Drohende Obdachlosigkeit

Zitat von zivi

Warum ihr immer alle auf uns BWLern rumhacken müsst

Denkt ihr denn, rießige Konzerne können rein nur von Ingenieuren geleitet werden ?

Ah ein Outing
Als Techniker wird einem die BWL-Antipathie schon im Grundstudium eingeimpft.
Dass Daimler, Microsoft etc. BWL Leute braucht ok.
Unser Betrieb wird seit 50 Jahren von Ingenieuren geführt (knapp 1000 Mitarbeiter. Funktioniert bestens.)

Und BWLer tragen an der Uni, zumindest an meiner, nicht grade dazu bei, dass man ihnen mit Respekt begegnen kann...
(Soll kein Angriff gegen deine Person sein )

BTT:
Ich glaube, dass ein Student, das was es den Staat kostet, hinterher ziemlich fix wieder eingefahren hat.
Wenn ich mir ansehe was ich vom Staat während dem Studium bekommen habe und das mit dem vergleiche was ich seit 2008 an Steuern zahle ist die Rechnung ziemlich eindeutig.
Aber was hab ich den Staat eigentlich gekostet ?
Bafög hab ich zurückbezahlt. Bis auf 1 Semester hab ich in jedem Studiengebühren geblecht.
Irgendwie beleibt dann nicht viel über.

Hartz IV muss man soweit ich weiss nicht zurückzahlen, ne ?

Achja, auf genau das Argument mit der Steuererklärung hab ich auch grad noch gewartet Dachte aber es kommt erst auf Seite 3.... Mit der Mitleidstour "meine Erziehung war so schlimm" hab ich dafür gar nicht gerechnet, kudos. Direkt mal den Hoeneß gezogen ("Ich kann nichts dafür, ich bin spielsüchtig"). Bemerkenswert, wie schnell du von dem trotzigen "Ich bin eben ein böser Mensch" zu halbherzigen Erklärungsversuchen übergehst und dir dabei selbst auch beinahe sämtlichen freien Willen, moralischen Anstand und Selbstreflektion absprichst. Gut, so kann man sich selbst natürlich auch sehen.

Das mit der Steuererklärung spar ich mir vorerst mal, bis sich das Ganze hier wieder in geregelte Bahnen läuft und ich das Gefühl habe, dass sachliche Argumente überhaupt wieder auf fruchtbaren Boden fallen können.

Ab und zu kann man es sich mit Begründungen auch leicht machen.

Kann man sich das von dir kritisierte Fordern von hohen Steuern seitens des Staates, und das ansteigen der Steuern, nicht gerade damit begründen, dass die Staatskosten auch gerade wegen der hohen Sozialausgaben hoch ausfallen zu denen du dann durch effektives Schmarotzertum effizient beiträgst?

Zu nehmen was man kann. Wieso?? Wieso alles nehmen? Damit man seinen Luxus, der anderen Menschen in diesem Maße zum Teil verwährt bleibt, aufrecht erhalten kann?
Ich verstehe dich nicht. Denke stehe damit auch nicht alleine da.

Du hast die ganze Situation als beinahe aussichtslos beschrieben, von wegen drohender Obdachlosigkeit.

Die aussichtslose Situation erkenne ich nicht, nur einen Menschen der über seinem Maße lebt.

Warum schreibst du eig noch hier? Ich verstehe nicht ganz was du damit erreichen möchtest? Evtl unser Verständnis?

Um dir das eig Problem zu erklären:

Das traurige ist, dass du nicht für deine Fehler (Berufswahl, Über deinen Verhältnissen leben etc.) gerade stehen musst, sondern auch noch super findest, dass das andere für dich machen. Der kleine monetäre Wert den du im Verhältnis verursachst ist kein Beinbruch.

Aber was soll passieren, wenn du mal Verantwortung für andere Übernehmen sollst, wenn du diese noch nichtmal für dich tragen kannst.

