Gefährliches Material auf YouTube

  • Ich bin gestern auf dieses Video gestoßen.


    Ich find es derart dreist so gefährliche Videos oben zu lassen. Was auf den ersten Blick vielleicht ganz logisch erscheint entpuppt sich in der Realität als Kostenfalle.


    Das Prinzip:
    Das Spiel Roulette sollte jedem bekannt sein. Nun ist die propagierte Strategie diejenige: Man wählt sich eine Farbe aus und setzt auf diese Farbe einen Euro. Verliert man das Spiel, so setzt man 2 Euro auf die gleiche Farbe. Verliert man wieder, so setzt man 4 Euro auf die selbe Farbe. Dies wiederholt man solange, bis eine schwarze Zahl gezogen wurde.
    Folge: Man macht immer einen Gewinn von einen Euro! Das Gesetz der großen Zahlen erzwingt einen statistischen Ausgleich beider möglichen Ereignisse (Rot und Schwarz), wenn man nur lange genug spielt.


    Hier eine kleine Tabelle der Wahrscheinlichkeiten, dass ein und die selbe Farbe hintereinander kommt:


    1 Versuch: 50%
    2 Versuche: 25%
    3 Versuche: 12,5%
    4 Versuche: 6,25%
    5 Versuche: 3,13%
    6 Versuche: 1,56%
    7 Versuche: 0,78%
    ...


    Das suggeriert im Umkehrschluss, dass die Gewinnchance nach 6 Fehlversuchen fast 100% ist. Hört sich toll an, nicht wahr?
    Zudem suggeriert die Überschrift des Videos, dass man auf diese Art und Weise aus 50€ eine Millionen € machen könnte.


    Das Problem:
    Ich treffe folgende Annahmen:
    Das Startbudget beträgt 50€.
    Man braucht im Schnitt 2,5 Versuche, bis die oben genannte Methode einen Euro gewinn bringt (Erfahrungswert).
    Man möchte seinen Betrag verdoppeln (+50€).


    Man braucht also im Schnitt 50*2,5 = 125 Versuche, bis man seinen Betrag verdoppeln konnte.
    Mit einem Endbudget von 100€ (50€+50€ Gewinn) könnte man sich maximal 6 Fehlversuche erlauben. Die 64 Euro um die letzten Fehler auszubaden wären außerhalb des Budgets. Die Chance, dass es so weit kommt liegt bei 1,56% bei jedem weiteren Versuch.
    Bei 125 Versuchen wären das bereits 85% Wahrscheinlichkeit, dass der Fall mindestens 1 mal auftritt! Natürlich kann damit auch die richtige Farbe getroffen werden, muss aber nicht. Die Wahrscheinlichkeit über das Budget hinauszukommen steigt, je mehr Versuche man fährt, also je mehr Gewinn man machen möchte.


    Es könnte sein, dass die Rechnung nicht ganz stimmt, aber vom Ansatz her sollte sie klar machen, dass das KEINE Geldmaschine ist. Aus 50 Euro eine Millionen ist damit absolut unwahrscheinlich.


    einen positiven Aspekt hat diese Strategie: Mit genügend Budget fällt es sehr leicht eine große Summe herauszuspielen. Ein Gewinn von 10%-20% wäre dabei noch realistisch. Es ist also Wahrscheinlicher mit einer Millionen 100000€ zu Gewinnen als mit 50€, weil man nicht so schnell aus dem Budget läuft.


    Probierts am besten mal selber aus (natürlich nicht mit echtem Geld).


    Edit: Mein Kommentar auf YouTube wurde übrigens vom Ersteller geblockt.

    Einmal editiert, zuletzt von Rezat ()

  • Die Rechnung hat einen Fehler.


    Die Rechnung bezieht sich auf den Fall, dass sechs mal hintereinander Schwarz gewinnt. (Man hat auf Rot gesetzt). Die Gegenwahrscheinlichkeit bezieht sich dann nicht darauf, dass zu 100 % Rot gewinnt, sondern beschreibt alle Möglichkeiten außer 6 mal Schwarz in Folge. Also: rot, rot, schwarz, schwarz, rot, schwarz ; schwarz, rot, schwarz, rot, schwarz, rot...


