Abtreibung

    Wobei man meiner Meinung nach einen Phötus auf keinen Fall einem Kind gleichsetzen kann, also kann man da nicht von Mord sprechen. Und zu sagen "Ha, nicht/falsch verhütet, Pech gehabt!" ist genauso wie das Kind an einer Babyklappe abzugeben nicht das wahre, wenn man ein Kind austrägt soll man auch dafür bereit sein die Verantwortung zu tragen und sich um dieses zu kümmern, falls man dies nicht ist ist die Abtreibung finde ich die bessere Lösung.

    erfolgreich gehandelt mit:


    Blubber-Zugger
    stefan9x
    Cr4m0
    MisterT
    Abulator
    xsupermotox
    KApolista92


    Sorry für OT (vor allem, da hier ja ernsthafte Diskussionen stattfinden sollen), aber das hat mich jetzt einfach zu arg geschockt.


    Ich würde mal genau darüber nachdenken, was du da sagst. Dass in unserem GG eine Präambel steht, hat einen Sinn. Ein Menschenleben kann nicht überbewertet werden. Es gibt kein höheres Gut, weil jenes überhaupt alle weiteren Güter möglich macht. Nur weil du lebst, oder gerade deshalb, kannst du kein Urteil über den Wert des Lebens fällen.


    Und nochwas, was jetzt wahrscheinlich gar nicht mehr in deinem Sinne ist: Als du gesagt hast, ein Menschenleben würde generell überbewertet, musste ich komischerweise sofort an Krieg denken...


    Gruß, eco

    Zitat

    Original von shishaguy
    Ich bin entschieden gegen Abtreibung!


    Wenn man kein Kind haben will soll man richtig verhüten oder falls man doch schwanger ist das Kind an einer Babyklappe abgeben. Aber nicht das Kind töten.


    ich glaube, du weißt nicht, was es bedeutet, ein Kind 9 Monate auszutragen!
    Das ist nicht mal eben so ausgetragen und fertig ist die Sache, weg zur Babyklappe.
    Mit der Überlegung machst du dir es doch recht einfach.

    Signaturen werden überbewertet.


    Du lässt also keine anderen Meinungen zu, wenn eine bestimmte Meinung im GG steht?


    Ich bin keinesfalls menschenverachtend, dennoch ist der Mensch, im Bezug auf andere Lebewesen, vor allem auf Tiere (nein, bin auch kein Tierschützer), superarrogant. Der Mensch ist nur ein Lebewesen unter vielen, der nunmal gerade eine spezielle Gabe, das Bewusstsein, besitzt, das andere kaum bzw. garnicht besitzen.


    Und genau durch dieses Bewusstsein setzt er sich 5m über jede andere Rasse (das muss nicht unbedingt falsch sein, aber z.B. im Bezug auf Leidfähigkeit fraglich) und verabsolutiert jedes Leben eines Menschens.


    Dass meine Meinung nicht extrem, sondern schlichtweg anders ist als eben die verbreitete, westliche Meinung, sieht man erstmal an der Geschichte der Menschheit und an Ländern, die nicht auf Menschenwürde setzen (ohne mal dazu eine Wertung abzugeben).


    Es soll auch nicht heißen, ich will einen Staat, bei dem der Krieg Aller gegen Alle herrscht, es heißt nur, für mich selbst ist ein Menschenleben, das ich nicht kenne oder mir nicht wichtig ist, nichts wert.
    Der Wert eines Menschens ergibt sich erst durch eine Beziehung zu diesem (Freunde, Familie, etc.).


    Nur mal dazu, dass es nicht völlig falsch verstanden wird, Weiteres kann man ja per PM klären.

    Bin nicht grundsätzlich gegen Abtreibungen.


    Es gibt bestimmte Situationen wo so etwas imo Sinn macht.


    Es sollte halt nur wie jetzt auch schon einen Termin geben der nicht überschritten werden darf.


    Letztendlich ist es der Körper der Frau, aber ich finde es auch hart wenn der Vater das Kind auch ohnedie Frau großziehen würde und die Frau es trotzdem abtreibt.


