• Ich bin auch dafür das ein Zollbeleg vorgezeigt werden muss, wenn der Preis hoch ist.
    Denn dann ist der hohe Preis gerechtfertigt, da der Verkäufer den Tabak ja für diesen Preis bezahlt hat. Und ich glaub auch nich dass hier jeder seinen Tabak verzollt^^
    Und ich versteh auch nich genau wie "Cold-Sensation" schon sagt wie der bst-bereich überhaupt existieren kann, wo doch der verkauf von ausländischen tabak verboten ist und die einführung nur für den privatgebrauch gedacht ist? Oder seh ich das falsch?

  • Zitat

    Original von sHiShA-mAnU
    Ich bin auch dafür das ein Zollbeleg vorgezeigt werden muss, wenn der Preis hoch ist.
    Denn dann ist der hohe Preis gerechtfertigt, da der Verkäufer den Tabak ja für diesen Preis bezahlt hat. Und ich glaub auch nich dass hier jeder seinen Tabak verzollt^^
    Und ich versteh auch nich genau wie "Cold-Sensation" schon sagt wie der bst-bereich überhaupt existieren kann, wo doch der verkauf von ausländischen tabak verboten ist und die einführung nur für den privatgebrauch gedacht ist? Oder seh ich das falsch?


    Weil es sich hier eigentlich um Privatverkäufe handelt, deswegen auch die 500g Grenze. Man darf Tabak einfach nicht kommerziell anbieten, privat darfst du den Tabak natürlich vertreiben, wenn das eine bestimmte Grenze, die ich selbst nicht kenne, nicht sprengt ;)

  • Der Tabak wird allerdings von Privat an Privat verkauft und nciht gewerblich.


    Ist glaub ich so rechtlich eine ziemliche Grauzone, in der der BST-Bereich sich so befindet.

    Tangiers

  • Zitat

    Original von jauu


    Und wenn jemand mit 12698 Beiträgen und 5 jähriger Mitgliedszeit 250g Nakhla für 20€, einer mit 6018 Beiträgen und 3 jähriger Mitgliedszeit 50g Fantasia für 10€ anbietet?


    Allerdings möchte ich dazu mal sagen, dass in vielen anderen Foren, in dennen es einen kleinen, internen Markt gibt, die Grenzen zum Teil deutlich höher sind. Eben so hoch, dass sich kaum einer die Mühe macht, sich nur anzumelden, um in den Kaufbereich zu kommen. Ich denke, so eine Maßnahm hier, könnte durchaus einige User abhalten, die den tabak eben doch wegen des Geldes verkaufen und zum anderen auch den Spam in manchen Bereichen etwas eindämmen.

    Wisset, dass das Geheimnis des Glücks die Freiheit ist, das Geheimnis der Freiheit aber ist der Mut.


    Perikles, 490 v.Chr - 429 v.Chr

  • Naja, es ist einfach klar, dass bestimmt 50-70% der User kaum Beiträge hätten, wenn es hier keinen Tabak gäbe. Das ist meiner Meinung nach auch nicht schlimm.


    Nur finde ich es zum kotzen, dass hier einige User mehrere Kilogramm Tabak kaufen, diesen dann wie auch immer am Zoll vorbeibringen, um im Anschluß den großen Reibach zu machen.
    Ich sehe absolut kein Problem darin, einen Zollbeleg zu fordern und wer keinen hat, der kann den Tabak halt nicht für den doppelten Preis verkaufen. Klar ist das nicht immer möglich, aber ich bin definitiv dafür, dass es hier wieder zu einer Regel wird.


    Ich habe damals sowieso nicht verstanden, wieso man auf einmal keinen Zollbeleg mehr vorlegen musste und das somit alle Schranken für die Abzocker geöffnet hat. Wie bereits mehrfach gesagt, durch diese Regelung hat der BST gegen seinen eigenen Grundsatz verstoßen und das finde ich einfach nicht gut.

  • Zitat

    Original von lenhimself
    Naja, es ist einfach klar, dass bestimmt 50-70% der User kaum Beiträge hätten, wenn es hier keinen Tabak gäbe. Das ist meiner Meinung nach auch nicht schlimm.


    Nur finde ich es zum kotzen, dass hier einige User mehrere Kilogramm Tabak kaufen, diesen dann wie auch immer am Zoll vorbeibringen, um im Anschluß den großen Reibach zu machen.
    Ich sehe absolut kein Problem darin, einen Zollbeleg zu fordern und wer keinen hat, der kann den Tabak halt nicht für den doppelten Preis verkaufen. Klar ist das nicht immer möglich, aber ich bin definitiv dafür, dass es hier wieder zu einer Regel wird.


