt zu achten aus ner Nebenstrasse raus und ich muss voll in die Eisen, damit ich dir mit meinem Helm nicht die Fresse zertrümmere und steig dabei ab, zählt das in dieser ach so aussagekräftigen Statistik auch als Alleinunfall...

Daher:
Immer feste druff

btw
mein einziger Unfall bisher war auch ein Alleinunfall...
Weil der !§$%&%! Bombenleger-Schlangenfanger-Transitfahrer mich eiskalt von meiner Spur abgedrängt hat und abgehauen ist!!!
Und da ich keinen Bock hatte mich überrollen zu lassen, bin ich ins Grün ausgewichen. So, Alleinunfall, selbstverschuldet. Da haste...

btw
mir wurde damals auch "nicht angepasste Geschwindigkeit" angekreuzt...
Und ich bin so ca. 35km/h gefahren
Das mal dazu...

Im allgemeinen ist die hier zitierte Statistik mal wieder ein Musterbeispiel für kompletten Blödsinn... Wenn man einigermassen was in der Birne hat und auch mal fähig ist über den Tellerrand zu schauen, dann sollte man das auch sofort merken...
Unter anderem auch mal hinter die Motivation einer solchen Statistik blicken mit Blick auf den Verfasser...

Naja, WMKAHEMDFH

@ ad89:

Auf was sich "nicht angepasst" bezieht ist in der Quelle anscheinend wirklich nicht erläutert.
Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, dass 'nicht angepasste Geschwindigkeit' (in dem Fall egal ob in Bezug auf die Verkehrsituation oder Vorschrift...) die Hauptursache für Motorradunfälle (mit Personenschaden, sei Vollständigkeithalber erwähnt) ist.

Und das Autofahrer auch oft Geschwindigkeiten überziehen brauchen wir hier denke ich nicht diskutieren.
Dennoch denke ich, das auch hier prozentual mehr Motorradfahrer gern mal schneller fahren, weil das Auto nunmal für die Masse eher Fortbewegungsmittel ist, Motorrad dagegen schon eher Hobby, und der Reiz u.A. in der Geschwindkeit zu suchen ist ?!

@ Spartaner:

Fühlst dich hier auf den Schlips getreten?

Übrigens:
Wenn du von der Fahrbahn abgedrängt wurdest, ist das Nötigung und der Transitfahrer somit ein Beteiligter bzw Schuldiger, und somit is das kein Alleinunfall.

Aus Interesse, was für ner Straße war das denn?

Zitat

Im allgemeinen ist die hier zitierte Statistik mal wieder ein Musterbeispiel für kompletten Blödsinn... Wenn man einigermassen was in der Birne hat und auch mal fähig ist über den Tellerrand zu schauen, dann sollte man das auch sofort merken...

Ich denke nich das sich die Statistik so einfach als Blödsinn darstellen lässt (weil sie einem nicht passt?).
Und Unterstellen brauchst du mir hier auch nichts weil du dich anscheinend hier "ertappt" oder auf den Schlips getreten fühlst.
Desweiteren hätt ich gern dein Motivationshintergrund für diese Statistik gewusst?

Zitat

Original von Shuffel
@ ad89:

Auf was sich "nicht angepasst" bezieht ist in der Quelle anscheinend wirklich nicht erläutert.
Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, dass 'nicht angepasste Geschwindigkeit' (in dem Fall egal ob in Bezug auf die Verkehrsituation oder Vorschrift...) die Hauptursache für Motorradunfälle (mit Personenschaden, sei Vollständigkeithalber erwähnt) ist.

Dann sind denke ich alle Unfälle wegen nicht angepasster Geschwindigkeit entstanden, weil ein Auto, das steht, baut keinen Unfall

Und das Autofahrer auch oft Geschwindigkeiten überziehen brauchen wir hier denke ich nicht diskutieren.
Dennoch denke ich, das auch hier prozentual mehr Motorradfahrer gern mal schneller fahren, weil das Auto nunmal für die Masse eher Fortbewegungsmittel ist, Motorrad dagegen schon eher Hobby, und der Reiz u.A. in der Geschwindkeit zu suchen ist ?!

Ich nehme mir nicht das Recht raus, sagen zu können, wer öfter schneller fährt - ich weiß es einfach nicht;) aber es gibt überall solche und solche und negative Beispiele fallen nunmal mehr auf als positive.

