Beiträge von hoernchen

    Leute ihr diskutiert gerade rnsthaft über einen MoPo-Artikel? Ich lach mich schlapp... Der Artikel entarnt sich doch sowas von selbst...

    JAAAAAAAAAAAAAAAAAAACK DANIELS!!! Da kann man mir auch Whiskey für 200 Euro hinstellen, der gute Jack bleibt für immer mein Liebling :inlove: ...Ich hab auch schon Whiskey von Metaxa für 80 Euro getrunken, der war nicht schlecht, aber der Jack schmeckt mir einfach am besten.


    Whiskey von Metaxa? Im Ernst?

    1. schön wie du die Propagandasprüche von von der Leyen und co vom "rechtsfreien raum" übernimmst. Das Internet steht genauso unter dem Gesetz des jeweiligen Landes wie alles andere auch.
    2. Warum sollte das Internet kein Platz für zivilen Ungehorsam sein? Das Internet ist kein komisches abgekapseltes Universum, es ist ein Teil unseres Lebens, dort spiegelt sich alles das wieder was es im nicht-virtuellen Leben auch gibt.

    Nö, ich meinte nur das es Blödsinn ist zu behaupten eine Demokratie basiere darauf das es unterschiedliche Meinungen gibt. Eine Demokratie basiert einzig und allein auf der (grundsätzlichen) Gleichberechtigung eines jeden, und das wir davon in Deutschoand weit entfernt sind ist nicht abzustreiten. Ein theoretisches Konstrukt in dem alle Menschen (grundsätzlich) gleichberechtigt sind und die selbe Meinung haben wäre nach der Ausführung von Ulla ja keine Demokratiie, denn da braucht es ja links und rechts und oben und unten und grün und braun und Licht und Schatten....


    Naja und das Kommunismus immer als eines der ersten Beispiele für undemokratische Systeme herangezogen wird ist schlicht und ergreifend verfälschende Propaganda. Wie schon gesagt wurde, das alle bisher nennenswerten Staaten/Regionen die sich zeitweise als kommunistisch (bzw. auf dem Weg dahin in Form von Sozialismus etc.) bezeichneten nicht im geringsten etwas mit der Theorie des Kommunismus zu tun hatten ist ja auch nichts neues.

    Also ich hab für meinen 42Zoll Regza von Toshiba bei Amazon ca.680 bezahlt und ich bin voll zufrieden. Super Sound, 100Hz, FullHD und verschiedene Bildverbesserungseinstellungen. Mehrere Hdmi's, PC in, USB Port und der eingebaute Player hat von AVI bis MKV bisher alles gespielt was ich ihm gegeben hab. Vll wäre der ja was für deine Eltern ;)


    Was is denn ein PC in????

    doch immerwieder süß wie leichtgläubig hier immer wieder angenommen wird das was man da zusehen bekommt geschieht wirklich live :D

    Nationales denken ist die Liebe zu seinesgleichen.