Die Entwicklung von deinem ersten bis zu den letzten Beiträgen ist für mich gleichermaßen interessant wie auch traurig. Wendest Du Dich anfangs noch hilfesuchend an die Community und unterstreichst den Ernst deiner Lage mit drohender Obdachlosigkeit, finden sich nun in deinen Beiträgen eindeutig egozentrische "ich-nehm-mehr-als-ich-brauch" Züge. Zwar freu ich mich, dass Dir nun erstmal geholfen ist, aber Du solltest vielleicht einige deiner Beiträge nochmal kritisch reflektieren.

Jungs pisst euch mal nicht ein!
Wie ihr seht macht er sich Gedanken!
Und Fakt ist er hat schon Steuern gezahlt und zwar in dem Zeitraum wo er 1700 Euro verdient hat!
Also kann er auch meiner Meinung nach mal davon leben so wie von seinen Steuern andere gelebt haben!
Ich hatte bis jetzt nie Unterstützung vom Staat aber es gibt schlimmere schmarotzer!!!!
Er hat halt Fehler gemacht!
Passiert!!!
Nobodys perfect sagte der Stein und flog davon!

Zitat von smokeybiker

Ich hatte bis jetzt nie Unterstützung vom Staat aber es gibt schlimmere schmarotzer!!!!

Vor dieser Argumentation kann man nur warnen.

Das ganze sollte kein Wettbewerb sein, sondern eine soziale Hilfestellung die bitte nicht unsozial ausgenutzt werden sollte!

Es geht einfach um die Einstellung, bei einem Problem direkt die Hilfe anderer einzufordern, bevor man sich selbst darum kümmert.
Jeder Mensch hat natürlich Recht auf Hilfe vom Staat, und viele Leute haben sie auch verdient, da sie selbst genug eingezahlt haben oder noch werden und sich darum bemühen aus ihrer Misere zu kommen.
Leute aus meinem Bekanntenkreis, teilweise mit überdurchschnittlichem Einkommen, verloren ihre Arbeit in einem für sie sehr ungünstigem Moment und mussten auf Arbeitslosengeld zurückgreifen, weil sonst der Kredit fürs Haus o.ä. nicht hätte bezahlt werden können. Für diese Leute war das eine harte Zeit und eine taffe Prüfung fürs Selbstbewusstsein, weil sie es gewohnt waren auf eigenen Füßen zu stehen und nicht auf die Hilfe anderer angewiesen zu sein, die sie eigentlich nicht mal kennen. Letztendlich ist man froh, wenn man von der Gesellschaft aufgefangen werden kann, so wirklich glücklich kann man damit aber nicht sein, sollte man ein gesundes Selbstwertgefühl haben.

Ich persönlich nehme auch mit, was ich kriegen kann, würde mich selbst auch teilweise als Egoisten bezeichnen. Dennoch sollte man mal sein Verhalten reflektieren und abwägen, ob man damit gesellschaftfähig ist und auch mit sich selbst klarkommen kann. Denn mit der Denkweise, erst auf Hilfe von außen zu hoffen bevor man sich darüber Gedanken macht, wie man sich selbst aus der Notlage zieht, wäre man in einer weniger sozialen Gesellschaft bzw. Staat sehr sehr arm dran. Und selbst in Deutschland kommt man damit nicht weit. Eigentlich nirgendwo im Leben.

Statt einen Gedanken weiter zu denken und zu sagen "Ja, ich bin ein asoziales, egoistisches Arschloch aber ich änder das" bleibst du bei der Einsicht stehen und argumentierst dann mit deiner schlechten Erziehung, dem falschen System und dass du ja deshalb nix dafür könntest. Das is arm und traurig zugleich.
Hoffe, dass du die Kurve noch kriegst und ansonsten einfach mit richtig viel Anlauf auf die Schnauze fällst. Vllt verpfeift dich ja mal einer wenn du mal wieder "bescheißt" (was auch immer konkret damit gemeint ist).
Und wie schon gesagt wurde, es geht nicht um die paar Mark fuffzich sondern um die Grundeinstellung.