    Abgesehen davon ist die Null nicht berücksichtigt. Die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen beträgt daher nicht mal 50 % - sonst würde das Kasino ja keinen Gewinn machen.

    Einmal editiert, zuletzt von Pushead ()

  • Was ich viel schlimmer an der ganzen Geschichte find, is das gerade Casinos so "Kunden" werben wollen um ihnen dann mit solchen "absolut sicheren" Methoden das Geld aus den Taschen zu ziehen!!

    "Ihr seht, man kann fast alles zum rauchen missbrauchen!"

    Einmal editiert, zuletzt von Belir Lifetox ()

  • Zitat

    Original von Pushead
    Die Rechnung hat einen Fehler.


    Die Rechnung bezieht sich auf den Fall, dass sechs mal hintereinander Schwarz gewinnt. (Man hat auf Rot gesetzt). Die Gegenwahrscheinlichkeit bezieht sich dann nicht darauf, dass zu 100 % Rot gewinnt, sondern beschreibt alle Möglichkeiten außer 6 mal Schwarz in Folge. Also: rot, rot, schwarz, schwarz, rot, schwarz ; schwarz, rot, schwarz, rot, schwarz, rot...


    Abgesehen davon ist die Null nicht berücksichtigt. Die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen beträgt daher nicht mal 50 % - sonst würde das Kasino ja keinen Gewinn machen.


    Die Null hab ich der einfachheit halber außen vor gelassen. Das mit der Gegenwahrscheinlichkeit ist klar, ich meinte auch nur es suggeriert, dass es so wäre. Man kann auch nicht sagen, dass nach 5 falschen Versuchen der 6. Versuch zu ~99% rot wird, da die Chance zu dem Zeitpunkt wieder (etwa ;)) 50:50 steht. Nur im vorhinein steht die Chance dass die nächsten 6 die selbe Farbe haben bei ~1%. Dennoch wäre in der Realität die Gegenwahrscheinlichkeit (Was ja alle anderen Möglichkeiten darstellt, wie du schon meintest) in jedem Fall wünschenswerter für den Spieler.
    Hab mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.

  • lol leute wer ernsthaft glaubt mit sowas geld machne zu können der hat echt n rad ab :D:D es gibt zwar schon strategien mit der mal im online roulette geld erspielen kann, jedoch bedenkt dass ihr gegen eine software spielt!!! eine software kann nie zu 100% fair sein...
    für die die mal sehn wollen wie profi roulette spieler vorgehen klick mich
    ihr werdet dort zwar nix verstehen weil roulette sozusagen eine sprache für sich ist, aber ich wollts euch nur mal zeigen, dass ihr den ganzen bullshit (sorry für die wortwahl aber es ist so schlecht) den man auf youtube sieht, wie "hey ich verdiene mit online roulette mein leben" oder "kaufe hier das programm dass dich zum roulette millionär macht" für die katz ist.
    Genauso die lendigen websiten die einen versichern, dass man mit ihrem programm sicher geldverdient im online roulette :D die antwort ist NEIN!
    Die einzig lohnende seite, wenn jemand was übers professionelle roulette spielen wissen will ist eben DC's roulette board...


    mfg;)

    Zitat

    Original von bornsi
    Mich würde mal interessieren, was ihr schon so alles durch die Wasserpfeife geraucht habt, abgesehn von normalen Shisha Tabak.
    Also ich hab einmal Marmor Kuchen mit viel Molasse geraucht und siehe da: es hat wunderbar funktioniert...für 7-10 min. ^^


    in dem sinne keep :blubber:

  • ihr macht den falschen denkansatz!


    ..........ROT----SCHWARZ
    1.........50%..........50%


    ganz egal ob jetzt rot oder schwarz gewinnt, in der 2. runde (und JEDER weitern runde) ist die wahrscheinlichkeit wie folgt.


