Der Muskel-Thread

  • Zitat

    Original von jigsaw44


    Ach Quatsch... der Körper baut trotzdem auf... Ich denk mal vll ist das nicht gerade förderlich aber viel ausmachen tuts sicherlich nich ausser halt konditionsmäßig aber das is ja was anderes also ich bau trotzdem auf auch wenn ich shisha rauche


    In niedrigen Dosen verursacht Nikotin meist eine Stimulierung der sympathischen Ganglien sowie eine Adrenalinausschüttung, was zur Verengung von Blutgefäßen führt. Dadurch wird die Versorgung mit Sauerstoff und Nährstoffen des ganzen Körpers reduziert.
    Von: Wikipedia


    Außerdem noch eine Studie dazu:
    Rauchen hemmt den Muskelaufbau!


    Zitat

    "(...) Neuesten Forschungsergebnissen zufolge lässt Rauchen nämlich die Muskeln schwinden. (...) Die Forschung hat schon lange festgestellt, dass Raucher tendenziell weniger Muskelmasse vorweisen können als ihre nicht rauchenden Altersgenossen. Bis jetzt war jedoch die genaue Ursache dafür nicht bekannt. Eine Gruppe von Wissenschaftlern konnte diese Frage in einer kürzlich veröffentlichten Studie möglicherweise beantworten. Demnach beeinflusst Rauchen die Synthese von Muskelproteinen negativ. (...) Es zeigte sich, dass in der Rauchergruppe 1.) erheblich weniger Leucin in die Muskeln eingebaut wurde und 2.) die Aktivität von Myostatin deutlich gesteigert war. Auch die Genaktivität von MAFBx, welches für den Abbau von Muskelprotein sorgt, war bei Rauchern höher als bei Nichtrauchern. Somit konnte gezeigt werden, dass Rauchen die Muskelproteinsynthese negativ beeinflusst, indem der Einbau von Aminosäuren gehemmt und der Abbau forciert wird. Über einen längeren Zeitraum geht über diese Mechanismen schleichend immer mehr Muskulatur verloren."


    Ich jedenfalls lasse die Shisha nach dem Training mittlerweile lieber weg, schon alleine wegen der Aussage aus der Studie das der Einbau von Aminosäuren gehemmt wird ("Somit konnte gezeigt werden, dass Rauchen die Muskelproteinsynthese negativ beeinflusst, indem der Einbau von Aminosäuren gehemmt und der Abbau forciert wird."), ich nehme das teure Zeug ja nicht damit ichs durch die Shisha danach garnicht erst richtig aufnehme -.-


  • Bin ungefähr gleich groß und wiege das selbe. gehe seit einem monat ins fitnessstudion, 3 mal wöchentlich. mein fitnesstrainer meinte zu mir, so dünn wie ich bin, ist es erstmal egal was ich esse, hauptsache ich esse viel. nach 1 monat kann man auch schon ergebnisse sehen und ich gönn mir immernoch ab u zu ne pizza u co.
    n kumpel von mir war 3 monate im fitnessstudion, sieht jetzt aus wie einer der 2 jahre im studio war und meinte zu mir, dass er in der zeit oft bei mcdonalds war und zuhause auch nur schnitzel usw gegessen hat. ich denke, wenn du 2-3 wöchentlich hingehst, baust du schon schnell was auf.
    und zur fitness kann ich sagen, ich habe bislang noch kein konditionsverlust feststellen können, kannst ja vorher auch immer 15 min aufs laufband;).


  • Also mit tennis und Fußball und dann auch noch diese einstellung zum essen wirst du niemals Muskeln aufbauen.

    „Des Teufels größter Trick war es, die Welt zu überzeugen, dass er nicht existiert...“

  • Zitat

    Original von Da_BomB


    Also mit tennis und Fußball und dann auch noch diese einstellung zum essen wirst du niemals Muskeln aufbauen.


    Was hat den Tennis und Fußball damit zu tun?

  • Zitat

    Original von DEDE2005


    Was hat den Tennis und Fußball damit zu tun?


    Das hab ich mich auch grad gefragt.
    muss doch eigentlich positiv sein.
    Total der unnötig post ^^
    vllt schreiben warum sich das darauf auswirkt, dann versteh ichs vllt :P


    das ding ist ja ,ich geh sehr unregelmäßig hin. bin seit ende april angemeldet seitdem aber erst so 9 mal dagewesen, da ich einfach nicht mehr zeit habe.


    ich spiele auch relativ erfolgreich fußball :P aber egal ^^


    ne auf meine kondition wird sich das wohl nicht auswirken da sollte ich lieber aufhören shisha zu rauchen ^^.