    Zu "seinesgleichen"? Allein dieser Begriff birgt Rassismus. Was ist denn bitte an Familie Meier von nebenan mehr gleich mit dir als mit ner Inuitfamile? Die trinken eher Bier und essen eher selten Robbenfleisch? Sie beten den selben Gott an? Sie sprechen auch Deutsch? Alles sozialisierte, künstlich geschaffene Verhältnisse, man könnte es auch genau andersrum machen. Und genau ist er Punkt mit Nationen und sämtlicher daraus resultierender Identität, sie sind ein künstliches Konstrukt, von Menschen geschaffen. Sie führen zur Diskriminierung und Benachteiligung bestimmter Menschen. Freilich sie führen auch dazu das du dich bestimmten Menschen verbundener fühlst als anderen, aber komischerweise wird dies nicht mehr rational daran fest gemacht mit wem du am meisten zu tun hast, wer deine Famile und Freunde sind sondern an dem Flecken auf der Erde auf dem du geboren wurdest bzw. welchen Pass du besitzt. Oder warum fühlt man sich als Nordeutscher eher noch mit Bayern verbunden als mit Dänemark? Die Dänen sind nen Katzensprung entfernt, die Bayern ne Tagesreise HÄ???? Nationen und die daraus resultierenden Grenzen schränken Menschen ein. Warum soll es einem Afrikaner nicht gewährt sein in Deutschland zu leben wenn er das möchte? Warum darf er sich nicht einfach in ein Flugzeug setzten und hierherkommen? Sich ein Haus bauen und hier leben? Warum muss er dafür ellenlange Behördenwege auf sich nehmen die sowieso meistens kein positives Ende nehmen, das ihm nur noch die Illegalität bleibt wenn er es doch verwirklichen möchte in Deutschland zu leben? Weil er dummerweise auf dem falschen Flecken Land geboren wurde? Oder noch viel perverser, weil seine Eltern den falschen Pass besitzen, dann hat er nämlich auch kein dauerhaftes Recht hier zu leben auch wenn er in Frankfurt a. M. das Licht der Welt erblickt hat. Warum nehmen sich Menschen das Recht anderen Menschen das Leben in bestimmten Teilen der Welt zu verwähren? Und warum fühlen sich Menschen manchen Menschen mehr verbunden als anderen (ich betone ausserhalb von familären und freundschaftlichen Banden)? Warum wird wenn irgendwo auf der Welt ein Unglück geschieht gesagt "Es gab X Tote und Verletzte, darunter Y Deutsche."? Wir wurden so sozialisiert, uns wurden die künstlichen Ansichten anerzogen. Sie haben nichts natürliches und es gibt absolut keine Notwendikeit für sie. Sie existieren zwar seit Generation von Generationen aber sie begrenzen auch schon genauso lange Menschen in ihrer Freiheit.

    @hörnchen:
    Du hockst gemütlich vorm PC, schwingst groß die Moralkeule und redest davon dass es ihr Beruf ist und ihnen sowas nicht passieren darf. Wie blauäugig bist du eigentlich? Kannst du beurteilen was der Beamte an diesem Tag schon erlebt hat? Kannst du beurteilen was vor dem Video war? Auch die Polizisten sind Menschen an denen so ein Tag vermutlich nicht spurlos vorüber geht. Und davor schützt keine Ausbildung.


    Natürlich haben Polzisten auch schlechte Tage, und ich kann es absolut nachvollziehen wenn jemand durch vorangegangen Erlebnisse nicht mehr ganz klar kommt auf den Tag. Deswegen werden Lockführer ausgetauscht wenn ihnen einer vor den Zug gesprungen ist und deswegen habe ich auch schon so manche Aktion abgebrochen, mich zurück gezogen in ein Cafe oder nen Ruheraum hab nen Kakao getrunken und bin erstmal wieder runtergekommen. Das erwarte ich aber von einem Polizisten auch, wenn ich merke ich bekomme gerade einen unrationalen Hass auf alles was aternativ aussieht und schwarz gekleidet ist weil ich seit X-Stunden unterwegs bin, meine Familie schon wieder nicht am Wochenende sehen kann und jetzt auch noh irgendwelche Leute meinen mich mit Steinen und Flaschen zu bewerfen dann ist das menschlich und verständlich, dann muss ich aber zu meinem Einsatzleiter gehen und sagen "Ich melde mich Dienstunfähig" Jetzt komm mir nicht mit der Argumentation "dann ist er ganz schnell seinen Job los" das ist nen Geselschaftliches Probem das wir diesen Menschen keine menschlichen Schwächen gewähren und es lieber sehen wenn sie ausrasten als wenn sie sich zurück ziehen. JEDER ist für seine Taten absolut selber verantwortlich und gerade von einem Menschen der eine Waffe trgt und den Auftrag hat die Demokratie zu schützen verange ich das er sich selbst gut genug einschätzen kann damit soetwas nicht passiert. Sonst kann ich, wie heir ja auch schon gesgat wurde, auch von keinem Bürger der keine Uniform trägt erwarten das er sich zurück zieht wenn seine Wut zu groß wird und muss auch akzeptieren das jedes Jahr wieder Steine fliegen. Und da kann ich auch Reden schwingen von wo ich will, auf diesem Video ist das Velverhaten schliesslich offensichtlich. Über Steinwerfer wird ja auch nur aufgund von Fotos, Videos und Berichten geurteilt.


    Warum vermumme ich mich denn? Klar weil ich friedlich demonstrieren will...