    Ich habe damals sowieso nicht verstanden, wieso man auf einmal keinen Zollbeleg mehr vorlegen musste und das somit alle Schranken für die Abzocker geöffnet hat. Wie bereits mehrfach gesagt, durch diese Regelung hat der BST gegen seinen eigenen Grundsatz verstoßen und das finde ich einfach nicht gut.


    Da liegst du definitiv falsch.


    Wir haben freie Preisgestaltung im BST, es ist trotzdem dein gutes Recht nach einem Zollbeleg zu fragen.


    Solange du nicht schreibst "Das ist viel zu teuer, wo ist der Zollbeleg" ist das auch kein Preisgemecker.


    Das einzige was wir gesagt haben ist das wir das ganze nicht mehr kontrollieren werden.


    Ein System wie du es vorschlägst ist nach jetzigen Standpunkt so nicht machbar. Wir müssten das ganze umstellen so das wir jeden einzelnen BST- Thread freischalten müssen. Davor müssen wir Preise kontrollieren und ggf. einen Zollbeleg anfordern.


    Bei der großen Anzahl an Threads ist das eine große Menge arbeit für die BST- Mods.

    I still believe in paradise. But now, at least, I know it's not some place you can look for. Because it's not where you go. It's how you feel for a moment in your life and if you find that moment, it will last forever...


  • es dreht sich doch letztlich nur darum dass hier einige leute angst haben, dass andere leute ein paar Euronauten gewinn erzielen könnten und sie selbst nicht.
    das ganze nenne ich jetzt einfach mal Neid.


    es geht euch ganz einfach einen dreck an woher andere user ihren tabak haben oder ob er verzollt wurde oder nicht.
    wenn hier ein user unverzollten tabak verkauft, dann soll er das doch machen. wenn er mal erwischt wird und dann seine gerechte strafe dafür bekommt, dann muss er bluten und nicht ihr.


    was bitte ändert es an der sache?
    garnichts!
    deswegen werden die preise auch nicht geringer.
    und die wahrscheinlichkeit, dass ein paket in deutschland einfach so durchkommt und unverzollt bei dir vor der tür liegt, liegt wohl bei 2% wenn überhaupt.


    wenn euch der bst bereich nicht passt, dann geht halt einfach net rein, aber heult hier nicht rum wegen euren selber gemachten problemen.


    mich interessiert es nicht die bohne, wenn hier jemand tabak für 10€/50g anbietet den er vielleicht nicht mal verzollt hat. is nicht mein bier und fertig und mich zwingt niemand den tabak zu kaufen.

  • Wer würde sich die Mühe machen, ohne jeglichen Druck einen Zollbeleg einzuscannen?
    Es ist doch eine Doppelmoral, die ihr hier an den Tag legt. Auf der einen Seite möchtet ihr alle kommerziellen Faktoren aus dem Forum entfernen (Beispiel Werbung/Reviews), auf der anderen Seite lasst ihr die Abzocke im BST florieren.


    Für mich immer noch unverständlich und vor allem falsch.



    Genau, schauen wir einfach weg. Das macht alles besser.
    Deine Argumentation ist so dermaßen schwach und naiv, dass ich überhaupt nicht darauf eingehen möchte.
    Mit deinem 2% Wert gibst du dem Ganzen noch eine Krone, du hast ja nicht einmal einen blassen Schimmer, was hier über PM's/IRC's oder ICQ gedealed wird. Aus meiner Erfahrung spreche ich von bestimmt 50% unverzollten Tabak. Habe auch schon mit solchen Leuten gesprochen, die sich dann Fakhur/Fakher für ein paar Euro beim Gemüsetürken kaufen, sagen wir 12€ für 500g und dann verticken sie das ganze für mindestens 50€ hier, jeden Monat.(fiktiv//geänderte Daten)
    Inzwischen sind es ja längst nicht mehr Einzelfälle, die hier Tabak zu abstrusen Preisen verscherbeln, nein, es ist schon so weit, dass ein gerechter Preis die absolute Ausnahme ist.


    Wir sind hier immer noch ein Forum und keine Tabakbörse.
    Dann möchte ich hier nochmal die Frage in den Raum stellen:
    Ist es der Sinn und Zweck des BST-Bereichs den Leuten unter uns, die eh schon Steuern hinterziehen, eine Plattform zu bieten, womit sie auch noch massiv Gewinn erzielen können? Ist es in diesem Fall nicht schon fast Hehlerei ?


    mfg,


    Len.

