Punk!

Punk heisst fuer mich einfach sich eine grundkritische Haltung beizubehalten, aufmuepfig zu sein, wenn es drauf ankommt und sich nicht im Strom der Dummkoepfe treiben zu lassen. Zudem finde ich das Spassbetonte des Punks eine sehr gute Einstellung. Mit diesem gewissen Kindischen faellt vieles leichter. Zudem halte ich das Zusammenhaltsprinzip des Punks fuer eine elemetar wichtige Sachen.

Von Leuten, die ihre Einstellung durch Auesserlichkeiten verkoerpern halte ich nicht sonderlich viel, da man seine Einstellung mit sich selbst ausmachen muss und begruenden koennen sollte und nicht einfach nur in eine Rolle "schluepft".

mfG,
ak

Hi,

was du für einen Punk zutreffend hälst, trifft doch genau so auf fast jende 'normale' Person zu...Keiner möchte sich stark von anderen Personen einschränken lassen und die meisten werden auch was dagegen tuhen, wenn ihnen etwas nicht passt..zumindest im geregeltem maße.
Punk ist für mich eher eine Person, die es mit solchen sachen übertreibt, die Schuld des eigenen versagens versucht auf andere zu schieben und meint, wenn man sich gegen alles stellt, es etwas ändern (verbessern) würde.

Gruß Marc

ProChiller
Ich möchte mal gerne von dir wissen, welche "Lebens"-Einstellung ein Punk haben sollte. Du hast zwar geschrieben, was alles, deiner Meinung nach nicht dazu gehört, aber was macht für dich ein Punk aus?
Für mich ist ein Punk immernoch jmd, der gegen den Staat ist. Jmd der sich von der Masse abgrenzt(und dsa nicht nur zum Positiven), gegen Normen und gewisse Werte ist, dabei aber auch irgendwie keine Verbesserungen für sich will, da alles erstmal "Schrott" ist bzw nicht viel verändert. Womit wir wieder bei den asozialen Gesocks(was nicht heißen soll, daß sie nicht arbeiten gehen) an Bahnhöfen/öffentlichen Plätzen sind.

Zitat

Zudem halte ich das Zusammenhaltsprinzip des Punks fuer eine elemetar wichtige Sachen.

Ich selbst bezeichne mich nicht direkt als Punk. Ich mag sie aber und auch die richtige Einstellung. Ich mag keine Mode-punks aber genausowenig Mode-hopper und all solche. Ich höre Oi, punk, reaggie, ska, sowas in die Richtung. Bei mir in der Stadt gibts nen Treffpunkt wo sich FRÜHER immer Punks getroffen haben und die ham immer zusammen gehalten..wenn da welche gekommen sind und gestresst haben sind alle gekommen und ham geholfen..heute ists leider so dass da nur noch Möchtegernpunks und Möchtegerngothiker gammeln. Es gibt kein Zusammenhalt mehr..erst vor wenigen Tagen..wurden dort welche geschlagen und die "Möchtegerns" haben nur zugeschaut anstatt zu helfen. Dazu kommt, ich finde dass echt schlimmste.. dass dort auch noch NAZIS akzeptiert werden und einfach aufgenommen werden. Das verstößt nun voll und ganz gegen Punk-Regeln.
Es ist einfach nicht mehr so wie es mal war!Kein zusammen halt mehr. Find ich echt schade..

Sicherlich müssten die Krankenkassen mehr zahlen müssen...Aber man selbst müsste dann auch mehr in die Kassen einzahlen, weil die Beiträge eröht würden.
Ich finde das Gesetzt hat für alle nur Vorteile...Man selbst ist geschützter und die Krankenkassen verdienen was...Wobei würde denn ein Vorteil liegen wenn z.B dieses 'einschränkende' Gesetzt abgeschafft wird?
Nur das man die Freiheit besitzt? An solchen Kleinigkeiten verschwendet eine normale 'Person' doch gar keinen Gedanken...über sowas kann sich nur ein Punk hochziehen und aufregen.
Wenn man immer was sucht, woran man sich aufregen kann, wird man auch immer etwas finden.
Solche Kleinigkeiten kann man doch akzeptieren...

