Kaya- der Plagiator

Zitat von GynerChana

Ein Plagiat ist und bleibt ein Plagiat, finde ich zumindest

aber dann guck dir nochmal an was du als letztes plagiat siehst. Die Kaya sieht um einiges anders aus. Ui es ist auch ne 4 Schlauch Shisha, aber hatten das nicht auch schon hersteller vor Nargilem? Shisham? Kaya? Kahlil Mamoon? Aladin. Also wegen soetwas laut plagiat zu schreiben finde ich sinnlos. Außerdem siehst du das Plagiieren viel einseitig. Ich glaube du hast einfach nicht lang genug beobachtet. Denn:
Als erstes waren die einzigen "moderneren" Shisha Marken Nargilem und Mya. Nargilem wurde damals noch in der Türkei hergestellt, hatte andere gläser und heißt heutzutage Nargile TN. Der Importeur hat die TN fallen lassen und seinen eigenen Nargilem NP hergestellt. Zur gleichen Zeit kaufte auch Kaya die gleichen Säulen in China ein, was jeder mit gruten Kontakten kann. Der Unterschied war einzig und allein nur noch die bowl. Die NP Bowl war dicker, die Kaya bowl dünner. Es vergingen ein paar Jahre und die Shisham kam heraus, was eine der ersten guten mehrschlauchshishas war. Das design war auch wieder sehr ähnlich. Nargilem NPS und Shisham NG kamen als überarbeitete versionen ihrer eigenen reihe heraus. Die NPS hat sich mehr oder weniger durchgesetzt. Nebenbei hat Kaya eine eigene Serie mit einem etwas anderen Design gemacht (PNS). Jetzt kommt eben noch eine neue heraus. Sprich der Hersteller der heutigen NP/NPS hat diese Shisha selbst kopiert.

Also wenn sehr aus Kopieren usw achtet sollte eine Nargile TN kaufen, die einen schlechten durchzug hat, nicht qualitativ perfekt ist und nicht so toll aussieht. Einen original Tonkopf (flach für Tombac) sowie einen kunstlederschlauch kaufen umd keine Kopien zu kaufen. Das ist vergelichbar damit das man sagen würde man darf nur noch PC's von IBM und mit unix Betriebssystem kaufen, der rest ist ja nur kopiert. Oder Handys nur von DynaTAC (erster Handyhersteller den es aber nicht mehr gibt), bzw. Touchscreen Smartphones von HTC. Sprich es wäre einfach schwachsinn. Konkurenz belebt den Markt. Klar ist es nicht schön wenn etwas 1:1 kopiert wird, aber davor schützt man sich mit Gebrauchsmustern, Patenten und dem Urheberrecht. Wenn ein hersteller sowas nicht sichert ist er selbst schuld.

und jetzt zu der neuen von kaya: ich finde ehrlich die hat fast gar nichts mit der NPS zu tun. die einkerbungen, die form, die base etc, sowas gab es noch nie. Also macht kaya wirklich mal etwas neues, wie auch bei seinen glasschläuchen. Ich muss ehrlich sagen kaya entwickelt sich langsam vom kopierer zum eigenhersteller und bleibt dabei in einem guten Preissegment. Trotzdem ist die qualität sehr gut, damit konnte teils meine nps nicht mithalten.

edit: achja und ein plagiat ist ein Pardukt welches 1:1 den origina gleicht. nicht ähnelt, es muss gleichen. da würde sogar ein anderes material schon alles kippen. Allerdings werden in Deutschland die Ideen, der Aufbau und das Design und nicht das material geschützt, sprich wenn du einen kopf aus ton machst, der eine besondere Form hat usw und der aus glas kopiert wird, dann ist das immernoch ein plagiat und kann laut gebrauchsmuster und urheberrecht bestraft werden.
Allerdings ist ein plagiat kein produkt mit ein paar gleichen maßen wie höhe, breite, tiefe, rauhtiefe. Es muss eben alles stimmen bis auf den Werkstoff.

hier das bild 4er anschluß habe ich schon vor zwei jahren gemacht . ich hab auch schon 6er gemacht .