    Vll. Vermumme ich mich ja weil ich meine Identität schützen möchte, weil ich nicht möchte das in ein paar Wochen der Staatsschutz (politische Abteilung der Polizei) bei mir zuhause oder in meiner Schule auftaucht, Lehrer und Eltern verrückt macht und mich bedrängt wenn ich ihnen nicht als V-Mann für die Szene diene könne man auch anders. Ist alles passiert, leugnet es wenn ihr wollt. Oder viel sutieler, mein Foto das mich bei den Blockaden gegen eine Naziaufmarsch zeigt landet im Internet auf dieverse "Recherche-Seiten" (früher hieß das Abschussliste) der Nazis, der Faschonachbar von nebenan oder mein Klassenkamerad der gerade Interesse an den Jungen Nationalisten hat sieht das und propagiert wo ich wohne und ne Woche später steht nen Trupp Schläger vor meiner Tür und wartet drauf das ich rrauskomme. Alles Legitime Gründe seine Identität zu schüzen, und zumindest der Schutz vor Nazi-Fotografen wurde inzwischen schon durch Gerichte als mit dem Recht vereinbar bestätigt.
    Man sollte schlicht und ergreifend nicht alles verallgemeinern und nicht jeden der sich nicht wie Müller-Meier-Schulz verhält als Verbrecher ansehen. Die Menschen haben (zumeist) legitime Gründe für ihre Taten.


    Bezüglich des tretenden Polizisten: Der hat sich anscheinent seinem Voresetzten gestellt (sehr intressant und zugegebener Masßen unerwartet). Jetzt dürfen wir gespannt sein ob er genauso wegen versuchtem Totschlag angeklagt wird wie jeder andere Mensch auch.

    hoernchen,


    ich weiß nicht, wie ernst Du das meinst. Bist Du quasi der Meinung, dass Steinewerfer/Flaschenwerfer/Autoumschmeißer/Lädenplünderer das Recht auf strikt disziplinierte Polizisten haben, die sich nie im Leben Fehler erlauben?


    Also Grundsätzlich bin ich er Meinung das jeder Mensch ein Recht auf eine streng disziplinierte Staatsgewalt hat. Wenn dabei wirklich nur die eins auf die Fresse bekommen würden die vorher Steine ebenso aktiv versucht haben andere zu schützen könte man das ja fast noch als Prügelei unter gleichgestellten betrachten (obwohl sich die Staatsgewalt wohl nicht wie kleine Jungs raufen sollte und ob man Steine, Flaschen und Protechnik mit Knüppeln, Pfefferspray und Knarren vergleichen kann ist ja mal egal) aber die Staatsgewalt muss soweit es möglich ist verhindern das Menschen 1. unschuldig Gewalt angetan wird, 2. unnötig viel Gewalt angetan wird und 3. das Fehler um Sstem unaufgeklärt bleiben. Es gibt keine "Prügelstrafe" mehr in unserer Rechtsordnung. Das auspeitschen ist vom Marktpatz verschwunden und der Rohrstock aus den Klassenzimmern und wenn ich heute im Supermarkt sehe wie ne Mutter ihr Kind verdrischt dann kann ich dafür sorgen das dies durch Polizei und Jugendamt verfolgt und untersucht wird. Aufgabe der Polizei ist es also im äussersten Fall Gewalt einzusetztn um Wiederstand zu brechen aber dies eben in der jeweils möglichst kleinsten Stufe, das bedeutet durch gezielte möglichst geringe Gewaltanwendung den Wiederstand brechen, dann festnehmen und bis der Mensch in einem Gerichtsverfahren für shculdig oder unschuldig erklärt wird ist er nicht mehr anzupacken und wie ein unschuldiger zu behandeln. Das ist einer der wichtigsten Grundsätze unseres Systems. Und bei aller Liebe aber der Typ/das Mädel das dort auf dem Boden lag hat keinerlei Wiederstand mehr geleistet und erst recht keinen den man durch einen Kopftritt brechen müsste.


    hoernchen,
    Du erzählst was von der Anonymität der Uniform? Man kann wenigstens die Einheit erkennen, von den schwarzen erkennt man gar nichts.