    4 Mal editiert, zuletzt von lenhimself ()

  • du kannst anscheinend nicht lesen.
    ich habe niergendwo von 2% unverzollten tabak geredet, ich habe geschrieben dass ein paket aus den staaten bzw. aus dem ausland so gut wie immer beim zoll landet und mehr nicht.


    es dreht sich doch nur darum, dass es dich stört, dass andere sich vielleicht ein geschäft daraus machen, den tabak zu verkaufen und das ist alles.
    und die beweggründe hab ich ja bereits erwähnt.
    50€ für 500g AF ist wohl leicht übertrieben, genauso wie 12€ für 500g vom gemüsetürken auch übertrieben sind.


    wenn es sich stört, dann kaufe und verkaufe keinen tabak, aus ende.
    wenn die user den tabak nicht so teuer kaufen würden, dann würde die sache auch nicht so aussehen.


    wie ich schonmal geschrieben habe, immer einer sache der nachfrage.


    und wenn hier jemand für sagen wir 15€ 500g AF kauft (was ein sehr sehr guter preis ist) und den hier im forum für 40€ verkauft (mehr wird er dafür nicht bekommen) reden wir von 25€ in einem monat.
    davon lässt sich gut leben!


    Edit: dein schmarn kann man sich fast garnicht durchlesen. wie schauts denn bei ebay aus?
    denkste die überlegen ebay dicht zu machen, wegen den ganzen privaten verkäufern?

  • Meinen Schmarn?
    Bitte, nimm dir einen Duden zur Hand und lern deutsch, dein Text ist die absolute Zumutung und du gibst dich als Student aus?
    Ehrlich, mich würde es wundern, wenn du überhaupt einen Abschluss hättest.

    Zitat

    und die wahrscheinlichkeit, dass ein paket in deutschland einfach so durchkommt und unverzollt bei dir vor der tür liegt, liegt wohl bei 2% wenn überhaupt.


    Du weißt doch überhaupt nicht, was du geschrieben hast. In deinem Gesamttext wird nicht ein einziges Mal "USA" oder "Amerika" erwähnt, die Wörter, auf die Du deinen zweiten Post stützt. Was denkst du denn, wie die 98% des restlichen Tabaks nach Deutschland kommen? Bringt die der Storch mit ?
    Dann weiter:
    Ich rede von Fakhur/Fakher, nicht Al Fakher. Fakhur/Fakher ist deutlich seltener und somit mehr wert. Davon abgesehen scheinst du die Preise im BST nicht zu beachten:
    Al Fakher(AF) wird hier nicht selten für 6€/50g verkauft, i.d.R. sind 5€/50g Standardpreis. Demnach wären 500g bis zu 60€ wert. Einkaufspreis ist weit darunter, den Hauptgewinn machen diese Händler jedoch nicht mit dem all monatlichen BST-Verkauf, sondern mit dem PM-Handel, aber das ist ein anderes Thema. Niemand wird hier 500g AF für 15€ kaufen, weil es niemand anbietet.


    Zitat

    wenn die user den tabak nicht so teuer kaufen würden, dann würde die sache auch nicht so aussehen.


    Wenn die User den Tabak nicht so teuer verkaufen könnten, dann sähe die Sache anders aus.
    Btw.: Neid? Was soll ich beneiden? Ich glaube, dass es von dir schon ein ziemlich schwaches Bild gibt, wenn du 100-150€/Monat als Grund für Neid angibst. Ich, für meinen Teil, beneide andere Dinge, als Geld. Mit einer ehrlichen Arbeit verdiene ich deutlich mehr, als diese Tabakhändler.
    Nur finde ich es einfach ein Unding, dass der Preis künstlich hochgehalten wird und die ganzen User, die noch nicht volljährig sind, oder keine Kreditkarte haben, durch den Hype/Gruppenzwang/ menschliche Neugierde dazu gezwungen sind diesen Tabak hier im Forum zu kaufen.


    Natürlich bin ich nicht der Robin Hood, der beschützer der Armen und Krüppel, hier im Forum, sondern spreche auch aus Eigeninteresse.
    Ich würde auch mal gerne wieder ein paar neuere Sorten rauchen, ohne gleich eine Sammelbestellung am Hals zu haben, aber zu den Preisen hier im Forum ist es das absolut nicht wert.