Dann zu deinem der tn hersteller hat dem tn hersteller auftrag gegeben bla.bla .... das design der nargilem und der name wurde von den Türken erfunden es gab einen Deutschen Vertrieb der sich nachdem er sich mit dem Hersteller zerstritten hatte den Namen in deutschland hat schützen lassen . Denn wenn der Deutsche Vertrieb der Erfinder der Form und des Design gewesen wäre, warum hat er denn kein Geschmackmuster angemeldet , ich kann dir sagen warum weil hätte er das getan wäre seine Anmeldung haltlos gewesen da er eben nicht der Erfinder der Form und des Design war bzw ist . Nachdem die Geschichte gelaufen ist war der Hersteller bzw türkische Vertrieb bei mir und hat mir eine Zusammenarbeit angeboten . Ich hab zwar ein paar TN gekauft aber für mich war das aber nicht von grossem Interesse weil ich schon vorher mit chinesen gearbeitet habe und sich dadurch einfach ein klarer Wettbewerbsvorteil ergab . Im übrigen bin ich der erste der Chinese Shishas importiert hat , frag mal Chris von Shisha-Laden . Blubberhaus hat die ertsen Chinesischen Schläuche von mir gekauft.

Zitat von GynerChana

Das stimmt mal gar nicht...

Das Design wurde von dem jetzigen Hersteller der Nargilem entwickelt, er gab einen Produktionsauftrag in die Türkei und gab der Firma die Erlaubniss das Design auch zu verwenden. Somit gilt nicht der TN Produzent als Erfinder des Designs, sondern der jetzige Besitzer der Nargilem.

Wer etwas anderes behauptet verdreht einfach die Tatsachen

das halte ich für ein Gerücht kannst du das Beweisen?, und da du ja anscheinend ein "Innsider" bist bestätigt das ja meine Annahme das der Sinn und Zweck der Eröffnung dieses Thread ist unseren Namen schlecht zu machen und zu Verunglimpfen . Nicht schön das sowas von den Mods hier tolleriert wird naja kein Wunder wenn man weiß wem das Forum hier mittlerweile gehört .

Zitat von Kaya

das halte ich für ein Gerücht kannst du das Beweisen?, und da du ja anscheinend ein "Innsider" bist bestätigt das ja meine Annahme das der Sinn und Zweck der Eröffnung dieses Thread ist unseren Namen schlecht zu machen und zu Verunglimpfen . Nicht schön das sowas von den Mods hier tolleriert wird naja kein Wunder wenn man weiß wem das Forum hier mittlerweile gehört .

Hier geht es um eine sachliche Diskussion, solange dies in einem anständigen Ton und ohne persönliche Beleidgungen geschieht sehe ich hier keinen Grund zu schließen.

der threat titel ist schon so sachlich aber naja und warum ist der "erfinder " keine rechtlichen schritte gegangen selbst ohne anmeldung wird ein erfinder nachweise vorlegen können das es sein geistiges eigentum ist zb techn zeichnung etc ...??

GynerGhana du scheinst da was falsch verstanden zu haben. Ich fass nochma zusammen, was sicher einige schon geschrieben haben.

Wir reden jetzt nicht von der rechtlichen Seite, demnach wäre Kaya definitiv kein "Plagiator"

1. Blubberhaus ist nicht der Erfinder der NP
2. Die TN gab es schon weit vor der NP
3. Somit ist die PN keine Kopie der NP, sondern der TN
4. Ist die PN keine einfache Kopie, sondern einzigartig durch die "neuen" Bowldesigns.
5. Hat die PNS kein direktes Vorbild, auch die Knubbel sind der NPS nicht ähnlich (eher der Shisham aber...)

