Beiträge von Reeko

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    Erstens hat ihr neugewählter Präsident, der pro-westlich ausgerichtet ist


    und dieser präsident hat gestern abend angekündigt er werde alle politischen verbindungen mit der EU kappen, da sie die unabhängigkeit anerkannt haben....





    Nun ich kann mir denken, dass ein Land nicht bereit ist ein stück land abzutreten, da dadurch, fläche prestige, arbeitskräfte, wirtschaftskraft und und und....


    Jedoch halte ich es für OK wenn sich wirlich ein ganzes Volk dafür ausspricht eigenständig zu sein mit eigenem Land..


    Bin jetzt eh mal gespannt was Russland in dieser sache noch für eine rolle spielen wird...

    hannibal ohne anthony hopkins... das ist so wie grillen ohne fleisch....



    ich war sehr enttäuscht von dem film. Aber was sollte man erwarten . Ein weiterer herzloser film um geld zu machen....

    Fleisch und eier sind unerlässlich für mich. Einerseits wegen training, andererseits wegen dem geschmack


    Für mich ist fleisch sowohl genuss als auch nahrungsmittel. Ohne das geht bei mir garnix. Und ich liebe jede art von fleisch, ob nun in wurst oder aufschnitt oder ähnlichem, einfach nur lecker und dazu noch ein guter proteinlieferant, der für kinder unbedingt notwendig ist für eine gesunde entwicklung...

    ich rauche jetzt seit gut 3 jahren, bald 4 und kann net solche erfahrungen teilen, lediglich, dass die lunge bei kondititionslastigem sport sehr belegt und eingeschränkt ist, was sich aber nach mehreren sporteinheiten auch wieder gibt...

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    Warum sollten die Enkel und Urenkel von Einwanderern die Sprache ihrer Vorfahren beherrschen?


    Warum sollten sie nicht ? Es ist wichtig zu wissen wo man herkommt und die eigene kultur, die auch mehr oder weniger in den genen steckt, sollte auch der kulturvielfalt zu liebe nicht vergessen und auch erhalten bleiben.


    Das schließt aber nicht aus, dass man trotzdem die Sprache lernt vom Land in dem man lebt.



    btw tekus dein verlangen nach den ganzen quellen erscheint mir doch recht lächerlich. Solange Du hier behauptungen, die in den raum geworfen wurden, wie z.b. private ausslandsschulen, nicht selber durch quellen widerlegen kannst, stehst du im zugzwang in der diskussion und nicht die anderen.




    Dass hier immernoch diskutiert wird verwundert mich jedoch. Nämlich kurz nach dieser Forderung, kam der Vorschlag türkischen Mitbürgern, die in Deutschland leben, die Wahl in der Türkei auch zu ermöglichen...



    Klingelts da nicht bei euch ? Reiner populismus um sich gut mit der türkischen Bevölkerung gut zu stellen. Publicity nur um selber beliebter zu sein...


    Fest steht bei dieser ganzen diskussion immernoch :
    Hauptsächlich fremdsprachige schulen im aus oder inland sind privat gezahlt


    und da tekus ja so geil auf quellen ist, ist hier die liste der deutschen _privat_schulen in der türkei...


    http://www.ankara.diplo.de/Ver…en__in__der__Tuerkei.html

    Ehrliche frage, was denkt ihr wohl wie lange sich dieses thema in den medien halten wird... Jeder hinterzieht steuern, die leute, die viel geld haben mit viel geld, die leute mit wenig geld, eben weniger...


    Es wurde schon immer so gemacht und wird noch so weiter gehen....



    Damit will ich nicht sagen, dass es gut und sinnvoll ist. Jedoch wie Stoiber bei mir in Erlangen in seiner Rede schon so schön in 2004 gesagt : " Ich werde dafür sorgen, dass Steuerhinterziehen fast unmöglich gemacht wird"



    Steuerhinterziehung und alles wird es immer geben, weil das Steuersystem in Deutschland so komplex und verworren ist, dass man immer etwas abrechnen kann.


    Ich halte es mal wieder aufgebauscht von den Medien : von 25 milliarden hinterziehen 13 milliarden die ärmeren und 12 milliarden die reichen...
    Ohne jedoch die bevölkerungsaufteilung zu erwähnen.....
    Nennt mich paranoid, aber ich glaube dass hier gezielt versucht wird die schuld von den reichen wieder auf die armen zu schieben, sodass diese aus der schussbahn geraten. Das ist wieder ein paradebeispiel, wie man mit weglassen von zahlen und informationen sachen verfälschen kann....
    Reiche leute regierten das land und sie regieren heute noch das land, daran wird sich nicht viel ändern, solange leute nicht aufwachen und die demokratie und ihre instanzen mal wahrnehmen... Aber dazu sind die deutschen auch wieder zu faul....