    Der Staat fordert das für die Polizei jeder Bürger jederzeit identifiierbar ist. Dann muss ein Ploizist auch für jeden Bürger jederzeit identifizierbar sein. Im offenen Strasseneinsatz haben vermummte Einheiten nichts zu suchen (und ja die gibt es) und wenn eine Identifizierung aufgrund von Schutzbekleidung erschwerrt wird müssen andere Maßnahme erfolgen, individuelle Nummern an der Uniform oder andere tolle Ideen. Du kannst doch durch das Fehlverhalten von anderen Menschen (in Bezug auf Vermummung) nicht das Verhalten der Polizei relativieren. Sonst kann ich das nömlich auch anders rum machen, warum sollte ich identifizierbar gegenüber jemandem sein der selbst nicht idenifizierbar ist?
    Ausserden hilft die das erkennen der Hundertschaft, des Zuges oder der Einheit leider absolut garnichts da man in Deutschland (zum Glück) nur Einzelpersonen für seine Taten verantwortlich amchen kann und somit nicht identifizierbar ist wer von den Jungs und Mädels da zugetreten hat.


    hoernchen,
    Und wegsehende Kollegen? Der Linke, der Steine wirft, wird den Linken, der Flaschen wirft bestimmt auch nicht anzeigen.
    Ich weigere mich strikt, solchen asozialen Krawallmachern mehr Rechte zuzuschreiben als der Polizei.


    Der eine zu unrecht prügelnde Polizist wird den anderen zu unrecht Prügelnden Polizisten natürlich nciht daran hindern, aber Polizisten die sich an die Regeln halten und ihre Macht nicht ausnutzen wollen sondern bemerken das ihr Kollege da gerae unrecht tut haben bei diesen genauso die Aufgabe das zu unterbinden wie bei jedem anderen Schläger. Das passiert ja auch hin und wieder, ich hab schon erlebt das ein Vorgesetzter (Zugführer o.ä.) einen seiner Leute aus der Polizeikette gerissen und entfernt hat weil der unnötiger Weise Pfefferspray eingesetzt hat. Ich weiss nicht ob dieser Vorgesetzte eine Anzeige gegen den Typen in die Wege geleitet hat oder ob er das auf dem kleinen Dienstweg geregelt hat, richtig wäre natürlich ersteres gewesen aber er hat nicht tatenlos zugesehen wie seine Leute ohne Notwendikeit Menschen Schaden zufügen. Aber leider gucken halt auch immerwieder andere Polizisten bei den Grenzüberschreitungen ihrer Kollegen weg.
    Ich weigere mich derweil strikt Polizisten die von mir (und 80 Mio anderen Bürgern) die Aufgabe haben mich zu schützen und das Recht bekommen haben, im Fall das es nicht anders geht, als einzige in dieser Republik starffrei Gewalt anzuwenden (Notwehr mal ausgenommen) mit anderen ethischen, moralischen und rechtlichen Maßstäben zu betrachten als pubertierende "Riot-Kids", im Gegenteil ich möchte der Polizei eingentlich noch entwas strenger auf die Finger schauen die prügeln da schlieslich in meinem Namen. Den Jungs und Mädels die da Steine schmeissen wünsche ich viel eher mal jemanden der ihnen die Möglichkeit bietet sich intellektuell mit ihren politischen und Systembezgenen Sichtweisen und Einstellungen zu beschäfftigen, und wenn es garniht um Politik geht sondern um den "Kick" des "Strassenkampfes" dann wünsche ich ihnen nen großen Abenteuerspielplatz, kommt mich und die Geselschaft im Endeffekt viel billiger und tut keinem Weh ;)


    hoernchen,
    Außerdem würde ich die Situation mit "Erschießen" müssen als nicht sehr viel stressiger einstufen als eine solche Demonstration und ich bin der Meinung, dass ich mir für solche Fälle berufsbedingt zumindest teilweise ein Urteil erlauben kann.


    Darf ich dich nach deinem Beruf bzw. nach deinen Erfahrungen fragen die dich zu der Einschätzungen kommen lassen?


    hoernchen,
    und dann landen wieder solche Videos im Netz


    Na das solche Videos öffentlich werden das ist doch jetzt mal wirklich in keinster weise schlecht. Es spiegelt ja erstmal einfache Reaität wieder. Wer sich durch eingeblendete Textpassagen oder gekonnte Schnitte (nicht bei diesem Video) einlullen lässt ist selber schuld, dann müsstest du auch die Bild-Zeitung verbieten ;)

    Passiert aber weil in der Situation alle unter Stress stehen.