    ich hab auch jetzt schon 2 kilo zu genommen und fett ist konstant geblieben, kp was ich sonst zu genommen haben könnte. ich trink immer n shake nach dem training 0,5 l



    so langsam kommen ja auch muskeln ich wollte halt nur wissen ob es bei mir vllt erstmal wichtiger ist auf masse zu machen und wie ich das am besten mache


    LG

  • Sein Post war absolut nicht unötig, hat eher was mit deinem Verständnis zu tun.
    Vorab, es wird bei dir keinen Sinn haben, geht schon los bei der Zeit die du dafür aufbringst.
    Weiter gehts damit, dass du unheimlich viel in dich reinschaufeln musst um Masse aufzubauen, aber wenn du regelmäßig Tennis und Fußball spielst, ist es kaum möglich, genug aufzubringen, soviel wie du verbrennst.
    Zudem spielt dein Puls beim Sport eine große Rolle, grade beim Fußball.
    Je nach Höhe, werden keine Fette mehr verbrannt, sondern du verlierst wieder an Muskelmasse. (War das bei einer Herzschlagfrequenz von 131?)

  • Zitat

    Original von Astral
    Sein Post war absolut nicht unötig, hat eher was mit deinem Verständnis zu tun.
    Vorab, es wird bei dir keinen Sinn haben, geht schon los bei der Zeit die du dafür aufbringst.
    Weiter gehts damit, dass du unheimlich viel in dich reinschaufeln musst um Masse aufzubauen, aber wenn du regelmäßig Tennis und Fußball spielst, ist es kaum möglich, genug aufzubringen, soviel wie du verbrennst.
    Zudem spielt dein Puls beim Sport eine große Rolle, grade beim Fußball.
    Je nach Höhe, werden keine Fette mehr verbrannt, sondern du verlierst wieder an Muskelmasse. (War das bei einer Herzschlagfrequenz von 131?)


    soweit ich weiß ist das optimale fettverbrennungsprogramm bei einem puls von ~130 angesiedelt.

  • Also leute damit mir evtl irgendwann einer ne antwort gibt schreib ich mal die Übungen rein die ich mache in meinem Split...


    Tag 1: (Brust/Bizeps/Unterarme)


    Brust
    Bankdrücken
    Schrägbankdrücken
    Fliegende schräg


    Bizeps
    SZ-Curls
    Scott-Curls SZ


    Unterarme
    Unterarm-Curls



    Tag 2: (Beine/Schultern/Nacken)


    Beine
    Beinpresse
    Wadenheben stehend


    Schultern
    Schulterdrücken
    Seitheben
    Butterfly reverse


    Nacken
    Shrugs



    Tag 3: (Rücken/Trizepz)


    Rücken
    Kreuzheben
    LH-Rudern
    Latziehen Brust eng


    Trizeps
    Dipps
    Schädelzertrümmerer KH
    Trizepsdrücken Seil


    Ist zwischen den Tagen bzw TE´s 1 Tag pause angebracht oder zuviel Pause?

  • prozentual gesehen mag es bei einem bestimmten puls etwas mehr fett verbrennen.
    d.h. aber nicht, dass man bei einem höheren puls nicht auch insg mehr fett verbrennen kann - es ändert sich nur das verhältnis.
    wenn er nunmal fussball spielt finde ich das kein prob - man kann auch so muskel aufbauen.
    ich laufe auch 2 mal die woche 10km und 4 weitere tage noch kürzere strecken und baue trotzdem auf.
    etwas ausdauer bzw kreislauftraining würde vielen "bodybuildern" auch nicht schaden :)


    ansonsten ist fastfood etc sicher nicht die beste ernährung, da sollte man was machen. zumindest etwas reduzieren und anständiges zeuch essen.
    man kann z.b. nen grossen topf sauce kochen von dem man dann 3 tage zehren kann ^^.
    dazu kann man dann schnell noch nudel, reis etc kochen und parmesen oder hüttenkäse druntermischen - schnell und nahrhaft :)




    gruß seb

  • Ich meine nicht, dass seine kritik an sich unnötig war. die kann er ruhig erzählen, dafür bin ich auch offen und dankbar. aber dann soll er sie auch begründen.
    ein post wie "das bringt nichts. " hilft mir einfach nicht weiter. das mein ich damit. sorry wenn es falsch rübergekommen ist.
    ich ernähre mich halt an tagen an den ich zum fitness gehen mehr oder weniger gesund.
    und ich bin auch gut dabei viel zu essen ^^
    ich hab ja schon 2 kg zu genommen. ich glaub NICHT das das nur muskeln sind aber fett ist bei mir gleich geblieben


    Ich hab mir jetzt mehr oder weniger meine Trainingseinheiten so vorgestellt :
    Montags: Tennis 1-2 Std. wobei ich hier im moment starken fokus auf meinen schlag lege
    Dienstags: Fußball 2 Std. im moment schwerpunkt kondition (vorbereitung)
    Mittwochs: Fitness 2 Std.
    Donnerstags: Fußball 2 Std. auch kondition
    Freitags: Fitness 2 Std.
    Und wochenende im moment fußball wegen der vorbereitung. 2-3 std


    Edit: Bei den Fitnesseinheiten liegt mein Schwerpunkt im moment im Bereich Oberkörper; Rücken; Schulter; Arme


    Hoffe ihr könnt mir jetzt helfen.