@ Spartaner:

Fühlst dich hier auf den Schlips getreten?

Übrigens:
Wenn du von der Fahrbahn abgedrängt wurdest, ist das Nötigung und der Transitfahrer somit ein Beteiligter bzw Schuldiger, und somit is das kein Alleinunfall.

Aus Interesse, was für ner Straße war das denn?

Ich denke nich das sich die Statistik so einfach als Blödsinn darstellen lässt (weil sie einem nicht passt?).
Und Unterstellen brauchst du mir hier auch nichts weil du dich anscheinend hier "ertappt" oder auf den Schlips getreten fühlst.

Ich sehe sie auch als Blödsinn *meld* schon allein wegen der nicht vorhandenen Definition von "nicht angepasst"...

Desweiteren hätt ich gern dein Motivationshintergrund für diese Statistik gewusst?

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OK, dann mal nur ein paar schnelle beispiele, hab nämlich nicht allzu viel zeit...

Zitat

Die Majorität der Innerorts-Verunglückten ist sicher auch auf die
Verkehrsmischung und auf die naturgemäß geringere Unfallschwere dort
zurückzuführen.

Völliger Unsinn, ist zu 90% auf die Vorfahrtsmuffel im PKW zurückzuführen, die meinen nämlich, sie sind alleine auf der Strasse und wer das teurere Auto fährt, hat Vorfahrt...

Zitat

Noch prägnanter ist dieses Verhältnis bei den tödlich verunglückten Motorradfahrern:
91 Prozent sterben bei Fahrten auf trockener Fahrbahn. Sicher ein Tribut an die
damit möglichen höheren Geschwindigkeiten.

LOL, es gibt einfach viel mehr Schönwetter-Fahrer bei den Möppisten, deswegen auch viel mehr Unfälle bei schönem Wetter...

Zitat

Charakteristisch ist, wie bereits bei den Fahrerlaubniserteilungen und dem
Motorradbesitz erwähnt, die Dominanz der männlichen Motorradfahrer auch auf der Opferseite.
Nur 14 Prozent der verunglückten Motorradfahrer sind Frauen.

MEGALOL!!!
Ein paar Zeilen weiter oben sagen die noch selber, dass Frauen nur 14% an der Gesamtzahl der Motorradfahrer ausmachen, also geht sich das genau aus.

Zitat

Die Aussagekraft der Unfallursache „Nicht angepasste Geschwindigkeit“ wird im Allgemeinen geschmälert, da sie im Verkehrsunfallaufnahmebogen der Polizei in
Ermangelung der Offensichtlichkeit anderer, eher zutreffender aber nicht
offensichtlich erkennbarer Unfallursachen, angekreuzt wird.

Auch eine sehr schöne Stelle, grade du solltest die genau lesen. Den Satz darunter hast du ja auch zitiert, dann wollen wir mal den zusammenhang wieder herstellen...

Zitat

Alkoholunfälle spielen eine untergeordnete Rolle.

Finde ich jetzt auch mal sehr erwähnenswert, sagt dieser Satz doch auch wieder einiges über die Vernunft der Motorradzunft aus...

Zitat

In der Opferrolle sind Motorradfahrer bei Unfällen mit Pkw: Nur zu 28 Prozent sind sie dabei die Hauptverursacher des Unfalles mit Personenschaden. In fast drei Viertel der Fälle ist der Pkw der Schuldige.

Nur mal so am Rande...

Und warum ich als Alleinunfall gewertet wurde?? Kann ich dir sagen...
"Kann ja jeder behaupten, dass Sie abgedrängt wurden... An ihrem Motorrad finden sich ja gar keine Lackspuren vom angeblichen Unfallgegner."
Dass ich ausgwewichen bin, hatte ich bereits erwähnt, interessiert aber nicht.
Nein, ich bekomme sogar noch ein BUSSGELD!!! WEGEN ABKOMMEN VON DER STRASSE!!! Ich wär im fast ins Gesicht gesprungen!