    Das ist nicht dein Ernst oder? Wenn ein Polizist nicht mehr in der Lage ist klar zu entscheiden ob er einem am Boden liegenden zur Gefahrenabwehr gegen den Kopf treten muss oder nicht dann soll er noch dazu fähig sien im Falle einer wirklich stressigen Situation (und ein paar wegrennenden Menschen hinterher zu rennen ist nicht stressig jedenfalls nicht so das sich das Hirn ausschaltet) noch fähig sein zu entscheiden ob er den Gegenüber jetzt erscheissen muss oder nicht?
    Menschen in Uniform die solche Dinge machen sind entweder geil auf die Macht und die Möglichkeit andere Menschen zu verletzen, zu beherschen oder zu unterdrücken oder sie sind schlicht und ergreifent überfordert mit der ihnen verliehenen Macht. In beiden Fällen haben sie absolut garnichts in den Reihen der Polizei zu suchen und gehören identifiziert, angeklagt und aus dem Polizeiapperat entfernt. Und zwar endgültig und nicht mit der Perwoll-Weichspülernummer ala 5 Jahre keine Beförderung bzw. 3 Wochen Supendierung bzw. Schreibtischdienst. Und alle seine/ihre (schön das die Polizisten so annonymisiert werden durch ihre Uniform) Kollegen die diese Tritt gesehen und regestriert haben und nichts dagegen unternommen haben sollten sich ebenso irgendeiner Form von Verfahren ausgesetzt sehen. Meiner Meinung nach sind die 2 größten Schutzräume für gewaltätige Menschen in Uniform zuerst die annonymität der großen Uniformierten Gruppe. Sie sehen alle nahezu gleich aus und können so nicht identifiziert werden und zweitens der Schutz durch gutheissende bzw. wegsehende Kollegen die die Taten der schwarzen Schafe in ihren Reihen nicht zur Anzeige bringen bzw. die Ermittlungen hierzu durch Falschaussagen (Ich hab nix gesehen, ich konnte nicht erkennen ob er ihn wirklich am Kopf getroffen hat) und Einschüchterungen (Gegenanzeigen etc.) behindern.


    Passiert aber weil in der Situation alle unter Stress stehen.
    Polizeigewalt, wenn ich sowas schon höre.
    Polizeigegengewalt wäre wohl der richtige Ausdruck. Gewalt erzeugt Gegengewalt.


    Soso und wenn ich zuerst während einer ruhigen friedlichen Sitzblockade durch den Einsatz von Knüppeln, Pfefferspray und Wasserwerfer aus dem Weg geräumt werde bin ich also legitimiert bei der nächsten Aktion auch aktiv Gewalt anzuwenden? Gewalt erzeugt schliesslich Gegengewalt.


    An einer 1. Mai-Demo nahe zum/im schwarzen Block mitzulaufen ist ungefähr so sinnvoll, wie in Afghanistan einem Tanklaster hinterherzulaufen.


    Pervers? Du relativierst gerade die Tötung duzender Menschen indem du ihn mit Knüppelschlägen, Pfefferspray und behandschuhten Fäusten vergleichst. Siehst du da nicht nen heftigen qualitativen Unterschied?

    hey danke alles klar muss nur gucken wie ich das jetzte mache das der kamin effekt noch auftritt dann hat sich das mim anpusten auch erledigt =D


    So nen Windschutz aus alu selber basteln oder nen alten/seperaten Windschutz nehmen und am unteren rand teile rausschneiden, so das durch die löcher luft ziehen kann

    komische verallgemeinerung, das Zerstören von (bspw.) Waffen ist also idiotisch? Und jeder Schrottplatzbesitzer ist ein Idiot?



    Das mutwillige Zerstören von funktionstüchtigen Gegenständen, ich dachte das wäre offensichtlich.[/quote]
    Ach weisst du, ich könnte jetzt was von Müllmännern und Leuten erzählen die "funktionstüchtige" Sachen auf den Müll schmeissen, weil sie einen Fleck haben, aus der Mode sind oder einfach nur weil sie nicht mehr gefallen, aber das führt zu nichts. Mir hat nur diese Veralgemeinerung nicht gefallen.



    Ich meine keinen speziell, da gibt es genug mit der Aussage/Einstellung.