Ashkan Dejagah will nicht in Israel spielen

    was für eine argumentationsstruktur...


    Zitat


    Ist es schlimm, dass jemand die sanktion/den boykott seitens der iranischen regierung gegenüber israel gutheißt, nur weil du es nicht in ordnung findest?



    formulieren wir es um : "Ich finde es gut, dass mir und meinen mitbürgern verboten wird mit juden zu reden bzw in ihr land zu gehen, nur weil mein führer es sagt "


    gleich ist es negativer konnotiert, genau _DAS_ ist verbannungswürdig, weil es menschenverachtend ist und trotzdem vertreten wird.




    Zitat

    Nenn mir z.b. einen meiner kommentare, der gegen die regeln verstößt


    von der armenien diskussion fang ich garnicht erst an. und werd darauf auch nicht weiter eingehen, die fronten sind eh verhärtet.
    Diese diskussion fand ich mehr als bedenklich. nehmen wir ein vergleich her :


    Hitler hat nie mit eigener hand ein juden getötet.
    es gab keinen schriftlichen befehl juden zu umzubringen.


    => ist hitler also kein antisemit ?


    Diese diskussion wär niemals lange offen geblieben, es sind zwar historische fakten, jedoch ist das geschehene nicht zu leugnen und es wär mehr als verachtungswürdig für die opfer so eine diskussion zu führen, genau so hab ich es auch bei der armenien diskussion erachtet.



    Zitat

    Des weiteren wüsste ich mal gerne von dir, wer in letzter zeit die kriege zu verantworten hatte....golfkrieg/vietnam/afghanistan/nochmal irak usw. sagen dir diese begriffe etwas?




    Golfkrieg 1 : war in den 80ern zwischen iran und iraq geführt wurde, deutschland war hier neutral, denn beide seiten wurden mit waffen beliefert...
    Den verlauf mit ayatolla komeni usw werd ich hier nicht ausbreiten,


    golfkrieg 2 : von der nato geführt, da saddam nicht im iran weiter kam hat er seine schönen usa panzer genommen und ist schnur straks nach kuwait gegangen, deswegen gabs den 2 . golfkrieg, im übrigen wurde im zweiten golfkrieg vor den grenzen halt gemacht und saddam hat sein schreckenswerk weitergeführt



    afghanistan : Nato, grausame herrscher die für alles andere als gleichberechtigung und menschenrechte standen wurden in diesem zug beseitigt, die vorgeschichte vor dem afghanistan krieg mag selbst dir bekannt sein..



    irak krieg unserer zeit : purtianer, methodisten , alles extreme auswüchse des protestantisch -christlichen glaubens. george bush selber ist methodist, viele senat mitglieder sind puritaner, die offensichtlichen ziele sind klar : sicherung eines öllandes um noch viele jahre die vorherrschaft zu sichern



    vietnam : war ein krieg, um die neu erfundenen waffen zu testen, die zum einsatz kommen sollten, wenn der kalte krieg sich zu einem heißen entwickeln sollte... auch mehr als menschenverachtend..




    Im übrigen solltest du mir nicht mit solchen schlagworten kommen, ich bin in geschichte ein klein wenig bewandert und kenn auch die kleinen völkermorde die regierungschefs in ihrem islamistischen ländern begangen haben, bzw wie anders denkende in solchen ländern behandelt werden.


    dieses schuld hin und her geschiebe is mir mehr als leid, dass politiker so denken und handeln ist schon schlimm, dass man selbst aber bedenkliches gedankengut hortet ist aber noch viel schlimmer.



    Zitat

    Die sache ist einfach, dass jeder dazu seine meinung haben darf


    klar darf hier jeder seine meinung sagen, jedoch sind meinungen die mehr als bedenklich, rassistisch, diskriminierend und was weiß ich, nicht so dastehen gelassen werden dürfen. Denn es gibt viele schwache geister, die sich von solchen parolen viel zu leicht beeinflussen lassen und davor muss man geschützt werden. deswegen gibt es hier auch moderatoren

    Einmal editiert, zuletzt von Reeko ()



    SO kam es in den nachrichten ;)