    Ich gebe diesen thema exakt 3 wochen... dann langweilt es die leute langsam wieder...

    Bevor ich mit Polizei oder ähnlichem rede, bestehe ich darauf, dass die sich auch ausweisen, da die auch dazu verpflichtet sind... Dienstnummer notieren und dann erst fang ich an mit denen ein gespräch zu führen. So verhindert man sehr effektiv, dass die Beamten einem gegenüber vorwurfsvoll oder teilweise schnippisch oder unverschämt werden.



    In deinem fall sehe ich aber da nix schlimmes. Die polizei is verpflichtet dem verdacht von drogenkonsum nachzugehen, kannste nicht verhindern... Sei froh, dass sie die wasserpfeife nicht eingezogen haben wegen drogenverdacht, dann hättest nämlich erstmal ein paar wochen warten können.



    Mir is sowas zum glück noch nicht passiert.

    Mit nem gezielten schlag unter die achsel an das nervenbündel dort, kannste auch lethale bzw stark lähmende wirkung erzielen


    Solche schläge sind sogar sehr leicht möglich. Man glaubt garnicht wie anfällig und zerbrechlich der körper ist, wenn man die richtigen stellen kennt...


    solche schläge sind also keine filmillusion ;)

    Ich selber liebe Volker Pispers und hab auch alle seine sachen von den 90ern usw...


    Er selber sagt ja immer selber, er habe mit Kabaretismus angefangen weil helmut kohl ernsthaft gewählt wurde...



    Wenn du erschreckend findest was er über die USA erzählt, dann such ma bei youttube mal bei volker pispers und 9 /11 oder afghanistan, golf krieg etc... sind einige sachen dabei


    ungeschlagen für mich ist jedoch immernoch seine darstellung von unserem schulsystem

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    ...heißen brei .....


    mh heißer brei......



    Es gibt noch zahlreiche andere threads, jedoch finden die halt net so viel resonanz. Es wird das diskutiert was die leute auch interessiert auch wenn zugegeben viele leute hier im wdwb forum alles andere als produktiv diskutieren, weil sie posts missachten bzw sie nichtmal richtig durchlesen und ihre stammtisch parolen hinklatschen...


    Es gibt schon ein paar leute mit denen man auch diskutieren kann, die auch gut ihre gegenseite verteidigen können, wie hh bzk oder manchmal auch orient king und diverse andere leute...


    Woraus ich hinaus will, weiß ich jetzt auch nicht mehr, dafür hab ich zu viel getrunken.... aber es wird wohl irgendwas mit polemik vieler und ahnungslosigkeit zu tun gehabt haben..

    HH bzk,



    Deine Bibelzitate sind schön und gut aus dem alten testament, jedoch gelten keine gesetzte für den christen aus dem alten testament....das solltest du doch wissen, als gläubiger moslem, der laut koran doch auch aufgerufen wird die bibel zu lesen ? ;) (bitte nicht ernst nehmen)


    hier ein ausschnitt aus Paulus,dem brief an die römer

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    6Jetzt aber sind wir von dem Gesetz losgemacht, da wir dem gestorben sind, in welchem wir festgehalten wurden, so daß wir dienen in dem Neuen des Geistes und nicht in dem Alten des Buchstabens.



    Kurz und knapp, die martialischen aufforderungen im alten testament haben keine gültigkeit... Bischen weiter wird dann aber erleutert, dass die gebote ihre gültigkeit erhalten... Jene können aber vom menschen aber nicht eingehalten werden, deswegen ist er auf die gnade gottes angewiesen ....