    Auch Behinderungen sind für mich ein Grund, sorry.
    Man muß nur halt ne Grenze ziehen, nicht das irgendwann Kinder wegen nem Überbiss abgetrieben werden.

    Zitat

    Original von HawaiiToad
    Auch Behinderungen sind für mich ein Grund, sorry.
    Man muß nur halt ne Grenze ziehen, nicht das irgendwann Kinder wegen nem Überbiss abgetrieben werden.



    Natürlich, das ist keine Frage. Ich wäre auch dagegen, ein Kind abzutreiben, wenn es zwar eine starke Behinderung hat aber trotzdem lebensfähig wäre.


    Ich bin nur dafür, dem Kind und auch den Eltern das Leid zu ersparen, wenn das Kind definitiv nicht lebensfähig wäre und nach kurzer Zeit schon sterben würde.


    Ich bin auch dagegen, abzutreiben, wenn das Kind die Folge einer Vergewaltigung ist. Natürlich ist es schwer für die Mutter, trotzdem trägt das Kind doch absolut keine Schuld daran, dass sein Vater ein dreckiger Vergewaltiger ist. Man sollte solchen Kindern nicht das Recht auf Leben nehmen, weil es unter solch traurigen Bedingungen gezeugt wurde.

    Einmal editiert, zuletzt von dns ()

    @ SirBelial


    Du Sprichst mir aus der Seele, danke !
    Wir menschen töten uns gegenseitig, töten aus Spaß andere Lebewesen oder aus "nutzen" für die Natur weil irgendwas zu viel wird (für uns ^^) etc.


    Wir stellen uns einfach über alles was hier auf dem Planet existiert und irgendwann wird uns das hart zum Verhängnis... naja es beginnt ja jetz schon.. wir sind einfach nichts anderes als amöben in einem unendlich grossen Raum und nur weil wir "Zivilisiert" sind glauben wir alles beherrschen zu können, pah...


    naja btt


    Abtreibung seh ich als überhaupt nichts schlimmes an.
    Nur finde ich das es noch klarere Regelungen geben sollte, die die Abtreibung ohne wenn und aber möglich machen :


    Vergewaltigung : Sofort, von Krankenkasse bezahlt


    Nicht Lebensfähiges Kind : Sofort, von Krankenkasse bezahlt


    Behindertes Kind : Je nach Elternwunsch, und auch von Krankenkasse bezahlt, weil die nach der Geburt sowieso für das Kind in bestimmten Bereichen aufkommen müsste..


    Kind weil nicht verhütet : Je nach wunsch derjenigen die das Kind veranstaltet haben, aber dann auch bitte selbst bezahlen



    Ich mein, wenn ich heutzutage durch meinen Ort lauf un so ne 15 Jährige Tussi angugg die 2 Kinder hat, ich greif mir da nur an den Kopp. Die hat doch selbst noch keine Ahnung vom Leben, hat bis auf die Geburt noch nichts durchgemacht und vor allem hat sie im Prinzip kein Geld für die Kinder, das kriegt sie alles in den Hintern geschoben von Mami und Papi..... Ich finde so lernt sie NIE wie sie die Kinder richtig erziehen sollte.


    Naja, whatever, ich bin dafür, wenns klare Regelungen gibt, discuss..

    Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit ihrer Bewunderer zusammen

    Zitat

    Original von Typhoon
    wenn man schon schwanger wird ist man doch selbst schuld, zu doof um zu verhüten



    also das ist ja wohl mal totaler schwachsinn. erstens entstehen schwangerschaften nicht nur durch falsche verhütung wie z.b. vergewaltigung, außerdem ist kein verhütungsmittel 100% sicher! nich tmal die pille. es kann immer etwas schief gehen, auch wenn man sich die allerbeste mühe gibt.
    will dich mal sehen wenn so was passiert. :rolleyes:




    so ähnliche regelungen gibt es doch. hab ich auch in meinem aller ersten post aufgezählt wie das abläuft!


    zu dem 2.&3. punkt: man merkt es oft später bzw zu spät, ob das kind gesund ist und vor allem beim 3. punkt find ich es schwachsinnig, dass die krankenkasse das bezahlen sollte. denn ein behindertes kind ist trotzdem ein kind.


    zu deinem 4. punkt: finde du mal heraus ob verhütet wurde oder nicht^^
    zudem muss man das in solchen fällen, wenn kind nicht gefährdet, mutter nicht gefährdet, keine vergewaltigung, sowieso selber bezahlen wie ich shcon erklärt habe. man handelt dann zwar gegen das gesetz, aber es ist straffrei.