    :O

    Einmal editiert, zuletzt von alu-man ()

    wenn du eine andere meinung vertritts muss du diese auch begründen und ausführen.


    ein schlichtes "So kam es in den Nachrichten ;)" ist genau genau genommen ein post zum löschen.


    bitte diskutiert hier vernünftig. ansonsten haben wir seitenweise posts wie diese


    erster post:
    also das war so und so... [ausführung und argumente]


    zweiter post:
    ne, gar nicht


    dritter post:
    wohl!


    vierter post:
    GAR NICHT !!1


    fünfter post:
    WOHL !

    getting on your nerves since '04

    @ Reeko wenn wir vom Iran reden, reden wir vom iran und nicht vom Führer des irans.


    Und auch du verallgemeienrst. Ich aknn mir nicht vorstellen das du wirklich dei gesetze des irans auswendigk kennst und schliesst aus einem dümmlichen gesetz direkt das die gesamte Gesetzesgebung schlecht ist.


    So un du sagst Tradition hat nichts in eienr demokratischen Welt zu suchen?
    Ach deshalb gibt es in Deutschland 13 jährige schwangere Mädchen und jede 2. Ehe wird gescheiden,während imemr weniger deutsche Kidner geboren werden. Diese Gesselschaft ist eine sterbende gesselschaft, Der Alterdurschnitt Deutschlands wird immer höher und umso älter das Land ist umso mehr fehlt das Geld. Erschaffe ein Land ohne Traditionen und das Land wird untergehn.


    Und noch dazu das heute die Kultur der Perser oder Ägypter nicht mehr zum Land gehören.
    Geschichte ist auch ein wichtiger bestandteil der Kultur, denn sonst hätte ja Deutschland ausser in bayer ja garkeine Kultur denn in burgen lebt man heutzutage auch nicht.


    Zitat

    während bei der erwähnung von missständen in der morgenländischen kultur gleich protestiert wird

    Öhm, mach den fernsehr an und du siehst ausschliesslich Kritik am Abendland.Ausserdem darf man doch etwas gegen kritik erwiedern. Wir sind hier keinesfalls grob geworden sondenr haben in ganz sachlichem Ton wiedersprochen. Ich meien du erwartest ja von uns das wir nicht protestieren sondern einfach alles sagen lassen. Würden wir das tun würde man viel falsches über uns sagen. Wiedersprechen ist nicht direkt protestieren.Ausserdem erinner an die Disskusion bei der Mtv satire über den Papst wo sich geistliche CHRISTEN auch aufgeregt haben und Verbote gefordert haben. Das ist das gleiche nur halt in blau. Das die Christen nicht auf die straße gegangen sind und raandaliert haben liegt einfach nur daran das in Deutschland und anderen christlichen ländern das Christentum eigentlich völlig egal ist.Man erkennt es gut an Deutschland. Ich habe mal zu einer Christin gesagt das Sex ausserhalb der Ehe auch im Christentum verboten ist. Da sagte sie mir nein,und beweist damit das sie eigentlich selber keine Ahnung hat was da steht. Der westlich christlichen Welt ist einfach jesus und das gesamte Christentum nicht wichtig wie den Muslimen im Abendland. Ich gebe ja selbst zu das es Punkte gibt im Abendland die nicht gut sind, aber was soll man erwarten. Wenn die länder entweder von der westlichen Welt kolonialisiert wurden oder ähnliches,ist es kaum verwunderbar wenn ein land wie zB Afghanistan nicht aus dem mittelalter raus kommt.




    P.s und gib nicht damit an wie gut du dich in geschichte auskennst, sowas ist nur unsympatisch.

    nimuh, alu-man und emo.gd: Ist meine persönliche Meinung. In meinen Augen ist diese Kultur diesen modernen Events, wie Fußballbegegnungen weltweit, nicht gewachsen. Von mir aus hatten sie schon Autos, als wir noch am Rad gefeilt haben, aber es geht um heute.
    Klar, es geht nicht nur um Kultur oder Religion, aber diese Werte spielen sicherlich entscheidnend in's Gesamtbild ein.


    Man sieht doch selbst, dass es wegen soetwas bei ihm Probleme sagt. Egal wie genial die Perser waren, was sie sicherlich waren, wenn es um globale Beteiligung und Offenheit, vor allem "Freiheit" geht, hängt diese Kultur uns in meinen Augen doch etwas nach.