  • Zitat

    Original von sebbmeistOr
    prozentual gesehen mag es bei einem bestimmten puls etwas mehr fett verbrennen.
    d.h. aber nicht, dass man bei einem höheren puls nicht auch insg mehr fett verbrennen kann - es ändert sich nur das verhältnis.


    Es geht auch nicht darum, dass die Fettverbrennung sinkt, sondern um den Verlust der Muskelmaße, der bei einem gewissen Puls nunmal stattfindet.
    Auch wenn die Fettverbrennung stattfindet, ist es Kontraproduktiv für den Muskelaufbau.
    Je nach Kondition schießt der Puls schon in die Höhe, das über einen längeren Zeitraum in Verbindung mit einer Wahnsinns Verbrennung von Kcal und unregelmäßigem Training macht einfach keinen Sinn.

  • Zitat

    Original von Astral


    Es geht auch nicht darum, dass die Fettverbrennung sinkt, sondern um den Verlust der Muskelmaße, der bei einem gewissen Puls nunmal stattfindet.
    Auch wenn die Fettverbrennung stattfindet, ist es Kontraproduktiv für den Muskelaufbau.
    Je nach Kondition schießt der Puls schon in die Höhe, das über einen längeren Zeitraum in Verbindung mit einer Wahnsinns Verbrennung von Kcal und unregelmäßigem Training macht einfach keinen Sinn.


    ich meinte natürlich oben eine saubere fettverbrennung, ohne muskulaturverlust. Dieser wert liegt, soweit ich weiß, bei einem 20 jährigen ca. bei 130 ;)


    Ich hab eine beschissene kondition, kann bei mittlerer stärke aufm fahrrad ohne probleme 1h fahren (70 umdrehungen) .


  • Also meiner Meinung nach macht Bizeps zusammen mit Brust einfach keinen Sinn. Ich verstehe die Leute nicht wirklich die so trainieren. Warum machst du nich Brust/Trizeps zusammen. Du trainierst doch am Brusttag durch BD und SBD schon Trizeps mit und am Rückentag trainierst du durch Latziehen vorallem durch enges den Bizeps auch mit. Auch mit LH-Rudern wird der Bizeps leicht mittrainiert. Also mMn macht das keinen Sinn. Ich weiß es gibt einige Leute die so trainieren aber ich würde dir empfehlen auf Brust/Trizeps, Rücken/Bizeps umzusteigen. Außerdem kann an dem Schulter/Nacken/Beine Tag mMn noch n bisschen Bauch rein, aber das musst du wissen ob du Bauch mittrainieren willst. Ich persönlich mach halt n bisschen Bauch-Defi mit zuwenig Wiederholungen macht bei Bauch keinen Sinn aber n bisschen Ausdauer is schon nicht schlecht.


    EDIT: 1 Tag Pause ist angebracht mach am besten zB Montag/Mittwoch/Freitag, dann WE komplett Pause dann Montag wieder. Wenn du hart trainierst reicht 1x die Woche jede Muskelgruppe aus.

    BIN ERST SONNTAG WIEDER DA BIN FÜR PAAR TAGE WEG... MELDET EUCH BITTE ERST SONNTAG BEI MIR

    Einmal editiert, zuletzt von jigsaw44 ()

  • Zitat

    Original von lenhimself


    ich meinte natürlich oben eine saubere fettverbrennung, ohne muskulaturverlust. Dieser wert liegt, soweit ich weiß, bei einem 20 jährigen ca. bei 130 ;)


    Ich hab eine beschissene kondition, kann bei mittlerer stärke aufm fahrrad ohne probleme 1h fahren (70 umdrehungen) .


    Das war auch auf dich garnicht mehr bezogen, dein Post hatte mein Halbwissen ja bestätigt, hihi.
    Meine Kondition lässt übrigens auch zu wünschen übrig. :x
    Momentan geh ich an 2 Trainingstagen in der Woche noch aufn Stepper nachm Training, halte mich dabei auch an nen Puls von 131, was trotz Schneckenbewegung durchschnittlich 600kcal in der Stunde verbrennt.


  • Schreibe dir Morgen was dazu... aber jigsaw44 vollkommend recht! Wenn du bisschen warten kannst, dann warte bis Morgen auf meine Anwort....