- Gesendet von meinem Todesstern -

Ich frag mich grad warum der Thread überhaupt noch offen ist.
Problem scheint gelöst zu sein. Und das ganze Thema strotzt nur so vor gegenseitigen Schuldzuweisungen. Selten ein Thema hier gefunden über das ich so den Kopf schütteln musste.

Der gute Ton, der hier im Forum eigentlich gepflegt wird und den ich sehr schätze, scheint hier verloren gegangen zu sein.

Eigentlich ist das hier erst ausgeufert mit der "Schmarotzerstudenten-Aussage".
Wenn man sowas vom stapel lässt kann man auch damit rechnen dass einem jeder der studiert hat oder studiert irgendwas entgegnet.
Jedenfalls brauch ich mich hinterher dann nicht zu beschweren.
Wie man in den Wald ruf usw... usw...

Davor sind ca. 95% der Posts sachlich, oder die persönliche Meinung zum Thema, die man ja dann doch äußern darf.
Der "Gute Ton" geht in jedem Forum verloren sobald es persönlich wird...

Ich hab hier zwar nicht alles mit gelesen, aber ich hab so viel mit bekommen, dass ihr ihn unterstellt ein "Schmarotzer" etc. zu sein, weil er momentan Schwierigkeiten zu Hause etc. hat und nun Hilfe vom Staat braucht.

Ich finde es interessant, dass er hier beschuldigt wird. Ich würde zu gern mal wissen, was ihr dann bitte an seiner Stelle machen würdet. Wenn man selber Hilfe braucht, dann ist es ok Hilfe vom Staat zu akzeptieren, aber wenn andere Hilfe brauchen, sind diese gleich Schmarotzer? Widerspruch?.... Ihr wisst nicht was das Leben noch bringt Leute.

Wenn er nun Hilfe bekommt, könnte man den Thread hier auch schließen. Der hat sich ja sowieso wieder in eine andere Richtung entwickelt, als er sollte.....

Zitat von ShishaMac

Ich hab hier zwar nicht alles mit gelesen, aber ich hab so viel mit bekommen, dass ihr ihn unterstellt ein "Schmarotzer" etc. zu sein, weil er momentan Schwierigkeiten zu Hause etc. hat und nun Hilfe vom Staat braucht.

Ich finde es interessant, dass er hier beschuldigt wird. Ich würde zu gern mal wissen, was ihr dann bitte an seiner Stelle machen würdet. Wenn man selber Hilfe braucht, dann ist es ok Hilfe vom Staat zu akzeptieren, aber wenn andere Hilfe brauchen, sind diese gleich Schmarotzer? Widerspruch?.... Ihr wisst nicht was das Leben noch bringt Leute.

Wenn er nun Hilfe bekommt, könnte man den Thread hier auch schließen. Der hat sich ja sowieso wieder in eine andere Richtung entwickelt, als er sollte.....

Wie du sagst: Du hast nicht alles mitgelesen. Also nochmal lesen, und dann nochmal drüber nachdenken, was wir wo unterstellen.

Danke.

Ja, es sind unsere Steuergelder, Leute die arbeitslos sind und Geld brauchen sind das größte unserer Probleme - vergessen wir all die anderen Steuerlöcher und hacken auf unsere Mitmenschen drauf ein. Verurteile nie jemanden, wenn du nicht seinen Weg gegangen bist. Ansonsten sieht das für mich so aus wie die RTL Fraktion - die gucken 10 Minuten Leben von jemand anderen an, verurteilen es und setzen sich auf den hohen Thron und sagen "ich bin ja soviel besser als der Rest". Armes Deutschland.
Das Wohngeld über das man hier schimpft sind 0,6 Mrd Euro 2012 Staatsausgaben gewesen. Die 40 Mrd Euro für den Abeitsmarkt sind schon sportlicher - aber das ist nicht alles nur "hartz IV" oder ALG II.
Wir leben in Deutschland und wir haben hier ein Sozial-System. Es ist sein gutes Recht diese Gelder in Anspruch zu nehmen. Es ist eure Pflicht ihm diese Gelder zur Verfügung zu stellen. Wenn euch unser Sozialsystem nicht passt, zieht in die USA - da gibt es kein soziales Netz das einen auffängt. Ob man nun durch Dummheit, Selbstverschulden, Fremdverschulden, mangelnden wirtschaftlichen Verständnis oder aus sonst einen Grund abrutscht - jeder hat das Recht auf dieses Geld. Ihr auch! Und nur weils einem im Moment gut geht, kann man nicht munter auf andere drauf rumhacken.
Dann müsst ihr auch nicht weite Teile eures Einkommens abgeben...