    Die Paulussche lehre ist verdammt komplex und es würde zu lange dauern diese jetzt auszuführen


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    ich könnte mich irren, aber die neue bibel ist doch sicher nicht älter als der Kuran oder?


    was meinste mit neuer bibel ? das neue testament ? die entand ca 60- 80 nach christus. Der Koran mit dem regelkatalog von mohammed in seiner jetztigen form folgte erst so ungefähr 500 jahre später





    zum missverstandenen Islam kann ich eigentlich nur sagen, dass es einfach sehr viele negativ beispiele gibt, die intollerant, zum teil instrumentalisiert durch die eltern sind. So z.b. eine geschichte von meiner mutter, die als erzieherin arbeitet :
    Kleiner junge aus ägypten kam zu ihr in den kindergarten und hat sich partout geweigert, das zu tun, was man von ihm wollte, mit der begründung, dass er ein mann sei und nicht auf frauen hören müsse...
    Das ist nur ein beispiel. Wenn man auf der straße rumlaeuft und dann viele jugendliche rumlaufen, lauthals sich zum islam bekennen und im nebensatz erwähnen, dass sie ihre eigene schrift noch nichtmal angefasst haben, genau da sehe ich auch wieder gefahrenpotential, denn diese können auch sehr leicht durch falschaussagen instrumentalisiert werden




    Ich hab jetzt den koran nur mal vor ein paar monaten überflogen und große unterschiede zur Bibel finde ich jetzt nicht. Es werden manche dinge genannt die an anderen widerrufen werden. Bestes beispiel ist die andeutung des christen als ungläubiger und an anderen stellen wird er wieder auf die selbe stufe gehoben, an anderen stellen widerrum wird wieder der mensch der an den koran glaubt wieder von anderen religionen abgehoben....
    Auf einzelheiten würde ich da jetzt auch nicht rumhacken, sondern diese schriften eher als leitfaden zu sehen..



    Diese Diskussion kann man endlos weiterführen.. Im endeffekt wirds darin enden, dass die schriften des koran genau zum frieden und zur tolleranz aufrufen wie es die anderen weltreligionen auch tun. jedoch gibt es auch verklärte köpfe( auf allen seiten) , die etwas in den schriften finden wollen um ihren hang zur gewalt zu rechtfertigen, bzw ihre eigenen ansichten zu unterstützen... Das würde für mich als schlussfolgerung mitnehmen



    Man könnte damit jetzt eigentlich auch weiter gehen und sich fragen : Was tun gegen diese "Verklärten" ?

    Nur weil jemand gebildet ist, heißt es noch lange nicht, dass er auch klug ist.
    Ebensowenig heißt es, wenn jemand eine schlechte schulausbildung hat, dass er auch dumm ist.



    Für mich hat Dummheit viel mit Ignoranz und Hedonismus zu tun. Je ignoranter und hedonistischer ein mensch ist, desto dümmer würde ich ihn auch einschätzen.. Leute aufgrund ihrer bildung bzw fehlenden sozialen kompetenzen oder rhetorischen fingerfertigkeiten als dumm abzutun ist doch sehr eindimensional



    Wobei sich dummheit in vielen facetten wiederfindet.... ich glaub der überbegriff dummheit ist so weit gefechert, dass er sich nicht definieren lässt bzw zuordnen lässt..


    Und ich würde sagen, dumme menschen wissen nicht, dass sie dumm sind, da sie es vielleicht gar nicht erkennen wollen/können

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    uff dann mal viel spaß mit biochemie wir habene einen richtig nerd in der klasse der weis alles in chemie und technik und mathe und hat das immer 14 oder 15pkt und der traut sich obwohl er sehr große lust dazu hat nciht biochemie zu dann mal HF


    kumpel von mir macht biochemieingeneur gang und er ist eigentlich sehr zufrieden... leistungstechnisch stand er in mathe nie gut dar und in chemie und bio immer so bei 12-13 punkten... dem vertrau ich in seiner aussage eher ;)

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    Fakt ist das die ersten Türken schon nach dem 2. Weltkrieg hier her als Arbeitskräfte gekommen sind.
    Die haben damals alles in der Türkei da gelassen bzw hatten nicht viel da gehabt. Damals hat man auch nicht von Integration
    gesprochen, vielleicht weil man gedacht hat, die würden jetzt zurückgehen wo es sowieso alles den Bachrunter geht in Deutschland.



    Was du als Fakt bezeichnest ist schlichtweg falsch. Man redet hier von falschen Aussagen und die, die am lautesten schreien, erzählen gerne halbwahrheiten und einfach lügen....


    Zunächst einmal kamen die Türken nicht schon nach dem 2. weltkrieg hier her, sondern erst gute 15 jahre später, sehr gute 15 jahre später, als in deutschland einen riesen wirtschaftsboom herrschte und arbeitermangel herrschte. Dann wurden Wanderarbeiter aus den verschiedensten Ländern geholt, die nach dem boom auch wieder abreisen sollten. Jedoch waren viele dieser Arbeiter mittellos bzw bettelarm im eigenen Land, also blieben sie in Deutschland, wegen der guten Wirtschaftslage. Dass wenig integration betrieben wurde, rührte daher, dass man angenommen hatte, dass die Arbeiter aus eigenem antrieb die fremde sprache lernen.