    Einmal editiert, zuletzt von lenhimself ()

  • ich möchte mich auch einfach mal zu diesem thema äußern...


    ersteinmal, die momentan im BST bereich vertretenen preise sind meiner meinung nach ohne einen nachweis ob zoll gezahlt wurde einfach unhaltbar! es gibt zig möglichkeiten den tabak so nach deutschland zu importieren, dass man ihn nicht verzollen muss (oder es muss, aber es nich tut...)
    daraus resultiert, das ein nicht geringer teil des hier angebotenen tabaks den verkäufer einfach nicht soo viel gekostet hat, und er somit eine nicht unerhebliche summe an gewinn einstreicht! und genau das ist meiner meinung nach das problem, der ZU GROßE GEWINN!
    jedem sei es gegönnt, erlaubt oder wie auch immer, seinen tabak zum selbstkostenpreis und vllt mit ein WENIG aufschlag zu verkaufen, jedoch sprengen die momentanen mengen einfach den rahmen.
    es werden via pn, icq oder sonstwas verabredungen getroffen, um tabak so zu organisieren, das er nicht verzollt wird.
    ich finde es daher einfach nur angebracht, nach einer für alle möglichst guten regelung zu suchen, dieses problem zu unterbinden!


    den bereich abzuschaffen oder die zugangsberechtigungen zu verändern ist finde ich der falsche weg! das forum sollte eine plattform zum diskutieren, handeln, austauschen etzc. darstellen und keinen handelsplatzt wo einige user nur angemeldet sind, um gewinn zu erziehlen,


    das ganze soll jetzt aber nicht bedeuten, dass 7(plus x) für ausländischen tabak nciht i.o. sind, jedoch nur solange wie der tabak auch verzollt wurde, also der verkäufer keinen großen profit aus der sache schlagen kann!!!!



    nach meinem gesichtspunkt wäre es angebracht, über dieses problem nachzudenken und dafür eine GUTE LÖSUNG zu finden, mit der alle leben können.
    ich will niemandem verbiten, seinen tabak aus was für gründen auch immer weiterzuverkaufen, aber ich finde einfach, das der eigentliche sinn des bereiches verloren geht.
    wie von vielen schon angemerkt, macht es einfach keinen spaß mehr nach guten angeboten zu gucken..
    durch den ganzen preis hype und den hype um die amisorten werden leute, die einen "nicht ganz so guten tabak" suchen, aus dem bereich vollkommen ausgeschlossen.



    last words:
    Wir sind eine Community, eine Gruppe, die sich im Netzt trifft, um über das Thema Shisha, Tabak und vieles andere zu reden, darüber zu diskutieren oder einfach um ein wenig Tabak zu kaufen.
    Aber wir sind nicht hier, um Geld zu erwirtschaften!!!!!!!!!!

  • Zitat

    Original von lenhimself
    Ehrlich, mich würde es wundern, wenn du überhaupt einen Abschluss hättest.


    ich habe mit 100% wahrscheinlichkeit einen besseren abschluß als du.


    Zitat

    Original von lenhimselfWas denkst du denn, wie die 98% des restlichen Tabaks nach Deutschland kommen? Bringt die der Storch mit ?


    ich weiß nicht was du mit deinem dummen gerede erreichen willst, aber jeder normal intelligente mensch wird wohl kapiert haben, dass meine aussage war, dass vielleicht 2% der aus dem ausland kommenden und zollpflichtigen pakete nicht verzollt werden müssen.



    Zitat

    Original von lenhimselfAl Fakher(AF) wird hier nicht selten für 6€/50g verkauft, i.d.R. sind 5€/50g Standardpreis. Demnach wären 500g bis zu 60€ wert. Einkaufspreis ist weit darunter, den Hauptgewinn machen diese Händler jedoch nicht mit dem all monatlichen BST-Verkauf, sondern mit dem PM-Handel, aber das ist ein anderes Thema. Niemand wird hier 500g AF für 15€ kaufen, weil es niemand anbietet.


    wir brauchens hier mal echt nicht übertreiben. 6€/50g findet man wohl so gut wie nie bei AF und wenn, dann wird er nicht verkauft und wird dann mit der zeit günstiger angeboten.


    das mit dem Fakhur/Fakher war meine schuld, dachte du hast AF gemeint.


    aber nichts desto trotz: wenn die leute dumme user finden, die bereit sind 6€/50g für AF zu bezahlen (egal ob er verzollt ist oder nicht) dann sind sie selber schuld und nicht der verkäufer.


    wenn sich die einstellung der käufer ändern würde, dann würde sich die preispolitik der verkäufer zwangsläufig auch ändern.
    wenn hier nicht jeder ami tabak zu gehypt werden würde, dann wären die user auch nicht du dumm und würden soviel geld für tabak ausgeben.



    Zitat

    Original von lenhimself


    Wenn die User den Tabak nicht so teuer verkaufen könnten, dann sähe die Sache anders aus.


    und du denkst das würde den regen PM-Handel, von dem du selbst sprichst, eindämmen?
    ich finde nicht, dass sich die board-administration hier einmischen sollte, sie haben ja bereits eine preisliste veröffentlicht und wenn sich die user nicht daran halten, sondern den tabak für das doppelte kaufen wollen, dann ist das ihr bier.