Genau dieses Gegenseitige nicht gönnen in unserer Gesellschaft kotzt mich enorm an - und das ist in den letzten 5 Jahren deutlich schlimmer geworden. Jeder hasst einfach den anderen, niemand vertraut den anderen mehr - geschweige denn hilft ihm. Ne, anspucken und sich arrogant aufführen, das ist heute das Programm.

So, mit dem Beitrag meine ich niemanden bestimmten - wer sich angesprochen fühlt, tut das vermutlich aus nem Grund. Ich meine nicht Cippo oder fetter Bruder oder sonst wen, nur weil die nen bißchen Stunk machen. Mir gehts hauptsächlich um den gesamten Tonfall den diese "Diskussion" hier angenommen hat.

lg

Ich finde die Argumentation "warum regst du dich darüber auf, es gibt doch schlimmere Probleme" ein wenig sehr einfach. Das Ganze etwas ad absurdum geführt soll man sich auch nicht aufregen, wenn das Auto geklaut wurde, wenn gleichzeitig die Wohnung brennt (wie gesagt, ad absurdum geführt)?

Es ist auch das gute Recht von Amazon seine in Deutschland erzielten Gewinne am Fiskus vorbei über Steueroasen zu bringen und damit horrende Summen an Geld zu sparen. Darf man sich darüber dann auch nicht aufregen, weil es deren gutes Recht ist?

Nur weil etwas rechtlich legitim ist, heisst das doch nicht, dass es nicht gleichzeitig moralisch fragwürdig sein kann. Und nochmal, da das hier scheinbar von Vielen überlesen wird: Es geht nicht darum, dass Sozialleistungen beansprucht werden, sondern darum, dass ohne darüber Nachzudenken, wieviel notwendig ist, einfach kategorisch alles beansprucht wird, was man kriegen kann.

Weiterhin hat die Aussage, dass es den Leuten, die hier "rumhacken", im Moment gut geht, sie aber Sozialleistungen ebenfalls beanspruchen würden, wenn sie es müssten, hier überhaupt keinen Platz. Denn wie bereits gesagt: Es geht nicht um das Beanspruchen per se, sondern um den Umfang der Beanspruchung über Bedarf hinaus. Und (sollte ich mich hier irren, entschuldige ich mich zu gegebener Zeit gern persönlich bei dir für diese Aussage) ich kann dir versichern, dass ich das nicht machen würde, weil es mit meiner Moral sowie meinen Vorstellungen von "Sozialität" nicht vereinbar ist. Das ist aber bei der Person, die hier den Stein des Anstoßes darstellt, eben genau NICHT der Fall. Natürlich kann man dann fragen, was man sich denn drüber aufregt, ist ja eben seine Meinung und jeder hat ein Recht darauf. Das stimmt natürlich auch absolut, aber wenn Andere dafür die Zeche zahlen, dass "solche Leute" (sorry für die Verallgemeinerung, mir fällt grad keine besser Wortwahl ein, soll nicht so negativ klingen wie es das vielleicht tut) rücksichtslos ihre Finanzen verbocken und sich dann aushalten lassen und das auch noch feiern, dann geht verständlicherweise dem Gros die Hutschnur hoch.