    Jedoch war die zahl so groß, inbesondere die der türkischen wanderarbeiter, dass sie eigene Wohnbezirke besetzten und mit dem nachholen von familie und verwandtschaft in den 70er Jahren, eine kleine autarke Lebensgemeinschaft bilden konnten. So war die integration in ein fremdes Land garnicht mehr nötig....



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    Man muss sich auch mal fragen, würde man so auf die Ausländer zeigen, wenn alles noch schön wäre, zumindest wie
    in den 90er Jahren, DM Zeiten...?


    ähm ???


    Unsere wirtschaft florierte nichtmehr so stark seit der Wiedervereinigung... Den 90ern haben wir Hartz 4 und sozialversicherungseinschnitte zu verdanken, bzw der Kohl regierung, dessen fehler ja der rot grün regierung zugeschoben wurden. weiterhin wurde auch in den 90ern die Zuwanderungsbedingung weiterhin verschärft. Zu behaupten, man hätte damals kein problem mit einwanderung gehabt, ist eine dreiste Lüge. Erinnert man sich allein an den Wahlkampf in den 90ern, als Lafontaine radikal eine Wiedervereinigung verhindern wollte und ebenso gegen ausländer gewettert hat, da unsere Wirtschaft, das nichtmehr lange tragen könnte, womit er auch recht behalten hat, war nicht nur ein vorbote, sondern schon ein erster höhepunkt gegen Ausländer und Immigranten. Deswegen hat Lafontaine in den 90ern auch die Wahl verloren und Kohl konnte weiter Schindluder treiben...
    Deine Behauptung, dass in den 90ern es für die Ausländer so toll und besser Aussah, ist reine augenwäscherei und schlichtweg falsch...




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    Jetzt die Kinder un Enkel Kinder,
    können sowieso alle Deutsch, meistens sogar besser als Türkisch. Versucht man also einen 50-60 Jährigen Deutsch beizubringen?
    Deutsch lernen die Kinder schon im Kindergarten, wenn die Familie nicht deutsch spricht. Gymnasien und Unis dienen eigentlich wenig
    um deutsch zu lernen.



    Wenn es doch so wäre.... Meine Mutter ist Erzieherin, folglich arbeitet sie im Kindergarten. Und ich kann nur wiedergeben was sie sagt :Viele (oft türkische) kinder im kindergarten können nicht ein wort deutsch, deswegen musste sehr viel umstruktuiert werden mit intensiv sprachkursen. Damit sind aber viele Eltern nicht einverstanden, und nehmen ihre Kinder aus dem Kindergarten raus, weil sie behaupten, dass ihre eigenen Kinder ihre Identität und ihre Kultur verlieren würden. Und genau da ist das Problem : Leider ist in deutschland kindergarten nicht verpflichtend. So passiert es nicht selten, dass viele Kinder nicht ein Wort deutsch können, wenn sie in die Grundschule müssen.... Natürlich sind das nicht alle, jedoch passiert es ziemlich oft. Mit dem benehmen mancher kleiner jungen, die von ihrer Erziehung her gelernt haben, dass frauen unter dem mann stehen und dementsprechend probleme bereiten während dem kindergarten, fang ich garnicht erst an...


    Wenn es wirklich so wäre, wie du es geschildert hast, dann wäre alles in ordnung. Alten menschen noch eine fremdsprache beizubringen stellt sich wirklich als schwierig dar. Die sind aber nicht das problem. Sondern eher jene, die seit der 3. generation hier leben und kaum einen richtigen deutschen satz rausbringen






    So nun wieder zurück zum Thema :


    Ich wiederhole nochmal, Erdoans Argumente für deutsch türkische in der türkei sind genau die selben unis wie spanisch englisch in usa oder japanisch niederländische unis in niederlande... und diese Unis sind sehr oft privat gestützt, wie es im fall der türkei ist, vermag ich nicht zu sagen...


    Jedoch habe ich mir seine Aussagen nochmal live angehört und sofern der übersetzer seine Arbeit gut gemacht hat und ich es nicht falsch verstanden habe, will er von staat aufgestellte öffentliche schule deren sprache türkisch ist ... Dieser Vorschlag ist einfach nur , ich liebe dieses wort, Populismus und geht einfach zu weit.