Wenns ums Geld geht, wehren sich nunmal die meisten, da es in diesem System ganz klar eines der wichtigsten Dinge ist...

An sich ist es mir eigl. egal, wenn es Leute gibt die sich über fast alles aufregen und gegen alles stellen...ändern wird sich wegen so einer Minderheit eh nichts...im grunde schaden sich die Personen ja nur selbst.

Nur wenn das Gesocks versucht, auf kosten von anderen zu leben oder schnorrt...dann finde ich ist es das aller letzte!
Wenn z.B ein 'Punk' meint nicht zur Schule gehen zu müssen, weil er ja gezwungen wird.
Wenn der dann später auf der Straße landet, ist sowas 'Punk Gesocks' für mich...Das Schadet nicht nur den normalen, sonder auch den Punks...Das sind ja die ganz Großen aus der Szene, die sich wirklich gegen was gestellt haben und die an denen sich alle die Vorurteile holen.

Für mich ist Punk deswegen meist auch Gesocks...

Du hast immer noch was falsch verstanden

Selbst Punks können zur Schule gehen auch freiwillig ,assoziiere Punk nicht mit Gesocks.
1 Gesocks ist geschmacklos, selbst auf der Straße lebende Leute die deiner Meinung nach Gesocks sind ,sind nicht weniger wert als du es bist ( scheint deine Meinung zu sein das du es doch bist)
2 Wie schon ein paar mal in diesem Thread erwähnt, Punk sein hat nich unbedingt etwas mit am Bahnhof rumhängen zu tun....du kannst genausogut ein Punk sein wenn du wohl gekleidet rumläufst , allein die Einstellung und das Engagement zählen

Tolle Sachen liest man hier, vlt sollte man sich vorher mal ein wenig informieren, bevor man den Mund aufmacht. Zu behaupten, Punk hat keinen tieferen Sinn, ist erstmal absoluter Blödsinn. Inwiefern, wurde hier von ProChiller oder ShishaJunky etc. schon erläutert. Hatte auch lange mit dem Thema zu tun und kann sagen, dass die wenigsten Menschen, die sich heute als Punk bezeichnen, wirklich eine Ahnung von dem haben, was sie meinen zu sein. Wenn man mal auf dem Force Attack Festival rumläuft (ka ob das jemanden was sagt, ist jedenfalls eins der größten Deutschpunkfestivals) trifft man hauptsächlich diese KlicheePunks. Fragt man diese mal "hey, wieso machst du das ganze", kommen Argumente wie "Saufen, scheiss Staat, scheiss Bonzen" etc. Hinterfragt man dann mal " Wieso ist der Staat denn scheiße?" kommt meist nix mehr. Natürlich gibt es Ausnahmen (meist ältere). Das ganze hat für mich, wie auch von anderen hier schon angesprochen, nichts mit Punk zu tun... Punk ist meiner Meinung sowieso tot. Wie es vor 40 Jahren, also ende der sechziger aussah, kann ich höchstens aus Büchern sagen, und da war es doch etwas anderes als heute sich als Punk zu bezeichnen...

@ die ganzen vertreter des Punks: Dann saft doch mal was Punk für euch ist, ggf. bin ich zu blöd das jetz zwischen den zeilen herauszulesen aber ne präzise antwort kam noch nich. Ihr sagt alle "wir" hätten keine Ahnung und würden Punk mit pöpelden "Gesocks" vom Bahnhof gleichtun aber was Punk jetz wirklich ist aber ich noch nirgends erfahren....

Gruß die Melone

PS: Jetzt kommt bitte nicht mit so sachen wie " alles hinterfragen" etc., dass macht eigentlich jeder halbwegs gebildete Mensch..

Punk ist pöbelndes Gesocks, das ist der Sinn. Sie werden so bezeichnet, sie bezeichnen sich selbst so und wollen auch so bezeichnet werden. Pöbel und Gesocks halt.