    ..........ROT----SCHWARZ
    2.........50%..........50%
    3.........50%..........50%
    4.........50%..........50%
    5.........50%..........50%


    edit:


    achso ihr habt die % ausgerechnet wie oft eine farbe hintereinander kommt. sry :D

  • rein mathematisch gesehen erhöht man die warscheinlichkeit sogar noch wenn man zwischen rot und schwarz ständig wechselt, da dann der wiederholungs effekt dann miteinfließt sind aber nicht wirklich effiziente werte die dabei herrauskommen...


    wenn man ein programm hat welches im hintergrund die ganze nacht die klicks durchführt, kann man gewiss ne paar euros abziehen und man sollte ein wenig startkapital mitbringen, sonst lohnt es sich wirklich net...


    und wenn man dem idioten im video zu hört, dann sagt er selber er spielt das schon einige monate und wenn man auf sein konto schaut...720 Pfund... in einigen monaten, dann kann er wirklich net davon leben...


    aber mit spielgeld ausprobieren macht spass...aber wirklich geldverdienen lässt sich damit nicht, sonst währen ja alle millionäre...


    und auch hier gilt am ende gewinnt immer die BANK....

    Suche Fantasia & Fumari (am besten OVP)


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    chill4free ist ein Betrüger!!! gefälschte screens!


  • Falsch. Erstmal hat man durch die Null keine 50%ige Gewinnchance.


    Außerdem verändert sich in jeder Runde (zumindest Mathematisch) die Gewinnwahrscheinlichkeit. Das Wissen, welche Zahlen oder Farben zuletzt gewonnen haben, spielt da eine große Rolle.


    Z.B. ist die (mathematische) Wahrscheinlichkeit, dass Rot gewinnt viel höher, wenn die letzten 10 Male Schwarz gewonnen hat.

  • diese idee hat ich auch schon.


    Und sie funktioniert auch, wenn man ein großes kapital bestitzt.


    Sagen wir, wir haben 1000euro. Wir setzen 10 auf rot. Verlieren. Beim nächsten mal 20 auf rot. Verlieren. 40 auf Rot. Verlieren. Wir haben jetzt 70 euro verloren. Setzen wir jetzt 80 und gewinnen, haben wir unterm strich 90 euro gewonnen.


    Ich weiss nicht was ihr fürn Problem habt. Ihr setzt das einfach solange fort bis ihr einmal gewinnt, dann könnt ihr nochmal mit nem kleinen betrag anfangen oder aufhören.

    Zitat

    Original von visum
    Und zwar suche ich nach Tabak mit Döner-Geschmack.


    Wer den Nakhla nicht ehrt, ist den Sindbad nicht Wert!

    Einmal editiert, zuletzt von Gabbergandalf ()

  • .......im eilzug zum ruin......


    diese banalen systeme sind 100 jahre alt


    wie schon weiter oben angekündigt; wer sich damit den kopf zerbricht ..hat wirklich keine ahnung
    von der materie



    kettenbriefe, schuldensysteme und das video tragen auch dazu bei, dass der ein oder andere versucht auf den "zug des glücks" aufzuspringen


    nennen wir es anfängerfehler ;)



    mathematisch ist da leider auch nichts zu berechnen
    auch wenn bücher auf dem markt a la "berechnung des zufalls"


    es gewinnt immer nur eine : die bank


    über kurz oder lang betrachtet ;)




    grüsse
    al kalle


  • Wäre das so einfach, würde es dann immer noch Casinos geben? Oder zumindest Roulette?




  • jeder roulette einsteiger bekommt dieses system als totsicheren tip :D


    setze gegen einfache chancen .....gegen schwarz .....etc bla bla



    selbst wenn kapital bis zum umfallen


    auch wenn es sich so schon anhört


    -es funktioniert einfach nicht



    grüsse
    al kalle

  • Hat denn keiner eine Begründung warum das nicht funktioniert?