    Cya

  • Zitat

    Original von jigsaw44


    Also meiner Meinung nach macht Bizeps zusammen mit Brust einfach keinen Sinn. Ich verstehe die Leute nicht wirklich die so trainieren. Warum machst du nich Brust/Trizeps zusammen. Du trainierst doch am Brusttag durch BD und SBD schon Trizeps mit und am Rückentag trainierst du durch Latziehen vorallem durch enges den Bizeps auch mit. Auch mit LH-Rudern wird der Bizeps leicht mittrainiert. Also mMn macht das keinen Sinn. Ich weiß es gibt einige Leute die so trainieren aber ich würde dir empfehlen auf Brust/Trizeps, Rücken/Bizeps umzusteigen. Außerdem kann an dem Schulter/Nacken/Beine Tag mMn noch n bisschen Bauch rein, aber das musst du wissen ob du Bauch mittrainieren willst. Ich persönlich mach halt n bisschen Bauch-Defi mit zuwenig Wiederholungen macht bei Bauch keinen Sinn aber n bisschen Ausdauer is schon nicht schlecht.


    EDIT: 1 Tag Pause ist angebracht mach am besten zB Montag/Mittwoch/Freitag, dann WE komplett Pause dann Montag wieder. Wenn du hart trainierst reicht 1x die Woche jede Muskelgruppe aus.


    Ok danke dir dafür werde es so umstellen wie du es gesagt hast ;)
    Hab mich auch schon gefragt wieso ich eigentlich so trainiere, aber hab den TP von nem Kumpel zusammengestellt bekommen. Er meinte es wäre gut...
    Aber Bauch mache ich eigentlich an jedem Trainingstag, da ich ja immer 1 Tag pause mache.
    Aber wieso sollte man am Wochenende nicht trainieren?
    Ich trainiere eig. jetzt alle 2 Tage 2std. lang.


    Und wäre eine Cardio zur Fettverbrennung an einem eigentlich Freien Tag auch gut?
    Also 30-40 min.


    €: Klar warte gerne auf antworten und verbesserungsvorschläge :)

  • ich weiss nicht ob es korrekt ist, dass unter belsatungen wie z.b. 10km laufen "muskelschwund" auftritt.
    eine extakte definition wäre auch mal hilfreich.


    aber abgenommen der körper würde zum kleinen teil auch muskeleiweiss verheizen(brennwert schlechter als kh oder fette!?!), selbst wenn man ausreichend gegessen hat bzw gut genährt ist - wäre es dann nicht logisch, dass der körper das verheizte muskeleiweiss wieder ersetzt bzw regeneriert
    insb wenn man neben dem ausdauertraining auch reize zum muskelwachstum setzt.
    das lauftraining selber setzt ja auch reize zum wachstum.


    ich kann mir nicht vorstellen, dass ein training in diesem rahmen inkl guter ernährung und schlaf gravierende, negative einflüsse auf das allgemeine museklwachstum hat.


    an mir selber kann ich das auch garnicht bestätigen - im gegenteil.
    in der regel fühle ich mich während dem muskeltraining fitter.
    vom wachstum her würde ich tendenziell sogar meinen, dass es seit dem regelmäßigen laufen besser voran geht.




    gruß seb

  • Versuche deinen Plan nicht in 2 Stunden sondern in <1 Stunde durchzuziehen.
    Und ja, du kannst an studiofreien Tagen Cardio machen!

    ___________________________
    S.o.a.D. live and uncut!!

    Einmal editiert, zuletzt von HeadJoe ()


  • Ok schonmal gut, dass du das umstellst,
    Aber:


    1. Versuch deinen Plan in maximal 90 Minuten durchzuziehen, besser noch schneller.
    2. Am WE trainieren oder nicht ist egal aber es macht, wenn du richtig hart trainierst nicht wirklich Sinn jede Muskelgruppe mehrmals die Woche zu trainieren. Also wenn du keine festen Trainingstage hast, OK, dann kannst du schon z.B. Montag, Mittwoch, Freitag, Sonntag und dann Dienstag, Donnerstag, Samstag, das ist auch OK wenn jede Muskelgruppe 5 Tage Pause hat, aber mMn reicht jede Muskelgruppe 1x die Woche.
    3. Vielleicht solltest du nicht Bauch trainieren, dann 1 Tag Pause dann wieder Bauch. Trainier Bauch vielleicht bei jedem 2. Training mit. Der Bauch ist auch ein Muskel wie jeder andere und der Muskel wächst in der Erholungsphase, du brauchst Bauch nicht so oft zu trainieren.
    4. Also, wenn du Fett verbrennen willst kannst du auch an nem trainingsfreien Tag Cardio machen. Das ist in Ordnung

    BIN ERST SONNTAG WIEDER DA BIN FÜR PAAR TAGE WEG... MELDET EUCH BITTE ERST SONNTAG BEI MIR