    Dass sprachdefizite junger deutscher mit migrationshintergrund bald vorherrschen bzw es schon tun, ist nicht die schuld vom deutschen staat, denn es gestaltet sich wahrhaftig schwer jeden einzelnen an der hand zu nehmen und zu etwas zu zwingen, wenn man in einer freien demokratie lebt.
    Denn versucht einmal solche liberalen forderungen in Russland durchzusetzen... Ich glaub da wird die Reaktion ganz anders aussehen...

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    aber wenn dann der türkische minister kommt und sagt das die feuerwehr zulangsam war etc. da drehste hohl



    biste ja richtig gut informiert ! Naja hauptsache behaupten links zu sein und dann falsche infos sprühen ;( . Der wortlaut von diesem Regierungsmann war, dass die Feuerwehr alles richtig gemacht hat und es keinen Grund für Kritik an der Feuerwehr gibt...



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    Der Vorschlag Erdogans ist darauf begründet, dass
    a)... alle Linguisten empfehlen, dass es für die Kinder besser ist wenn sie mit ihren Eltern die Sprache sprechen sollen die die Eltern fehlerfrei sprechen. Wenn das Kind ersteinmal diese Sprache richtig beherrscht, kann es so auch leichter Deutsch lernen.
    Klingt paradox, aber so funktioniert das Sprachzentrum im Gehirn nunmal.
    b)...es auch überall in der Welt deutsche Schulen gibt (z.B. in Kairo, in Istanbul, in Jakarta etc.).
    Ist deutsch denn mehr Wert als andere Sprachen oder mit deinen Worten " warum? wenn sie sowas wollen sollen die doch wieder nach Deutschland gehn?"


    Sowas nennt sich auslandsschule und ist privat, für die muss man selber bezahlen bzw die Firma die den Arbeitnehmer und dessen familie in das land schickt bezahlt das.


    Du wirst es nicht glauben, aber es gibt sogar diese türkischen auslandsschulen, genauso wie griechische, italienische, chinesische , japanische, koreanische uvm. auch in deutschland.



    Wenn man sich jedoch entscheidet langfristig in einem fremden land zu leben, dann sollte man sich schon an der eigenen nase packen und sich auch bemühen die sprache wirklich zu lernen, sowas nennt sich auch kurz : Eigeninitiative. Niemand bestreitet dass bilingualität schlecht ist, aber der vorschlag, dass der deutsche staat aus freien stücken öffentliche schulen für türkisch sprachige leute machen sollte ist wirklich absurd und das weißte selber.... Es gibt viele positiv beispiele von deutschen mit migrationshintergrund, die aufgrund der fördermittel, die hier in deutschland bereits zu hauf angeboten werden, das Sprachdefizit in kürzester zeit wett machen und mit zu den besten in der klasse gehören.. Dem bedarf aber wie weiter oben gesagt auch ein gewisser Eigenantrieb.



    zurück zum thema : ich find auch herrlich wie jetzt von einem verlangt wird sofort wieder böse nazis zu schreien obwohl noch garnicht feststeht, was da die ursache war


    Was ich viel schockierender finde, sind die boulevard medien aus der Türkei, die bereits bei liveübertragungen während des brands brennende Deutsche Fahnen mit hakenkreuz in der mitte einblendeten... DAS ist beleidigend und DAS sollte man kritisieren. Denn anders als die vermeindliche Brandursache sind diese Undinge Fakt gut dokumentiert und zunächst sollte man ausschließlich DAS kritisieren und nicht durch mutmaßungen und polemik sich wieder als opfer und aussenseiter in deutschland darzustellen...

    Ja ich glaub mit dieser türkischen Regierung werden wir noch viel spaß haben. Sie steht ja auch nicht unbedingt für die trennung zwischen und staat und religion ...



    Die Idee ist wieder mal totaler schwachsinn. Wenn jemand eine sprache lernen will dann tut ers auch. Es gibt genug förderkurse für sowas, sogar kostenlos hier in deutschland...



    Aber hauptsache mal wieder aufgespielt und bischen feuer gespuckt. Ich wunder mich ernsthaft warum kein politiker von uns ihn mal __rhetorisch__ in die schranken weist, oder ist die angst vor der türkischen bevölkerung so groß ?

    Chemie / Englisch war wohl die beste wahl für mich... Englisch kann oder eben nicht und chemie ist mehr verständnis als lernen... ein sehr freies leben ;)


    Studium werd ich wohl ein biochemie anstreben zur not kann man das mit nem englisch studium verbinden und dann stehen einem auch tür und tor offen...