Und was für eine Strasse das war? Schwierig zu erklären, jedenfalls ne L.
Ortsausgang, 2-spurig linksabbieger über eine Strassenbahnlinie.
Nach dem Linksabbiegen verengten sich die 2 Spuren auf eine (ich fuhr RECHTS!) und machten einen 45°-links-knick über die soeben überquerte Strassenbahnlinie.
Ich stand neben dem Transit-Vorausfahrenden an der Ampel. Der dem Transit Vorausfahrende hat schon vor der Links überholt, der Transit nach der Links. Dann hat er mich einfach abgedrängt.
Mein Motorrad ist KNALLGELB und meine Klamotte sehr auffällig und er MUSS mich gesehen haben, da ich in der Links genau vor seiner Schnauze gefahren bin!
Ausserdem bin ich gut zu hören *ich gestehe*

Überhaupt zu den Alleinunfällen:
Die Leute halten ja auch nicht an, wenn du die nicht berührt hast! Die meinen ja grade, dann sind se net schuld! Und wie willst du die zur Rechenschaft ziehen, wenn du grade am abfliegen bist und net mal weisst, wo du bist? Glaubst du, da erkennst du noch ein Nummernschild?
Glaub mir, man unterschätzt GEWALTIG die entstehenden Kräfte bei einem Abflug...

btw
der spezielle Reiz des Motorradfahrens ist nicht die Geschwindigkeit oder die Beschleunigung, sondern das Zusammengehörigkeitsgefühl und das Fehlen der Seitenkräfte in den Kurven. (und die das daraus resultierende "swing-gefühl", weiss jetzt nicht, wie ich das ausdrücken soll)
Wurde übrigens auch streng wissenschaftlich mal ermittelt...

Und ich fühle mich auf den Schlips getreten, wenn einfach mal einer mit den üblichen Vorurteilen um sich wirft, ohne wirklichen Einblick in das WIRKLICHE Geschehen auf der Strasse zu haben.
Ich fahre sehr viel Motorrad und das meistens auch in Gruppen, und glaub mir einfach wenn ich sage:
Du kannst dir echt nicht vorstellen, was man an einem einzigen Tourtag alles an Fehlverhalten (un- oder beabsichtigt) von PKW-Seite aus erleben muss...

Und dass alle Statistiken vom Adac REIN ZUFÄLLIG immer Grundsteine für deren Rekrutierungskampagnen und Lehrgänge liefern, ist auch nix neues, oder?
Nicht nur im KRad-Sektor... Der ADAC und seine Publikationen sind seit einigen Jahren mit Vorsicht zu geniessen, von der eigentlichen Grundidee ist nicht mehr viel da, denn Geld muss schließlich auch reinkommen.

So, jetzt hats doch wieder n paar Minuten gedauert, aber das sind einfach so Selbstläufer-Themen

Noch ganz kurz:
ich bin dir nicht böse und ich will dich auch nicht persönlich angreifen, aber Ja, als "Opfer" von solchen Verallgemeinerungen fühle ich mich auf den Schlips getreten und da kommen schon Emotionen hoch. Aber Nein, ertappt fühle ich mich nicht.

Gruß,

Marc

Das Problem ist doch einfach die Mangelde Rücksicht im Strassenvekehr. Egal ob Auto oder Motorrad.

Nettes Beispiel ich fahr mit nem Freund zum See per Auto ca. 130 auf der Landstrasse vor uns fährt einer 70. Gut er schaut inene Spiegel sieht nichts (Strasse ca. 800 Meter nach hinten einsehbar) so er zieht mit 130 raus.
Zwischen Spiegel blick und überhollen lagen vieleicht 5 Sek.

Auf der Höhe des zu überholenden schiest auf einmal ein Motrrad rechts, ein anders links und ein drittes bremmst grad noch hinter unserm Kofferaum ab. Wohlgemerkt wir sind zu diesem Zeitpunkt ca. 140 gefahren.

Wie schnell warn dann die Mottradfahrer??

Da fehlt mir einfach das Verständis für. Ich weiß schnellfahren macht Spass ich machs auch gern aber doch net mit 230-240 auf der Landstraße.

Solche Szene wie in dem Viedeo sind natürlich nicht zu entschuldigen. Aber die Frage ist doch wie kommt es zu dem Verhalten.

Ich wohn auch an ner stark befahrenen Landstrasse, mir macht der Lärm nichts aus aber wenn du im Sommer ca. 20 mal, bei abbiegen auf dein Grundstück einen Motorradfahrer fast im Kofferaum stehen hast, macht mir zu mindest das schon Sorgen.