Zitat

Original von Melo-man
@ die ganzen vertreter des Punks: Dann saft doch mal was Punk für euch ist, ggf. bin ich zu blöd das jetz zwischen den zeilen herauszulesen aber ne präzise antwort kam noch nich. Ihr sagt alle "wir" hätten keine Ahnung und würden Punk mit pöpelden "Gesocks" vom Bahnhof gleichtun aber was Punk jetz wirklich ist aber ich noch nirgends erfahren....

Gruß die Melone

PS: Jetzt kommt bitte nicht mit so sachen wie " alles hinterfragen" etc., dass macht eigentlich jeder halbwegs gebildete Mensch..

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Eine Sache dabei ist ,sich nicht dder Maße anzupassen sondern ein Idividuum zu sein ja das tun die hier immer genannten Punks am Bahnhof auch , es sind eben auch Punks und das Problem ist eben das jeder Mensch Punk mit eben diesen Leuten assoziiert.
Und Kopfschuß, Punks sind nicht immer pöbelndes Gesocks, Gesocks schonmal gar nicht da diese Leute auch nicht weniger Wert als du sind , vllt. siehst du sie so weil sie nicht deinem Bild eines normalen Bürgers entsprechen/dir eben nicht in dein Weltbild passen.
Es gibt aber z.b. genug Alt-Punks, welche man auf Konzerten oder Demos trifft und diese sitzen z.b. nicht in der Fußgängerzone und pöbeln.
Und wenn wir gerade bei dem von dir erwähnten päbeln sind ,ich weiß nicht wie es bei euch ist , aber bei uns (Böblingen) und auch in Stuttgart, wird man heut zu Tage nur noch von betrunkenen Leuten angepöbelt welche eher nach Hip Hop aussehen als nach Punk.
Ich z.b. wurde nie von einem Punk angepöbelt, früher nicht und Heute auch nicht , dafür aber von Leuten welche in der 10er Clique rumhängen und einen auf Gangster machen

Zitat

Original von Westkurve
Punk brauchen wir nicht.

nee, also punk heißt für mich, erstmal gegen alles zu sein und dann darüber nachzudenken, es für gut empfinden, aber trotzdem dagegen sein, weil man ja gegen alles sein muss, was die normalen menschen gut heißen.
dann mit papageifarbenen haaren rumrennen, am bahnhof oder aufm parkplatz sitzen, leute anpöbeln und bier trinken und schnorren

das pöbeln machen die hopper punks schnorren nur gern.
für mich ist punk nicht automatisch gegen alles zu sein. punk ist einfach ein normbruch, einfach anders sein.

@ threadersteller:
schön, dass du so denkst, aber ganz ehrlich, ich hab noch nie jemand getroffen, der sich als punk bezeichnet und so ist wie du. JEDER punk den ich kenn hat kein bock auf arbeit, säuft nur, is assozial und rennt rum wie ein penner.
und ich muss sagen ich hab nen extremen hass gegen solche leute...das sind meistens auch noch leute die eig aus nem guten elterhaus kommen, gute vorraussetzungen für ne gute zukunft haben und dann aufeinma auf den zug "arbeit is scheiße, ich bettel lieber blablabla" aufspringen...ich kenn genug leute, die sich den arsch aufgerissen haben ihr leben lang, aus armen verhältnissen kommen und trotzdem keinen job bekommen. und ich glaub wenn ich einer von den wäre und so nen punk sehn würde, der en aufnäher trägt "arbeit ist scheiße" und bettelt, ich glaub ich würde ausrasten und den zusammenschlagen, ganz ehrlich...

vllt kenn ich eure szene einfach nich, aber das glaub ich eher kaum. ich hab noch nie nen vernünftigen punk gesehn. is einfach so und ich kanns auch nich verstehn, wenn hier gesagt wird die hopper würden rumpöbeln...das sind keine hopper, das sind einfach paar möchtergern harte kiddies, die null mit hiphop zutun habn, die HipHop vllt grade mal ausm tv kenn in form von rap wie bushido etc, aber noch nie was von breakdance und graffity oder ordentlichem rap gehört habn