    Zitat

    Original von Typhoon
    @ bastraps


    kannst ja kein sex vor der ehe haben und dann wird es doch eh wohl ein wunschkind sein wer brauch dann noch ne abtreibung ?


    wollt ihr beiden kapser typhoon und JECPUR mich verarschen? was veranstaltet ihr hie rbitte? wer mehr posts editieren und doppelt schreiben kann?



    seit wann kann man kein sex vor der ehe haben?

    Zitat

    Original von JECPUR
    Abtreibung ist Nicht schlimm Wenn´s spaß macht



    Zitat

    Original von Typhoon


    wenn man schon schwanger wird ist man doch selbst schuld, zu doof um zu verhüten


    Dafür habt ihr eigentlich eine Verwarnung bekommen.


    Wenn ihr spamen oder einfach nur schrott reden wollt, dann tut das in den dafür gedachten Bereich, aber hier ist das nicht nur nervig unnötig und unkonstruktiv, sondern auch noch provozierend und vom Thema wegführend.
    Also bitte... Sonst: :schlag:

    Signaturen werden überbewertet.

    Einmal editiert, zuletzt von Stummel ()

    Zitat

    Original von JECPUR
    was heißt nerven ich nerv ned ich will ernsthaft hier reden über eine abtreibung


    Ist klar. :dum:
    Dann fang doch mal bitte an und erkläre dein erstes konstruktives Kommentar:


    Zitat

    Original von JECPUR
    Abtreibung ist Nicht schlimm Wenn´s spaß macht


    Edit: Ich seh grad, dass du erst seit heiute angemeldet bist.
    Dann ist sie Sache ja klar...

    Signaturen werden überbewertet.

    Einmal editiert, zuletzt von Stummel ()

    ich würde es sehr begrüßen wen jecpur gebannt wird... 1.er versaut jeden thread mit seinem gespamme das eh keiner hören will 2. find ich seinen avatar auch nicht akzeptabel (sind aber meine meinungen und darüber soll es hier auch nich gehen)


    ich dneke letztendlich muss das einfach jeder für sich entscheiden.... ich dneke als aussenstehender bzw. als jemand dem das noch nicht passiert is kann man das nicht pauschal sagen was jetzt richtig oder falsch ist....
    grundsätzlichb in ich allerdings auch eher dagegen... wobei sich das vermutlich schlagartig ändern würde wenn meine freundin schwanger wird

    Positiver Handel
    Oehmi, Benjii, malakai2k3, coachella07, muggl, razarot, shymalan, matzwsv1, shisha_king08, compro, Lasean, spaceCookie, zirkumflex

    Zitat

    Original von blub
    Schwieriges Thema.....



    Einerseits sollte niemandem ein Kind aufgezwungen werden, andererseits darf man nicht einfach ein Kind töten.


    ist denn ein nicht lebensfähiger und nicht denkende "mensch" schon ein mensch für dich?


    du solltest deine überlegungen etwas weiter ausführen[SIZE=7], denn einserseits kann man spammen, andererseits kann mans auch lassen![/SIZE]

    Wenn sich etwas ohne explizite weitere Hilfe zu dem eigentlichen Menschen entwickelt, ist es für mich bereits einem Menschen ebenbürtig.


    Daher bin ich auch prinzipiell gegen Abtreibung, außer in Spezialfällen, etwa Vergewaltigung oder dieser Fall in Irland.