    Moderating since 2005.



    Ironie ist das Körnchen Salz, das das Aufgetischte überhaupt erst genießbar macht.
    Johann Wolfgang von Goethe
    28.08.1749 - 22.03.1832
    dt. Schriftsteller

    @ reeko


    du kannst soviel ahnung von geschichte haben wie du willst, an den tatsachen ist nichts zu ändern.


    kannst auch diese "kleinen völkermorde" kennen, trotzdem war es falsch, dass du gesagt hast, dass unsere leute ständig "kriege anzetteln" würden.


    Und ich sag dir nochmal, ich habe nichts diskriminierendes gesagt, suche mir eine passage raus und zeige sie mir :)


    Ich bezweifle, dass du etwas finden wirst. Falls du aber darauf bestehst, kann ich dir passagen anderer user raussuchen und sie dir zeigen. Und das langsam ausgelutschte argument mit den angeblich "ungewürdigten" opfern zieht genauso wenig. Ich habe niemals geleugnet, dass armenier gestorben sind. Ich habe 1. gesagt, dass man sich die osmanischen toten genauso wenig wegdenken darf und 2. meinte ich, dass ich es für bedenklich halte, dass bzgl. der toten armenier (völkermords-) vorsatz bestand.


    Wieso regst du dich eigentlich erst dann auf, wenn du meinst, dass einer der nicht-deutschen user rassistisch oder sonstwas ist - lässt es dann aber unkommentiert, wenn hier einige deutsche user sehr bedenkliches von sich geben :rolleyes:

    3 Mal editiert, zuletzt von HH-bZk ()

    Zitat

    @ Reeko wenn wir vom Iran reden, reden wir vom iran und nicht vom Führer des irans.


    Und auch du verallgemeienrst. Ich aknn mir nicht vorstellen das du wirklich dei gesetze des irans auswendigk kennst und schliesst aus einem dümmlichen gesetz direkt das die gesamte Gesetzesgebung schlecht ist.


    dieser textabschnitt bezeugt nichts anderes als, dass du schlichtweg nicht verstanden hast was die intention des absichtlich überspitzten, provokativ oder in deinen augen auch allgemein klingendes zitat war.


    Im übrigen hast du recht, ich kenne nicht jedes gesetz, jedoch reichen schon ein paar gesetze, um das handeln und denken der bevölkerung maßgeblich zu prägen...


    Zitat

    So un du sagst Tradition hat nichts in eienr demokratischen Welt zu suchen?


    lesen, dann denken, dann versuchen nicht in jedes 3. wort einen tippfehler reinzuhauen....


    mein zitat war wie folgt :


    "in einer aufgeklärten welt haben traditionen und gesetzte, die andere diskriminieren, ausbeuten, oder sogar verfolgen und krieg zu verantworten haben zu verschwinden."



    Zitat

    Ach deshalb gibt es in Deutschland 13 jährige schwangere Mädchen und jede 2. Ehe wird gescheiden,während imemr weniger deutsche Kidner geboren werden. Diese Gesselschaft ist eine sterbende gesselschaft, Der Alterdurschnitt Deutschlands wird immer höher und umso älter das Land ist umso mehr fehlt das Geld. Erschaffe ein Land ohne Traditionen und das Land wird untergehn.


    Die dimensionen sind viel tiefgreifender, als dass du es so begründen könntest. Das hängt von der selbstbestimmung der frau ab, dem verfall des prekariats, sich ständig ändernden welt und auch wirtschaftslage...


    Das was du so aufführst ist lediglich der verfall von werten, der weltweit zu beobachten ist, der aber ab einem bestimten punkt total wieder ins konservative fällt, siehe USA
    Aber das ist auch total aus dem zusammenhang gerissen, die probleme in deutschland hat jedes industrieland zu bewältigen und steht in garkeinem bezug zu unserer diskussion.