Es verlangt glaub ich niemand das man Strich 50/100 fährt aber man muss es doch auch net übertreibern. Wenn jemand schnell fahren will und dabei draufgeht is mir des erhlich gesagt ziemlich egal. Aber wenn er mich oder andere mitnimmt (gut bei mir is es dann auch egal) ist es einfach nur Verantwortungslos. Ein Fahrzeug und besonders ein Mottrad (durch diese unglaubliche Leistung) ist einfach eine tötlich Waffe.

Dem soltle man sich vieleicht einfach mal bewusst werden.

das ist halt das problem, dass die ps beim motorrad sehr dazu verleiten schnell zu fahren

seh hier von meinem fenster aus auch ne straße die etwa 100m luftlinie weg ist und ortsausgang geht, da brettern die teilweise die ersten 3 gänge durch und sind dementsprechend schnell

selbst auf der schnellstraße die etwa 1km luftlinie weg ist, hört man bei gutem wetter die motorräder vorbeibrettern sicher mit weit >200km/h

das das jedoch kein grund is, mim hammer auf die straße zu rennen oder split in kurven zu verteilen ist klar
aber motorrad ist in deutschland immernoch eine möglichkeit, relativ unbelangbar auf den landstraßen zu heizen !

Offtopic:
zivi:

Deine Sig is ja zu geil Solche Leute gibts wirklich?

Und m Mn nach ist das egal, obs ein Motorrad ist oder ein PKW, wer viel PS hat (von den Jüngeren) der will auch meistens schnell fahren. Selbst mit ihren 75PS-Golfs meinen die immer den Rennfahrer Bimberle spielen zu müssen...
Das verliert sich erst so gegen 27, 28 wieder langsam. Manchmal halt leider gar nicht, aber die rennen sich dann eben den Schädel ein (so wie mein Kumpel halt...)
Aber spätestens dann schnaggelts normalerweise.

Tealhawk
Ich will um Gottes willen jetzt nicht diese KRad-Fahrer in Schutz nehmen, die du eben erwähnt hast, aber man schaut trotzdem UNMITTELBAR vor dem Rausziehen in den Rückspiegel UND macht noch einen Schulterblick. Und JA, ich mache das immer noch so, auch heute noch (und ich fahre seit über 10Jahren Auto)

Schauen, dann 5 Sekunden zu warten und dann rauszuziehen ist fahrlässig und dein Kumpel wäre auch noch Schuld gewesen, wenn der den KRadler umgenietet hätte.
Egal obs übersichtlich ist oder die viel zu schnell waren.

und btw
Wenn die Strasse 800m weit einsehbar war und die quasi in den 5 Sekunden zu euch aufgescchlossen haben sollen, müssten die etwa 730km/h gefahren sein...

Das problem ist einfach wie in jeder szene das wenige idioten den ruf zerstören!

Ich steh bei meinem moppedhändler quatsch mit dem aufeinma kommt ne ninja in auf der straße vorbeigeballert und das auf einem rad! da meinte der andi noch der legt sich noch ma übel hin naja 3 wochen später lag die karre auf nem abschlepper.... der typ hatte zwar geld für ne schneller karre aber keine kohle für ne gescheite lederkombi..... WAS SOLL MAN DAZU NOCH SAGEN ???

also bei uns wurden noch keine attacken auf mopped fahrer publik liegt bestimmt auch an dem überschaubaren ort

diese statistiken sind echt der wahsinn... selten so gelacht

wenn ich hier die 20 jährigen (ja ich bin selbst erst 22, aber seit ich 14 bin fahre ich diverse motorisierte zweiräder, und @ xebra: es is ne GPZ 900R geworden ) sehe, die in t-shirt und jeans auf ihren maschinen mit nem leistungsgewicht von annähernd 1PS/kg und nem helm ausm lidl fahren, da denk ich mir nur "hoffentlich greift darwin irgendwann".

ich für meinen teil fahre sogar auf meinem roller mit einem aktuellen Uvex Boss helm, dazu ne IXS Lederjacke
die Hose dazu hab ich auch noch, ist aufm roller dann aber doch noch übertrieben

entsprechende handschuhe und stiefel sind auch vorhanden natürlich...

ein punkt der hier noch gar nicht genannt wurde ist der kostenfaktor...