    Wenn immer auf rot setzt dann kommt einfach irgendwann auch mal rot. Und wenn man jedesmal seinen betrag erhöht dann gewinnt man auch unterm strich

    Zitat

    Original von visum
    Und zwar suche ich nach Tabak mit Döner-Geschmack.


    Wer den Nakhla nicht ehrt, ist den Sindbad nicht Wert!

  • Zitat

    Original von Gabbergandalf
    Hat denn keiner eine Begründung warum das nicht funktioniert?


    Wenn immer auf rot setzt dann kommt einfach irgendwann auch mal rot. Und wenn man jedesmal seinen betrag erhöht dann gewinnt man auch unterm strich


    Sagt wer?


    Dieses System bringt dir zwar eine Gewinnchance von ca. 99%, sagt aber nicht bei welchem Betrag. Ergo garantiert es dir nicht, mit Gewinn wieder herauszugehen. Die Chance darauf ist sogar niedriger als mit Verlust zu gehen.


  • die rechnung passt auch nicht ganz...


    Einsatz Gewinn Konto
    10 0 -10
    20 0 -30
    40 80 +10 (Einsätze:10+20+40=70) Bleiben vom Gewinn 10


    also eigentlich passt es aber wer läd schon 1000€ übrig als startkapital...

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  • Zitat

    Original von Gabbergandalf
    Hat denn keiner eine Begründung warum das nicht funktioniert?


    Wenn immer auf rot setzt dann kommt einfach irgendwann auch mal rot. Und wenn man jedesmal seinen betrag erhöht dann gewinnt man auch unterm strich


    Siehe mein Post oben. Das hat nix mit Wahrscheinlichkeitsrechnung zu tun. Das ist einfach bullshit!

  • mh, ich weiß ja nicht was ihr habt, aber bei geht das.


    im video steht ja zudem auch noch dick, dass es nicht in echten casinos funktioniert hat.
    ich denke mal das es nur mit dieser software funktioniert.


    habe jetzt innerhalb von 20min von 2000 auf 4000 verdoppelt (spielgeld).



    und warum der videoersteller nur so wenig geld hat?


    1. er könnte auf nummer sicher gehen und immer nur kleinere beträge setzen.
    2. er zahlt sich regelmäßig das geld aus.



    auch wenn ihr noch mehr rechnet, probiert es doch einfach mal da aus, wo er das video gemacht hat.
    ich hab auch nicht dran geglaubt, aber mit spielgeld funktioniert es auf jedenfall.



    hatte aber einmal das problem, dass ich die verdopplung nicht mehr aufbringen konnte und domit fast alles verloren habe.
    ging aber schnell wieder weit nach oben.


  • Ich glaub, da liegt der Knackpunkt. Bei Computerprogrammen kann man die Gewinnchance so programmieren, daß man häufiger gewinnt. Allein schon deswegen, weil man möchte, daß der Spieler auch längere Zeit damit zockt. Wenn man nur verliert, legt man das Spiel schnell beiseite.
    Diese Verdopplungsstrategie funktioniert nur, wenn man rechtzeitig damit aufhört(spätestens wenn der Einsatz höher ist als das Startkapital). Das Problem ist doch, daß der Einsatz astronomisch steigt. Und viele sich übernehmen, Kredite oder Schuldscheine usw aufnehmen.


    Zitat

    Original von sondera


    na das musst du mir mal mathematisch erklären


    DNS hat bei seiner Aussage Recht. Ich kann dir zwar momentan die mathematische Reihe nicht sagen, aber je öfter das gleiche hintereinander kommt, deso weniger sind ihre Chancen, daß genau das selbe nochmal kommt. Logisch oder? Sonst wäre es ja auch keine Seltenheit, daß 100 oder 1000 mal nur Schwarz kommen würde.

    erfolgreich gehandelt mit: SANDsturm, Shadow_rob

    Einmal editiert, zuletzt von Negro ()