    Wer die Verantwortung übernehmen kann Sex zu haben, kann auch die Verantwortung Kinder zu kriegen übernehmen. Verhütung ist nie hundertprozentig sicher, das sollte einem bewusst sein.


    Ich hatte mit Freundin auch schonmal die Befürchtung, sie könnte schwanger sein. Natürlich kriegt man da Angst, vor Allem, wenn man Schüler ist und dem Kind quasi nichts bieten kann, geschweige denn eine zwanghafte ewige Bindung an den Partner haben möchte, da denkt man auch an Abtreibung. Aber damals waren wir uns ziemlich einig, nicht abzutreiben, in dem Falle.


    Im Endeffekt war sie nicht schwanger. Aber ich glaube, ich könnte mir im Nachhinein eine Abtreibung nie verzeihen, schließlich hat man damit ein Leben verhindert und mindestens zwei verändert...


    Gruß,
    Wuacca

    Naja die Frage ist wirklich ob ein Embryo der noch nicht annähernd lebensfähig ist schon ein Kind ist.
    Ich bin der Meinung dass bis zu einem gewissen Stadium der Schwangerschaft eine Abtreibung unter schon diskutierten Umständen wie Vergewaltigung vollkommen in Ordnung ist. Auch wenn man eben nicht für das Kind sorgen könnte finde ich die Abtreibung in Ordnung.
    Im Grunde ist ein Embryo in den ersten Wochen nichts als sich ständig teilende Zellmasse, nicht als Menschliches Ding zu identifizieren. Wenn man jetzt von der Seele, ... ausgeht, denk ich auch nicht, dass so ein Ding all zu viel Seele hat.

    Schwierig halt.
    ginge es nach der Kirche, dann wäre ja jeder nicht zur Befruchtung verwendete/ verlorengegangene Samen und jede unbefruchtete Eizelle erstmal was total schlimmes.


    Aber mit einer befruchteten Eizelle beginnt das Leben definitv. Nur ob ich einem Zellhaufen ohne Bewußtsein auch den gleichen Stellenwert wie einem Kind im 6- Monat einräume ist etwas anderes.


    De facto wird da Leben vernichtet, ob das moralisch anstößig ist kann ich auch nicht sagen, schwanke zu beiden Seiten.


    Wenn man Eltern und dem Kind Leiden ersparen kann, denn geht das imo in Ordnung.

    Zitat

    Original von BraStraps


    ist denn ein nicht lebensfähiger und nicht denkende "mensch" schon ein mensch für dich?


    du solltest deine überlegungen etwas weiter ausführen[SIZE=7], denn einserseits kann man spammen, andererseits kann mans auch lassen![/SIZE]


    Du musst mich nicht blöd von der Seite anlabern. Ich hab das nicht auf Behinderte Kinder bezogen sondenr Allgemein.



    Fickt ohne Kondome, wenn was rauskommt, können wir es ohne Probleme abtreiben!

    Zitat

    Original von drame
    Naja die Frage ist wirklich ob ein Embryo der noch nicht annähernd lebensfähig ist schon ein Kind ist.

    Definiere lebensfähig. Ohne, dass die Mutter irgendwie besonders für ihn sorgen müsste, lebt der Embryo und wird irgendwann zu einem "richtigen" Menschen. Für mich ist das lebensfähig. Bei Spermien allein ist das anders, daher habe ich auch nichts gegen Verhütung. (Präventives Gegenargument)


    Zitat

    ginge es nach der Kirche, dann wäre ja jeder nicht zur Befruchtung verwendete/ verlorengegangene Samen und jede unbefruchtete Eizelle erstmal was total schlimmes.

    Ach was, so schlimm ist es überhaupt nicht.


    Zitat

    Auch wenn man eben nicht für das Kind sorgen könnte finde ich die Abtreibung in Ordnung.

    Was ist daran in Ordnung? Es gibt genug Einrichtungen, an die man das Kind abgeben kann, wenn man selbst nur zum Ficken zu gebrauchen ist.


    Und hört auf ständig zu unterstreichen, wie schwierig das Thema doch sei.