was kostet denn beispielsweise son gebrauchter japanorennsemmel? 5000€? maschinen mit deutlich über 100PS gibts teilweise auch schon bedeutend günstiger...
wie könnt ihr das denn bitte mit autofahrern vergleichen?!
es gibt im moment KEIN straßenzugelassenes auto das diese leistungsgewichte auch nur annähernd erreicht...
wenn autos in die nähe der potenziellen beschleunigung und VMax eines heutigen mittelklassemotorrads kommen selektiert bei diesen autos schon alleine der preis die fahrer...

klar, es gibt auch 18jährige die von papi ne corvette C6 bekommen (geile sig zivi xD), das sind aber verschwindend gering vorkommende ausnahmen und eigentlich zu vernachlässigen, also kommt mir bloß nich mit solchen extrembeispielen

nur den ferrari beschmeißt man nich mal mit wattestäbchen, den könnte man ja nich mehr bezahlen...
armselige aktionen...
übrigens bin ich, damals mit meinem roller, selbst opfer einer solchen rollsplit attacke geworden... fühlt sich genial an wenn sich kleine spitze steinchen durch die jeans ins knie bohren...
der kerl (ca 40-50 jahre alt, SEHR schneller läufer) hatte glück dass ich nich mehr laufen konnte...
wurd auch nie gefasst, auf dem schaden (immerhin beinahe ein kompletter lacksatz, neuwert in der farbe satte 800€) bin ich sitzen geblieben

Zitat

Original von 2Pac*Chill*
Motorradfahrer sind einfach geil. Das gefühl auf so einer manschine zu sitzen ist einfach top.

klasse beitrag zu dem thema genial!

b2t:
bin gestern mit nem freund fahrrad gefahrn bei uns im örtchen und wir kommen richtung ortsausgang und da kann man gut die umgehungsstraße sehn.
naja da kommt nun eben ein motorradfahrer ich glaub es war ne r1 könnt aber auch ne r6 gewesen sein aufjeden zieht der die gänge voll durch ich tipp mal der hatte mindestens 150 drauf eher mehr und diese straße ist teilweise stark unübersichtlich und auch teilweise sehr schlechter belag. naja kann ich nur mit dem kopf schütteln wie man auf so ner straße so heizen kann sind schon oft genug unfälle gewesen.naja gibt immer unverbesserliche

ja spartaner, die gibts wirklich

achja und um aufs thema zurückzukommen
ich weiß nicht was ich davon halten soll, habs in nem anderen forum entdeckt

http://www.cbr1000rr.de/firebl…thread.php?threadid=55724

Zitat

Original von 144-Snoopys Revenge
bei uns haben se mal rollsplitt in die Einfahrt zur Bundesstraße gekippt, natürlich hat jmd mitbekommen wer es von den Nachbarn war

Rollsplit weggekehrt und Mist auf den Hof geworfen

Bei sowas musst eigentlich sofort die Polizei rufen, anders lernen es solche Leute nicht.

Lochenpass ist gesperrt, bin ja gespannt, was als nächstes drankommt..

@ xebra, da haste mich aber eiskalt erwischt

achja @ ad, weis ja nich obs auch schonmal irgendwo hier drinsteht, aber das hesseneck is auch schon länger dicht

http://www.odenwaldkreis.de/?f…kel.php&selected=&id=1269

Zitat

Original von zivi
achja @ ad, weis ja nich obs auch schonmal irgendwo hier drinsteht, aber das hesseneck is auch schon länger dicht

http://www.odenwaldkreis.de/?f…kel.php&selected=&id=1269

Irgendwann müssen wir wirklich nach Österreich, um schöne Strecken fahren zu können..

Zitat

Original von ad89

Irgendwann müssen wir wirklich nach Österreich, um schöne Strecken fahren zu können..

Jo, leider, aber ich hab Glück, bin mit 10 Min fahren in Ö und tank auch immer da

Bei uns isses jetz net so krass wie von dir beschrieben dass Leute Zeug nach uns werfen, was aber immer mal vorkommt is dass Bauern mit den Reifen voll Dreck auf die Straße fahren und des net wegputzen. Kommst flott in die Kurve und dann liegt da lauter schmieriger Lehm, net direkt geil.... Oder Split in Kurven is auch ganz beliebt wenn se wieder ihre Hänger zu voll laden und in der Kurven von oben was auf die Straße fällt!

Is echt zum Kotzen wie ma mit den Motorradlern umspringt, wir sind doch auch nur normale Leute