Kenn da ne andere Firma im Shishamarkt die da viel mehr Plagiate anfertigt und nichma kreativ neue Namen geben kann.

Zitat

Hier geht es um eine sachliche Diskussion, solange dies in einem anständigen Ton und ohne persönliche Beleidgungen geschieht sehe ich hier keinen Grund zu schließen.

Zitat

der threat titel ist schon so sachlich aber naja und warum ist der "erfinder " keine rechtlichen schritte gegangen selbst ohne anmeldung wird ein erfinder nachweise vorlegen können das es sein geistiges eigentum ist zb techn zeichnung etc ...??

Ich finde auch, dass das unnötig defamierend ist.
Da es illegal ist Plagiate zu erstellen könnte man auch von Rufmord sprechen (und der Forenbetreiber ist für den Unsinn auch noch Haftbar).

Zumal hier nur Dinge "zu Tage kommen" die schon seit mehreren Jahren bekannt sind und sich nur mal wieder ein Neuling ein wenig Aufmerksamkeit im Forum verschaffen möchte indem er die schreckliche Wahrheit über die Mitwettbewerber von Blubberhaus verkündet.
Wie passend, dass kürzlich Blubberhaus den E-XL schamlos kopiert hat .

Zitat von Geist

Ich finde auch, dass das unnötig defamierend ist.
Da es illegal ist Plagiate zu erstellen könnte man auch von Rufmord sprechen.

Zumal hier nur Dinge "zu Tage kommen" die schon seit mehreren Jahren bekannt sind und sich nur mal wieder ein Neuling ein wenig Aufmerksamkeit im Forum verschaffen möchte indem er die schreckliche Wahrheit über die Mitwettbewerber von Blubberhaus verkündet.
Wie passend, dass kürzlich Blubberhaus den E-XL schamlos kopiert hat .

Sowas von Zutreffend
Was ich gern sehen würde wäre ein Statement von blubberhaus, weil Kaya sich ja auch aktiv an der Diskussion beteiligt. Wobei es wie gesagt eh Schwachsinn ist, es ist kein Plagiat und Thema Ende.

Zitat von Kaya

Ich hab zwar ein paar TN gekauft aber für mich war das aber nicht von grossem Interesse weil ich schon vorher mit chinesen gearbeitet habe und sich dadurch einfach ein klarer Wettbewerbsvorteil ergab . Im übrigen bin ich der erste der Chinese Shishas importiert hat , frag mal Chris von Shisha-Laden .

Ein Grund warum ich deine Produkte so weit es geht meide!!!

Im allgemeinen versuch ich chinesische Produkte zu vermeiden wo es nur geht, erstens weil ich finde, dass China die Weltwirtschaft kaputt machen wird und zweitens weil die Qualität oft hinter dem selben Produkt aus anderen Ländern zurück bleibt (Beispiel: Dockers Schuhe vor vielen Jahren gekauft, waren top, letztes Jahr orginal Dockers wieder bestellt, Made in China drauf, einmal getragen, komplett innen kaputt...)

Da brauchst kein Statement. Das is Fakt und da kann ma nix dran rütteln.
Das Thema is keiner Diskussion...

@Vorposter: Und andere Hersteller produzieren wo nochmal? Alles was nicht in Deutschland produziert wird macht nach deiner Anschauung die Weltwirtschaft kaputt.

Zitat von GynerChana

Wie du sagst, läuft ein Produkt wird es kopiert, sowas zeugt doch von einem Armutszeugniss oder nicht?

Ein schlauer Mensch erfand das Automobil... Deiner Meinung nach sollte nur eine Marke bzw. ein Hersteller berechtigt sein Autos herzustellen und zu vermarkten?