    Zitat

    Und noch dazu das heute die Kultur der Perser oder Ägypter nicht mehr zum Land gehören.
    Geschichte ist auch ein wichtiger bestandteil der Kultur, denn sonst hätte ja Deutschland ausser in bayer ja garkeine Kultur denn in burgen lebt man heutzutage auch nicht.


    richtig du nimmst mir die antwort ja schon ab. Eine kultur _entwickelt_ sich, und diese entwicklung wird von konservativen und extremistischen kräften ausgebremst und genau diesen gilt es keine plattform zu bieten.




    Zitat

    Ich meien du erwartest ja von uns das wir nicht protestieren sondern einfach alles sagen lassen. Würden wir das tun würde man viel falsches über uns sagen


    eine richtigstellung ist erwünscht, aber nicht eine verzerrung ins andere extrem



    im übrigen, gewöhn dir bitte an deine texte nochmal vorher durchzulesen, bevor du sie anderen leuten zumutest. es fiel mir echt schwer deinen buchstabensalat zu entziffern




    Zitat

    Das die Christen nicht auf die straße gegangen sind und raandaliert haben liegt einfach nur daran das in Deutschland und anderen christlichen ländern das Christentum eigentlich völlig egal ist.


    ich für meinen teil bin gläubiger protestant. dennoch(oder vielleicht deshalb ? :P) hatte ich nichts gegen popetown. Denn solche sendungen sind satiren. die Absicht einer satire ist missstände aufzuzeigen und kritik zu üben. Es gab nicht umsonst so viele tote, aufstände und revolutionen, um diese kritik möglich zu machen


    Nun sag mir, was daran falsch ist ?
    Für meinen teil zeugt die ausstrahlung dieser überaus langweiligen serie für sehr viel stärke der christlichen religion, da wir offen sind für kritik und uns im laufe mehrerer hundert jahre immer weiterentwickelt haben. und aufgrund dieser basis, sind länder mit sozialsystemen, die auf dem prinzip der nächstenliebe basieren entstanden


    Wenn man nicht bereit ist sachen zu hinterfragen, in frage zu stellen, wird man immer ein kleines licht bleiben und man wird auf dauer den kürzeren ziehen...




    Zitat

    Ich habe mal zu einer Christin gesagt das Sex ausserhalb der Ehe auch im Christentum verboten ist. Da sagte sie mir nein,und beweist damit das sie eigentlich selber keine Ahnung hat was da steht


    wie hast du so schön gesagt ? das selbe in blau ? was willst du damit beweisen, von einem beispeil auf alle schließen ? Und du unterstellst mir verallgemeinerung.... soll ich nun unterstellen, dass alle muslimen blind den imamen folgen, weil sie ebensowenig ihre schrift gelesen haben, nur weil ich ein paar solche leute kenne ? worauf willst du hinaus bei solch einem beispiel ?



    Zitat


    Der westlich christlichen Welt ist einfach jesus und das gesamte Christentum nicht wichtig wie den Muslimen im Abendland


    erm... Abendland = westen, die sonne geht im westen unter ==> Abendland


    ich glaub du meinst das morgenland....weil osten = geht die sonne auf ==> Morgenland



    Zitat

    Ich gebe ja selbst zu das es Punkte gibt im Abendland die nicht gut sind, aber was soll man erwarten


    wieder der selbe fehler...



    Zitat

    Wenn die länder entweder von der westlichen Welt kolonialisiert wurden oder ähnliches,ist es kaum verwunderbar wenn ein land wie zB Afghanistan nicht aus dem mittelalter raus kommt.


    diese aussage zeugt nicht nur von unwissenheit, sondern schon fast von einer dreistheit die mehr als bemitleiderregend ist.... Genau das ist es, was ich meine vom verzerren der wahrheit in eine mehr als stinkende propagandistische lüge



    in afghanistan herrscht seit über 100 jahren bürgerkrieg. Die technologie ist deswegen nicht vorangeschritten, weil die regenten des landes islamistisch verbohrte despotische menschenverachtenden willkürherrscher waren, die alles verteufelt und verboten haben, das ihnen gefährlich werden könnte.


    Lediglich mit dem Einsatz der Nato hat afghanistan nun endlich die möglichkeit endlich frieden in sein land zu bringen. Das thema ist bei mir im moment deswegen so aktuell, da ein freund von mir im moment an einer mehr als 40 seitigen facharbeit schreibt, die genau dieses thema behandelt...