und wie manche hier schreiben punks wollen sich abgrenzen...was bringt euch das? nichts! ihr werdet zu aussenseitern. ihr kommt euch scheinbar noch besser vor als der rest. und dann regt ihr euch auf, dass ihr keine arbeit kriegt und sagt "arbeit ist scheiße". wär ich der chef von irgendeiner firma, würde ich sowas wie euch auch nich einstellen. schon wegen eurem aussehen. ganz ehrlich, was will man bei der bank oder so mit nem bunten iro? sowas is scheiße. man hat sich in unserer gesellschaft nach vielen normen zu richten. wenn ich ein bewerbungsgespräch habe dann geh ich dort auch nich mit normalen klamotten oder silberkette und so hin. ich kleide mich dem umstand entsprechende und wenn ich von meinem onkel höre, dass sich bei dem punks vorstellen und dabei ihre altagssachen tragen, dann weiß ich nih ob ich lachen oder weinen soll.

Zitat

Original von Metz
...das sind meistens auch noch leute die eig aus nem guten elterhaus kommen, gute vorraussetzungen für ne gute zukunft haben und dann aufeinma auf den zug "arbeit is scheiße, ich bettel lieber blablabla" aufspringenl.

"Gut" ist ein völlig subjektiver Begriff. Was für jemanden individuell 'gut' bedeutet, sei ihm selbst überlassen. Solang andere darunter nicht schwer leiden, stellt das für mich auch erstmal kein Problem dar. Was ist überhaupt eine gute Zukunft? Ich zitiere mal aus dem Film Trainspotting:

Zitat

Sag ja zum Leben, sag ja zum Job, sag ja zur Karriere, sag ja zur Familie. Sag ja zu einem pervers großen Fernseher. Sag ja zu Waschmaschinen, Autos, CD-Playern und elektrischen Dosenöffnern. Sag ja zur Gesundheit, niedrigem Cholesterinspiegel und Zahnzusatzversicherung. Sag ja zur Bausparkasse, sag ja zur ersten Eigentumswohnung, sag ja zu den richtigen Freunden. Sag ja zur Freizeitkleidung mit passenden Koffern, sag ja zum dreiteiligen Anzug auf Ratenzahlung in hunderten von Scheiß-Stoffen. Sag ja zu Do-it-yourself und dazu, auf Deiner Couch zu hocken und Dir hirnlähmende Gameshows reinzuziehen, und Dich dabei mit Scheiß Junk-Frass vollzustopfen. Sag ja dazu, am Schluss vor Dich hinzuverwesen, Dich in einer elenden Bruchbude vollzupissen und den missratenen Ego-Ratten von Kindern, die Du gezeugt hast, damit sie Dich ersetzen, nur noch peinlich zu sein. Sag ja zur Zukunft, sag ja zum Leben. Aber warum sollte ich das machen?

Das ist mal sehr überspitzt formuliert, aber es steckt immer noch viel Wahrheit darin. Wenn sich jetzt jemand dagegen stellt, finde ich das recht bewundernswert. Schade nur, dass man dann in eine andere Gesellschaft gesteckt wird, welche wiederum mit eigenen Regeln, Maßstäben und Stilmitteln daher kommt. Von daher haben Sub-Kulturen für mich jeglichen Wert verloren. Man lockt mit Individualität, ist aber im Grunde nicht anders...es sieht nur anders aus. Totale Freiheit ist eine Lüge. Erwartungen gibt es überall.

Muss aber auch sagen, dass es 'ne schöne Zeit war. ACAB

Zitat

Original von Metz
wenn hier gesagt wird die hopper würden rumpöbeln...das sind keine hopper, das sind einfach paar möchtergern harte kiddies, die null mit hiphop zutun habn, die HipHop vllt grade mal ausm tv kenn in form von rap wie bushido etc, aber noch nie was von breakdance und graffity oder ordentlichem rap gehört habn

Gerade Graffiti...da laufen die größten Idioten rum. Und wenn dich bei Punks der Alkoholkonsum stört, dann kennst du dich null aus mit dem Drogenkonsum in der von dir angesprochenen Szene. Mehr möchte ich an dieser Stelle auch nicht sagen.