  • Zitat

    Original von m45k


    ich habe mit 100% wahrscheinlichkeit einen besseren abschluß als du.



    ich weiß nicht was du mit deinem dummen gerede erreichen willst, aber jeder normal intelligente mensch wird wohl kapiert haben, dass meine aussage war, dass 2% der aus dem ausland kommenden und zollpflichtigen pakete auch verzollt werden müssen.


    Zitat

    und die wahrscheinlichkeit, dass ein paket in deutschland einfach so durchkommt und unverzollt bei dir vor der tür liegt, liegt wohl bei 2% wenn überhaupt.


    Deine Aussage war ganz klar, dass nur 2% der Pakete unverzollt ankommen und somit 98% beim Zoll landen. Dreh doch nicht dauernd deine Aussagen.
    Gegen den Pm/ICQ/IRC Handel kann das Forum nichts machen, jedoch gegen die Preise im BST.

  • Was meinst du jetzt wie? Verfass doch mal eine Aussage, die auch jeder Mensch verstehen kann, dein kontextfreies gelabert bringt hier gerade nichts.

  • genau so wie dus auch geschrieben hast.


    wenn du aus dem ausland ein paket nach deutschland schickst/bestellst, welches mehr als 50g tabak beinhaltet dann wird es so gut wie immer beim zoll landen. 2 von 100 fällen kommen vielleicht -durch glück- durch den zoll ohne dass der empfänger dafür zoll zahlen musste.


    und das wird wohl jeder wissen, der öfters pakete mit zollpflichtigem inhalt aus dem ausland bekommen hat.

  • ich finde das mit den tabakpreisen auch nicht schön, dass viele zu viel verlangen.
    aber sobald der tabak verzollt ist, kostet er auch das, was dafür verlangt wird.
    und ich denke nicht, dass die meisten leute, welcher hier im forum tabak verkaufen, keinen zoll bezahlt haben und mit 500g/monat wird man auch keine großen geschäfte machen können, vorallem macht man sich auch strafbar, wenn man seinen tabak nicht anständig verzollt.


    wie du bereits selber gesagt hast, kann man den PM-Handel nicht unterbinden, aber der BST-Handel ist mit 500g/Monat -meiner meinung nach- zufriedenstellend geregelt.
    wie schon sooft erwähnt, wenn niemand soviel bezahlen würde, würde auch niemand so teuer anbieten.



    was ich viel störender finde und auch "schlimmer", ist, dass hier im BST-Bereich alle leute an tabak rankommen und damit meine ich vorallem die leute, die unter 18 sind.
    hier im forum sind wrsl mehr als 50% unter 18 und können über den BST-Bereich frei an tabak ran.
    es ist schon klar, dass die meisten darauf aufmerksam machen, dass sie keinen tabak an u18 jährige verkaufen, aber das wird wohl so gut wie nie eingehalten.


    darüber sollte man sich wohl gedanken machen und nicht über die tatsache, dass sich vielleicht ein paar user ein geschäft daraus machen, unverzollten tabak zu verkaufen.


    wenn man unterbindet, dass u18 jährige hier tabak kaufen können, dann schaut das mit der preisbildung auch gleich ganz anders aus, da die meisten u18 user keine KK haben und den gehypten tabak dann im BST-Bereich erwerben.


    Freischaltung für den BST-Bereich durch Ausweis Legitimation, wäre vielleicht sinnvoll.

  • Natürlich, durch Ausweislegitimation. Was für eine Maßnahme, kaum zu umgehen.


    Desweiteren stört es hier viele nicht, dass iwer hier Gewinn macht, sondern nur die hohen Preise. Neid, für vll. 50€ im Monat, ist ja wohl eine lächerliche Unterstellung.

    Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht!
    Rosa Luxemburg

  • das stimmt leider nicht.
    man bekommt imd BST-Bereich z.b. fantasia tabak für 6,50€-8€ pro 50g.
    teurer wird er so gut wie nie angeboten.
    wenn man nun davon ausgeht, dass es sich um verzollten tabak handelt, dann sind es sogar recht passable preise.


    und lenhimself stört nicht der hohe preis ansich, sondern dass unverzollter tabak genauso teuer angeboten wird und dass die leute daraus kapital schlagen.


    das mit dem wörtchen "neid" war auch nicht ganz ernst gemeint, jedoch ist es nicht der preis der die meisten hier stört, sondern die tatsache, dass manche leute mit dem tabakhandel gewinn erziehlen.