Hooligans

  • Moin Leute,


    ich würde mich gern mal mit euch über Hooligans unterhalten.
    Der Grund ist dass ich ein Referat abliefern soll...in Gemeinschaftskunde haben wir ein großes Thema zu dem jeder mal ein Referat halten muss über eine Gruppe die mit Vorurteilen leben muss.Da ich häufiger,durch den KSC/Auswärtsfahrten.., bedingt was mit Hooligans zu tun hab,war mia sofort klar das ich dieses Thema nehme...


    Jetzt lasst mal hören,mich würde es auch so interessieren ob ihr eure eigenen Meinungen habt oder nur das hört was die Presse sagen....


    Was ist für euch ein Hooligan?


    mfg

    Mir egal wer dein Vater ist,aber solange ich hier angel läuft niemand übers Wasser!

  • hmm,


    also wenn die hoolis unter sich bleiben finde ich das ok.
    auch wenn die sich treffen und maschen find ich auch ok... es ist ihre entscheidung. die haben da ja auch regeln wie zb wenn jemand am boden ligt wird der in ruhe gelassen und nur 1vs1.... waffen sind da auch net erlaubt...
    also solche hoolis sind mir egal die können dat machen.


    die hoolis die dann durch die gegen rennen und alles zusammen schmeisen, sowas is kacke wie damals in frankreich ( war doch da wenn ich mich net irre )



    till

  • Ja ich meinte aber eher wie ihr sie einschätzt?


    Im Alltag,Ihr Beruf,Ursachen für ihr Handeln....


    aber war schon ein guter anfang chilltill ;)

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  • Ich würde Hooligans in 2 Gruppen einteilen:



    1-


    Naja es sind Fanatiker, meistens mit politischem Hintergrundgedanke (gaaanz rechts/gaaaanz links) und mit einer großen Lust ein paar Schädel zu zertrümmern. Sie kommen aus den unteren Schichten und wurden in ihrem Leben nicht wirklich gut (bzw. ein bisschen gut) erzogen. In meinen Augen ist es der Abschaum der Gessellschaft.


    2-


    Sie machen viel Lärm, amüsieren sich gut mit Alkohol aber lassen den Rest der Welt sozusagen in Ruhe. Keine unnötige Gewalt, wobei der Alkohol manchmal zu so etwas führt. Dank ihnen gibt es in den Stadien die nötige Stimmung die man braucht (Leuchtkörper,Trommeln,etc...)


    Dat wärs. :D

  • Ich sehe Hooligans auch als fanatische Anhänger einer Sportmannschaft, die sich insbesondere bei einer Niederlage leicht dazu hinreißen lassen, Gewalt anzuwenden. Inwiefern Hooligans Intelligenz oder Bildung besitzen, vermag ich nicht zu urteilen. Ich denke, die Gründe liegen eher an Alkoholkonsum, überschwänglichen Gefühlen, zu wenig sozialem Denken und am allerwichtigsten an der Gruppe. Wenn Gleiches mit Gleichem verkehrt, schaukelt man sich bei solch einem Extrem nur immer gegenseitig hoch und lässt sich zu Taten animieren, die man sonst vielleicht nicht begehen würde.

    Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
    (Rene Descartes, fr. Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)

    Einmal editiert, zuletzt von Pico ()

  • Ich versuch mal kurz auf deine Punkte Alltag/Beruf/Gründe einzugehen.


    Also es ist ja, denk ich mal, weithin bekannt, dass Hooligans auf keine bestimmte "Gesellschaftsschicht" zu beschränken sind. Das heißt, es gibt in der Szene, watt weiß ich, Ärzte, Bauarbeiter und und und. Meistens wird ja gesagt, dass Hooligans alles arbeitslose Asis sind, die nix mit ihrer Zeit anzufangen wissen und ihrem Frust dann beim/im Umfeld des Fußballs freien Lauf lassen. Das trifft aber wie gesagt nicht zu.
    Was genau ein Hooligan im Alltag sonst noch macht...ka. Wohl dasselbe wie alle anderen auch. Fernsehen, Shishoan ^^, oder sich mit neuen Klamotten eindecken. Womit wir bei einem weiteren Punkt wären. In der Regel sind nämlich bestimmte Kleidungsstile/ -marken kennzeichnend für Hooligans, quasi "uniformenmäßig". Welche Marken das sind sag ich jetzt grad mal nicht, wir wollen ja keine Schleichwerbung machen, ne.
    Öhm joa, soviel erstmal zu Beruf/Alltag.