Ich finde die Argumentation nicht schlüssig, du tust so, als ob jeder nur noch PN kaufen würde und keiner mehr NP. Beide Hersteller richten sich aber an vollkommen verschiedene Käuferschichten. Ähnlich wie BMW im Vergleich zu VW. Natürlich erfüllen beide Prdoukte den gleichen Zweck, allerdings kaufen die Leute immernoch NP, weil Kaya eben nicht der Premiumhersteller NP ist, sondern ein Anbieter, der die eigenen Produkte auf einer sehr großen Bandbreite, nämlich über einen günstigeren Preis vermarktet.

Ich persönliche finde auch schon den Namen dieser Diskussionssitzung hier vollkommen unpassend, er ist meiner Meinung nach unsachlich, suggestiv und rufschädigend, das ist meine Meinung dazu.

PN verdrängt außerdem (m.M.n.) nicht NP, sondern Mya vom Markt, vorher waren Mya Pfeifen die günstigen Pfeifen für den normalen Raucher und NP/TN/Shisham für den, der mehr ausgeben und erwarten will. Ob du diesen Trend schon miterlebt hast oder nicht, weiß ich nicht, allerdings scheinst du nicht sonderlich gut informiert zu sein. Du wirfst aber schon ziemlich mit Anschuldigungen und falschen Aussagen um dich, als hättest du die Weisheit mit Löffeln und so weiter...

MfG Q

zitat "Wie passend, dass kürzlich Blubberhaus den E-XL schamlos kopiert hat ."

und die saphire köpfe 1zu1 nachgebaut ..................also wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen .

Zitat von Kaya

zitat "Wie passend, dass kürzlich Blubberhaus den E-XL schamlos kopiert hat ."

und die saphire köpfe 1zu1 nachgebaut ..................also wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen .

Jetzt wollen wir aber mal nicht übertreiben. Diese Smart Bowl und Tower Bowl haben nun wirklich keine Ähnlichkeit zu Saphire meiner Meinung nach. Sowohl die äußere als auch innere Form. Oder gibts da noch andere Köpfe von denen die nur keiner kennt?
Und ob Blubberhaus den E-XL kopiert hat... wir werden es ich glaub im April wissen. Da wird das Urteil Shisha-King vs Shisha-Arabica gefällt und das wird wohl nicht gut ausgehen für SK, den EX-L gabs ja schon vorher

Glaube im übrigem kaum, dass der Thread von jemand von Nargilem erstellt wurde.

Es gab mal Köpfe namens "Blubberhaus Saphire Power Bowl" für 6,99 oder so pro Stück, waren optisch wirklich 1 zu 1 Kopien
Und selbst wenn der Ex-L vom Hamst0r nicht der originale ist, so hätte Blubberhaus doch den Ex-L von Kam Sharif nachgemacht .. Außer halt dass der NXL eine Kunststoffspirale hat

gibst nicht mehr weil sie aufn sack gekriegt haben .

Richtig so, das waren ja auch wirklich 1 zu 1 Kopien die auch noch unter dem Namen Saphire vertrieben wurden. Deswegen fängt mein Post auch mit "Es gab mal" an

Zitat von Seber

Und selbst wenn der Ex-L vom Hamst0r nicht der originale ist, so hätte Blubberhaus doch den Ex-L von Kam Sharif nachgemacht .. Außer halt dass der NXL eine Kunststoffspirale hat

Da ich seit geraumer Zeit mit Kam von HookahShop in Kontakt stehe, kann ich dir versichern, dass dieser keine Einwände gegen den NXL hat (habe mit ihm zuvor darüber gesprochen).
Aber das nur nebenbei, denn eigentlich hat das mit der eigentlichen Thematik ja nichts mehr zutun.

Es geht ja auch nicht darum ob mit der Kopie alles in Ordnung ist oder nicht, sondern Blubberhaus wie jeder andere Wettbewerber sich von Markt inspirieren lässt.
Es macht jeder, somit ist es einfach unnötig sich über Kaya aufzuregen. Dieser Thread hat einfach keine Daseinsberechtigung.