Schöne Antwort Tob gefällt mir
Ich persönlich versteh ja das alle Leute mit Punk saufende,bettelnde am Bahnhof chillende nicht ins Bürgerliche Weltbild passende Menschen verbinden ,is ja auch klar das sind eben die Leute die sich der Normalbürger am meisten merkt, letzendlich ist Punk aber viel mehr als das.

Und Metz , hier bei uns sind es die Hopper die immer den Stress schieben , ich will nicht alle unter einen Hut stecken ,aber in 90% der Fälle gibt es hier Schlägerreien weil solche ''Gangster'' rumgepöbelt haben und man muss wirklich dazu sagen ,dass diese ''Hopper'' bei uns auch vorm Rewe chillen und da saufen usw, es besteht also letzendlich eine ziemlich große Ähnlichkeit mit den Leuten die du indirekt als ''minderwertig'' bezeichnest.

Ich denke, dass in jeder Szene rumpöbeln einfach nur scheiße ist egal vom wem aus es kommt...

Zu den ganzen Assis und Arbeit ist scheiße Sprüchen...
Ich geh einfach mal davon aus, dass diese Leute wirkliche Anarchisten sind
(was sie höchstwahrscheinlich nicht sind)
(und ich bin der Meinung, dass die politische Richtung den Punk immernoch am meisten ausmacht)
denke ich einfach, dass sie sich aus dem Kapitalismus ausgrenzen wollen und ihrer Ideologie nachgehen wollen und das ist einfach nicht arbeiten und sich gegen das Gesetz und ihre Anhänger stellen, weil dies der "Feind" ist. Ob das sinnvoll und angemessen ist, darüber läßt sich streiten... Ich finds scheiße! Auch wenn ich denke dass es eine gute Idee ist (also die Politik, nicht dass "assi" sein)

Zitat

Original von Tob

Gerade Graffiti...da laufen die größten Idioten rum. Und wenn dich bei Punks der Alkoholkonsum stört, dann kennst du dich null aus mit dem Drogenkonsum in der von dir angesprochenen Szene. Mehr möchte ich an dieser Stelle auch nicht sagen.

Davon abgesehen, dass hier angeprangert wird, dass manche Assipunks nicht arbeiten und das auch nicht wollen, aber im Gegensatz Zerstörung von Eigentum anderer als etwas gutes darstellen (Mir ist schon klar, dass es auch Auftragsarbeiten gibt und das Graffiti einen künstlerisch-ästhetischen Wert haben kann, aber oft ist es einfach nur kacke)

Zitat

Original von ShishaJunky
Schöne Antwort Tob gefällt mir
Ich persönlich versteh ja das alle Leute mit Punk saufende,bettelnde am Bahnhof chillende nicht ins Bürgerliche Weltbild passende Menschen verbinden ,is ja auch klar das sind eben die Leute die sich der Normalbürger am meisten merkt, letzendlich ist Punk aber viel mehr als das.

Und Metz , hier bei uns sind es die Hopper die immer den Stress schieben , ich will nicht alle unter einen Hut stecken ,aber in 90% der Fälle gibt es hier Schlägerreien weil solche ''Gangster'' rumgepöbelt haben und man muss wirklich dazu sagen ,dass diese ''Hopper'' bei uns auch vorm Rewe chillen und da saufen usw, es besteht also letzendlich eine ziemlich große Ähnlichkeit mit den Leuten die du indirekt als ''minderwertig'' bezeichnest.

aber hast dir schon mal mein text durchgelesen oder? da schreib ich zum beispiel drüber, dass diese leute keine "hopper" sind... aber naja.

Mal off-Topic: Ich finde es immer wieder schön zu sehen, dass Leute, sobald es um ihre Sub-Kultur geht, immer wieder zu den gleichen Argumenten greifen, die sie bei den anderen abgewehrt haben.

Zitat

aber hast dir schon mal mein text durchgelesen oder? da schreib ich zum beispiel drüber, dass diese leute keine "hopper" sind... aber naja.

Für dich sind es keine Hopper, aber für andere schon. Oder um es frei mit Kopfschuss' Worten zu sagen. Sie werden als Hopper bezeichnet, sie wollen so bezeichnet werden und sie bezeichnen sich selber so.