    Im übrigen kam die entwicklung der östlich gelegenen ländern nur durch die hilfe der industriestaaten im westen, ob diese gewollt war, kann in einem anderen thread besprochen werden. Dass diese länder nicht gleichziehen können, ist oftmals durch ihre regierungen zu begründen gewesen, da diese lieber krieg gegen nachbarstaaten geführt haben, als die hilfs und fördergelder zum wohl ihrer bevölkerung zu verwenden...





    noch zu alu-man :



    Nein so wurde es nicht erzählt, im übrigen will ich dir unterstellen, dass du selber noch nicht so alt warst, die medienberichte mit eigenen augen zu sehen und sie zu realisieren, noch besitzt du die kapazitäten, diese nachträglich zusammenzutragen. Du bist lediglich in der lage nachzuquatschen, was du irgendwo mitbekommen hast, aus unfundierten quellen, wie dummen gelaber o.ä. und bist nichtmal in der lage deinen standpunkt zu begründen....

    Zitat

    Wieso regst du dich eigentlich erst dann auf, wenn du meinst, dass einer der nicht-deutschen user rassistisch oder sonstwas ist - lässt es dann aber unkommentiert, wenn hier einige deutsche user sehr bedenkliches von sich geben



    zunächst einmal, woher soll ich wissen, welchen ethnischen oder nationalen hintergrund der einzelne user hat? Kennst du denn meinen ? wenn ja woher willst du das schließen ? glaub mir, du würdest nicht darauf kommen...



    weiterhin hab ich meine augen nicht in jedem thread, jedoch versuch das richtig zu stellen was ich an lügen und verzerrungen lese, ungeachtet des hintergrunds, den der jeweilige user hat...


    Zitat

    Und ich sag dir nochmal, ich habe nichts diskriminierendes gesagt, suche mir eine passage raus und zeige sie mir


    Ich bezweifle, dass du etwas finden wirst. Falls du aber darauf bestehst, kann ich dir passagen anderer user raussuchen und sie dir zeigen.



    Ich werde wie gesagt nicht weiter darauf eingehen, aber allein deine position, dass die armenier selbst daran schuld seien, dass eine gute millionen menschen gestroben sind ist mehr als verächtlich zu betrachten. Im 3. reich gab es ja auch die these, dass sich es die juden selbst zu zuschreiben haben, was ihnen geschieht. Wie hieß es so schön über einem Konzentrationslager geschrieben ? "Jedem das seine" . wie du dieses dahinschlachten von millionen menschen bezeichnen willst, ist dir überlassen. Allein den versuch diese tat gutzureden oder zu verteidigen ist mehr als grausam.....

    Ok ich muss zugeben ich habe deinen text nur einmal gelesen und dann aus dem kopf geantwortet :D


    Ich denke wir haben hier keinerlei Richstigstellung aber auch keine verzerrung gemacht, da wir nur die unsere meinung wiedergegeben haben :) . Um damit du weißt ob es eien Ferzerrung gab müsstest du ja selber erstmal wissen was die Wahrheit ist. Da du aber nie in iran warst und auch sicherlich nicht die Kultur und die gesetze dort kennst, bezweifle ich das du oder sonst wer hier überhaubt weiß wie altertümlich oder modern der Iran wirklich ist.


    Und es ist wirklich so das ein falsches Bild vom Iran verbreitet wird.
    Ich finde einfach nur man soltle nicht den Iran auf ihren verblödeten Führer minimieren soll bzw. seine Partei.
    Ob nämlich die Menschen in iran die gleiche Meinung haben wie ihr Führer kann man nicht wissen. Und ich denke persöhnlich das die Kultur und ähnliches durch das Volk präsentiert wird. Denn mal ehrlich der Iranische Präsident ist ja wohl nicht die Kultur, und poltik ist auch nicht die Kultur.
    Dieser beweist mit seiner Entscheidung ja nicht das er der gleichen meinung ist wie sein dämmlicher "Präsident"
    .


    Also meine Meinung, bin noch jugn nicht gemein sein ja:D



    p.S Hab bissen auf tippfehler geachtet:D