    Gründe. Schwierig dazu was zu sagen, zumindest kann man hier glaub ich nicht verallgemeinern.
    Der Hauptgrund, den ich zB schon von aktiven Hooligans zu hören bekommen habe, dürfte wohl der "Kick" sein, den sie beim Prügeln bekommen. Adrenalin 4tw sozusagen....naja wers haben muss.
    Oft wird auch vom Gefühl gesprochen für seine Truppe zu kämpfen und so Einheit zu demonstrieren, oder bedingungslos für seinen Verein zu stehen, sofern man überhaupt noch Fan ist, denn zumindest in Deutschland gibt es sehr viele Hooligans, im Gegensatz zu England, die eignetlich mit Fußball nix mehr am Hut haben (was für ein Satz Oo). Auf solche "Fans" würden die Vereine aber wohl gerne ganz verzichten. Ich erinnere mich zB gerade an Heysel, wo es, ausgelöst durch Krawalle, glaub ich 39 Tote gab.


    Joa was kann man noch sagen...vllt noch, dass viele Hooligans auch mit Neonazis in Verbindung stehen oder selbst welche sind.
    Ach ja, zum angesprochenen "Ehren-Kodex". Das "1on1", "keine Unbeteiligten angreifen" und "keine Waffen" ist anscheinend in Vergessenheit geraten, oder hat sich nicht durchsetzen können. Wie auch immer. Auf jeden Fall ist es eine Tatsache, dass sich die Gewalt sehr oft auch gegen einfache Fans richtet, dass häufig Wurfgeschosse wie Steine etc. oder Hiebwaffen zum Einsatz kommen und dass man auch wenn man bereits am Boden liegt noch nicht "sicher" ist. Ich sag nur "Nivel".


    So mehr fällt mir jetzt erstmal nicht ein.
    Ansonsten wirds wohl ne Menge im Netz zu finden geben.

  • hi,


    gestern (oder wars vorgestern?) lief der gleichnamige film zu deinem thema.
    Hooligans


    Den würd ich mir mal anschaun ist auch nen sehr geiler film. Jedoch ist er am anfang und zum schluss teilweise heftig.
    Das mit dem Kodex wurde am schluss vergessen, sprich messer schlag stöcker etc waren dabei. ich weiß ja nicht wie das im real life abgeht (zum glück) jedoch will ich nicht hoffen so wie im film.


    Im radio hab ich letztens auch gehört, dass sich zB die polnischen und die englischen "fans" bei der wm an abgelegen orten treffen um sich einfach nur zu schlagen. :rolleyes:


    Naja wers brauch.....



    So far Andi

  • @ Schneider,Respekt trifft zwar nicht unbedingt alles zu was du geschrieben hast aber die ersten beiden Abschnitte waren recht gut.


    Okay,also die Vorurteile die ich jetzt bei euch rauslesen konnte:


    Viel Alkohol,Rechtsradikal bzw Linksradikal,Sinnlose Gewalt,Unfaires Verhalten.


    Kann sein dass ich was vergessen hab,dann koorigiert mich plz...


    Ich fang dann mal langsam an...ich poste dann das was ich geschrieben habe,denke mal dass es nur ne Seite wird,da ich nur 5 min halten muss....

    Mir egal wer dein Vater ist,aber solange ich hier angel läuft niemand übers Wasser!

  • ja den film am samstag hät ich dir auch ans herz gelegt, fing um 10 an.
    Aber am Ende wars ja fies, 1gegen1 und der zieht nen teleskopschlagstock und prügelt aufn oberschenkel... :rolleyes:
    Ich denke auh das sie aus den sozial niederen Arbeiterschichten stammen wo es viel Frustration und Gewaltbereitschaft und gruppenzusammenhalt gibt...
    Aber viel erfolg beim referat


    Mfg Felix

  • Zitat

    Original von chilltill
    hmm,


    also wenn die hoolis unter sich bleiben finde ich das ok.
    auch wenn die sich treffen und maschen find ich auch ok... es ist ihre entscheidung.