Und zu guter Letzt: Nein, ich fühle mich nicht persönlich von Cabaar angesprochen, falls das jetzt kommen sollte

Moment, also solltest du beide Beine verlieren, würdest du dich weigern Sozialleistungen in Anspruch zu nehmen? Ich mag das jetzt einfach mal bezweifeln. Klar, ist ein wenig überzogen - aber zu sagen, dass man aufgrund seiner Moral keine Sozialleistung in Anspruch nehmen würde, ist leicht gesagt.. Wenn man dann doch mal muss, siehts schnell anders aus.

Davon mal ab, seh ich in seinem ersten Beitrag - und das war bevor die Hexenjagd anfing - keinerlei Hinweis darauf das er mehr will, als er braucht. Er wollte wissen, was er haben kann und wie er aus der Lage wieder heraus kommt. Stattdessen hieß es nur "ohhhh, der hat ein Iphone" oder "warum nimmst du einen Kredit auf" wtf, ich hab auch nen Kredit aufgenommen. Und jetzt?
Sozialität bedeutet übrigens auch, dass man für die Schwächeren eintritt und nicht nur sein eigenes Geld sieht.

lg

Zitat

Ja, es sind unsere Steuergelder, Leute die arbeitslos sind und Geld brauchen sind das größte unserer Probleme - vergessen wir all die anderen Steuerlöcher und hacken auf unsere Mitmenschen drauf ein. Verurteile nie jemanden, wenn du nicht seinen Weg gegangen bist. Ansonsten sieht das für mich so aus wie die RTL Fraktion - die gucken 10 Minuten Leben von jemand anderen an, verurteilen es und setzen sich auf den hohen Thron und sagen "ich bin ja soviel besser als der Rest". Armes Deutschland.
Das Wohngeld über das man hier schimpft sind 0,6 Mrd Euro 2012 Staatsausgaben gewesen. Die 40 Mrd Euro für den Abeitsmarkt sind schon sportlicher - aber das ist nicht alles nur "hartz IV" oder ALG II.
Wir leben in Deutschland und wir haben hier ein Sozial-System. Es ist sein gutes Recht diese Gelder in Anspruch zu nehmen. Es ist eure Pflicht ihm diese Gelder zur Verfügung zu stellen. Wenn euch unser Sozialsystem nicht passt, zieht in die USA - da gibt es kein soziales Netz das einen auffängt. Ob man nun durch Dummheit, Selbstverschulden, Fremdverschulden, mangelnden wirtschaftlichen Verständnis oder aus sonst einen Grund abrutscht - jeder hat das Recht auf dieses Geld. Ihr auch! Und nur weils einem im Moment gut geht, kann man nicht munter auf andere drauf rumhacken.
Dann müsst ihr auch nicht weite Teile eures Einkommens abgeben...

Genau dieses Gegenseitige nicht gönnen in unserer Gesellschaft kotzt mich enorm an - und das ist in den letzten 5 Jahren deutlich schlimmer geworden. Jeder hasst einfach den anderen, niemand vertraut den anderen mehr - geschweige denn hilft ihm. Ne, anspucken und sich arrogant aufführen, das ist heute das Programm.

So, mit dem Beitrag meine ich niemanden bestimmten - wer sich angesprochen fühlt, tut das vermutlich aus nem Grund. Ich meine nicht Cippo oder fetter Bruder oder sonst wen, nur weil die nen bißchen Stunk machen. Mir gehts hauptsächlich um den gesamten Tonfall den diese "Diskussion" hier angenommen hat.

lg

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Ich denke was vielen sauer aufstößt war der Teil "Ich beanspruche was geht, hauptsache mir gehts gut, notfalls bescheiße ich auch, ich bin ein Egoist und 'stolz' drauf, außerdem sind die bösen ewigen Studentenschmarotzer noch schlimmer". Ich denke ohne solche Aussagen hätte das hier etwas andere Formen angenommen.
Zumal ich dem TE auch zugute halte, dass er neben seiner Ausbildung noch jobben gehen will um sein Auskommen zu haben. Nur solche Aussagen wie oben waren hart verfehlt.

- Gesendet von meinem Todesstern via Laserkanone-