    Kann ich nur bedingt zustimmen...
    Wenn die sich an abgelegenen Orten treffen, dort in einen riesigen drahtkäfig sperren lassen und wenn jeder von den jungs 15 € Eintritt bezahlt, dann wäre mir das egal, dann müsste man nach zweitagen nur mal kurz mit dem kärcher durch um die reste weg zu spülen. Aber wenn die jungs und mädels sich in aller öffentlichkeit verhauen müssen bleibt der krankentransport, polizeiaufwand, die schadenbehebung etc. pp. alles am algemeinen steuerzahler hängen, deswieteren belästigen sie andere und wenn es nur lärm ist.

  • Zitat

    Original von shishamönch
    ja den film am samstag hät ich dir auch ans herz gelegt, fing um 10 an.
    Aber am Ende wars ja fies, 1gegen1 und der zieht nen teleskopschlagstock und prügelt aufn oberschenkel... :rolleyes:
    Ich denke auh das sie aus den sozial niederen Arbeiterschichten stammen wo es viel Frustration und Gewaltbereitschaft und gruppenzusammenhalt gibt...
    Aber viel erfolg beim referat


    Mfg Felix


    Hatte den Film schon gesehen...


    Ich kenne mich ja eigentlich ziemlich gut in der Hooligan szene aus,ich wollte nur mal schaun wie es bei euch aussieht, also was für Vorurteile ihr habt....

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  • So jetzt mal den Text den ich evt dem Lehrer abgeb (ein muss bei uns)


    kann sein dass ich den Aufbau ein bisschen verkackt haben oder Sachen undeutlich geschrieben habe,aber war ja auch ne kurze nacht ;) Rechtschreibfehler sind ein geschenk des Hauses:


    Hooligans


    Wenige Wochen vor der WM wird immer wieder in Medien auf gewalttätige Hooligans aufmerksam gemacht, die die WM, die schon lang nicht mehr den wahren Fußballfans gehört, als Plattform nutzen wollen um der Welt zu demonstrieren dass sie der Hooligans Weltmeister sind. Dies gilt vor allem für den Ostblockstaat Polen .Die polnischen Hooligans wollen sich während der WM mit Deutschen, Englischen und Holländischen Hooligans messen, kurz gesagt die Elite Kämpfer.
    Anfang dieses Jahres gab es schon mal ein solchen Aufeinander treffen zwischen Polnischen und Deutschen Hooligans. Aber nun genug dazu, wollen wir uns lieber einmal den Vorurteilen stellen die der Hooligans Szene entgegen kommt. Assoziale Schläger, Alkoholiker, Unterste Sozialeschicht, Kein Fußballfan, extrem Politisch (meistens rechts), mit solchen Vorwürfen beschreibt die Presse die Hooligans und beinflußet so das Volk in ihrer Meinung. Doch was sind Hooligans wirklich? Sind sie echt nur die Assozialen Schläger? Die Frage kann man nicht zu 100 % mit Nein beantworten. Es gibt/gab Hooligans aus allen Schichten, sowohl Hartz 4 empfänger oder Bauarbeiten, Türsteher als auch Ärzte, Manager, hohe Beamte. Also kann man nicht sagen dass alle Hooligans Asozial sind oder aus schlechten Sozialenverhältnissen kommen. Manche haben Familie oder kommen aus einem reichen Elternhaus wurden gut erzogen etc… Doch wieso schlagen sich gebildete Leute die Köpfe gegenseitig ein? Aus dem selben Grund wie die aus den unteren Sozialen schichten. Ein Hooligan sagte einmal einen ausschlaggebenden Satz zu mir: „Du baust die ganze Woche Stress an und kannst diesen Stress innerhalb von einer Minute los werden. Du entfliehst deinem normalen geordnetem Alltag in dem alles geregelt ist. Auch ist es der Kick den viele Hooligans suchen. Der Kick sich der Angst zu stellen. Der Angst entgegenzutreten wenn 30 andere Hooligans dir gegenüber stehen und es nur noch wenige Sekunden dauern kann bevor sie auf dich zu laufen. Manche Leute setzen diesen Kick mit einem Fallschirmsprung gleich. Klar trifft es mal unbeteiligte oder Schaulustige, aber wenn man sieht das sich zwei Gruppen prügeln muss ich immer damit rechnen dass ich verwechselt werde oder angegriffen.“
    Also wäre die Frage warum geklärt. Wenden wir uns dem schlimmsten Vorurteil zu ,dem einem Hooligan angeprisen wird. Er ist kein Fußballfan. Totaler Schwachsinn. Hooligans gehören zu den treusten Fans, aber auch hier bestätigen Ausnahmen die Regel. Sie reisen hunderte von Kilometern im Jahr um ihre Mannschaft zu sehen. Klar gehen sie Ärger nicht aus dem Weg, aber das ist genauso wie bei der Ultraszene. Sie machen ebenso Stimmung, sind ebenso Mitglieder in ihrem Verein wie ganz normale Fans z.B. die Kutten (die ürbigens bevor der Hooligan Kult von den Inseln zu uns kam die gewaltbereiten waren). Kommen wir zu einem weiteren Punkt, dem politischen Gesichtspunkt, es wird den Hooligans nachgesagt dass sie Rechtsradikal sind, es stimmt dass es von außen so den Anschein macht, vor allem im Osten der Republik werden immer noch farbige Spieler von dem gesamten (!) Block mit Affengeräuschen und anderen erniedrigenden Gesten beschimpft. Aber dass ist teilweise im Osten, im Westen macht es den Anschein dass viele Neonazis dabei sind da es viel Skinheads, Skinheads sind nicht automatisch Nazis, in der Szene gibt. Da Skinheads ebenso wie Nazis kahlgeschorrene Köpfe haben macht es den äußeren Eindruck dass viele rechte dabei sind.Aber die wahren Skinheads sind unpolitisch. Das heißt die meisten Hooligans sind weder extrem rechts noch extrem Links, klar gibt es Außnahmen aber die gibt es überrall. Das sie von der Presse alle in einen Sack gesteckt werden ist der allgemeinen Hysterie vor der WM gutzuschreiben.

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  • hm also ehrlich gesagt hört sich der ganze text für mich mehr danach an als wolltest du einen angeklagten vorm gerricht verteidigen, als wärst du praktisch der rechtsanwalt! ich würde da mehr fakten mit einfließen lassen und auch mehr gegen sie schreiben, es kannnatürlich sein dass es wirklich nettere menschen sind als sie in der öffentlichkeit dargestellt werden, aber trotzdem sind sie mit sicherheit nicht zu loben und so zu verteidigen! ich habe auch nichts dagegen wenn sie sich untereinandern die köpfe einschlagen, hab ich kein problem mit wenns dene spaß macht, aber sie reißen viel zu oft unschuldige mit rein, die damit nichts zutun haben wollen!

  • Es stimmt schon dass ich es ziemlich einseitig seh,aber es soll ja als gegensatz zu den Vorurteilen sein.Überhaupt erklär ich damit das Verhalten der Hooligans,was meine Aufgabe ja ist da ich ja Vorurteile klarstellen muss...

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  • Ich weiß jetzt nicht was bei mir nicht ganz stimmig war und was hier bisher so geschrieben wurde halte ich alles nicht für Vorurteile sondern eher Fakten.


    Die Meinung, dass die sich Plätze suchen sollten wo sie niemanden stören oder mit reinzerren in ihren Krams teile ich auch. Vma können die sich gerne irgendwo im Wald Stöcker um die Ohren flacken oder was auch immer, aber so Aktionen wie neulich gerade in Berlin sind einfach nur arm.

  • rob Realschule...ja das is ja noch nich mein Referat ich geb des nur ne Woche vorher meinem Lehrer dass er ungefähr weiß was ich für Themen und so anspreche...


    Schneider,falls du meinst dass hools nur assoziale sind etc. dann nehme ich das Lob von unten wieder weg.



    Shisha.Rulez: wenn du meinst dass es bullshit ist,ich wette mit dir du erkennst Hooligans nicht wenn sie im Stadion sitzen,nicht jeder Hool hat ne Bomberjacke an und Springer.Es gibt viele die in nem Namenhaften Betrieb sind,dass du von diesen leuten nichts mitbekommst ist logisch da sie ihren Ruf verlieren können.Es gibt aber auch Studenten die aktiv in der Szene sind.Also auch gebildete Menschen.


    @Mods,könnt closen hab meine Infos die ich brauche.Der Thread würde jetzt eh nur noch ausarten.


    mfg

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    Einmal editiert, zuletzt von N00B ()

  • Das hab ich nicht gesagt. Wie in meinem erstn Beitrag zu lesen ist, weiß ich dass es alle möglichen "Arten" von Hooligans gibt.

  • hmmm ich denke nicht das man als aussenstehender der noch nicht in der Szene war sagen kann ob es intelligente gibt oder nicht...


    Mfg Felix