Antifa?

Zitat

Original von Mikn
Kennt Ihr denn einen einzigen dem das Auto angezündet wurde? Oder die Scheibe eingeschlagen? Oder einen Polizisten der verletzt wurde?

Ich auch nicht...

Sogar hier in München kenn ich Opfer von rechter Gewalt. Ich selbst hab schon einige ziemlich heftige Sachen miterlebt. Aber nicht als vermummter im schwarzen Block, sondern im Alltag!

Ich sag nach wie vor, Antifa ist die Reaktion der (gesamten) Gesellschaft auf die Faschisten/Rassisten o.ä.
Jeder trägt also seinen Teil dazu bei, auch wenn er in der Nase bohrt und Fern schaut (was ich auch ganz gern mache )

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Ja ich kenne sogar mehrere Opfer linker Gewalt!

Wenn du so Argumentierst dann gehöre ich leider nicht zur (gesamten) Gesellschaft, den ich hab kein Interesse daran das die Antifa meine Reaktion bzw. meine Interessen vertritt.

Mikn, ich wäre dir sehr verbunden wenn du nicht immer die komplette Antifa als Gewalt ausübende Gruppierung darstellst.

Die Antifa vertritt eine Interesse die der Großteil der Bevölkerung teilt: Widerstand gegen Rassismus. Damit kann sich jeder identifizieren, solange es bei gewaltfreien Demos und Aktionen bleibt.

Tut sie aber wenn es sonst keiner macht. Da kommst Du nicht dran vorbei.
(Natürlich vorzugsweise friedlich!)

@ ProChiller:

Ich hab die Antifa bisher in keinem Wort in Verbindung mit Gewalt gebracht.
Ausserdem hast Du Dich ja schon öfter darüber geäussert. Wir wissen alle dass es solche und solche gibt.
Wenn Du richtig liest merkst Du sicher auch dass ich als Antifa die gesamte Masse der friedlichen Bewegung verstehe und keine Extremisten.

Warum diskutierst du hier dann weiter? Du argumentierst hier die ganze Zeit "pro schwarzer Block", auch wenn du jenen selten in deinen Postings erwähnst.
Alle hier gehen davon aus das du Gewalt legitimierst, aber das hat nichts mehr mit antifa zu tun, bzw nur in seltenen Fällen.

Zitat

Original von ProChiller
Mikn, ich wäre dir sehr verbunden wenn du nicht immer die komplette Antifa als Gewalt ausübende Gruppierung darstellst.

Die Antifa vertritt eine Interesse die der Großteil der Bevölkerung teilt: Widerstand gegen Rassismus. Damit kann sich jeder identifizieren, solange es bei gewaltfreien Demos und Aktionen bleibt.

Genau das ist das worauf ich eigentlich hinauswollte, wenn die Antifa so arbeitet wie du es beschreibst ist alles in Ordnung.

Geht das ganz in Gewalt über habe ich dafür null Verständnis

Zitat

Original von ProChiller
Warum diskutierst du hier dann weiter? Du argumentierst hier die ganze Zeit "pro schwarzer Block", auch wenn du jenen selten in deinen Postings erwähnst.
Alle hier gehen davon aus das du Gewalt legitimierst, aber das hat nichts mehr mit antifa zu tun, bzw nur in seltenen Fällen.

Warum reden wir überhaupt miteinander?
Sowas...

Ich argumentire bisher nur dafür dass die Antifa (ohne Gewalt) und meinetwegen auch die extrem linken eine daseins Berechtigung haben solange es Rassistisch und Faschistisch motivierte Gewalt gibt.
Niemals hab ich erwähnt das Gewalt ein Mittel zur Lösung von Problemen ist. Wenn Du mich fragst werde ich Dir aber gerne meine Meinung dazu sagen.
Und ja, jeder weiss mitlerweile dass Du politisch 100% korrekt bist.
Lass Dir nicht so einfach von mir den Kopf verdrehen sondern bleib beim Thema.

Zitat

Original von Silo

Genau das ist das worauf ich eigentlich hinauswollte, wenn die Antifa so arbeitet wie du es beschreibst ist alles in Ordnung.

Geht das ganz in Gewalt über habe ich dafür null Verständnis

Naja, in seltenen Fällen ists schon ok. Sagen wir mal ein Mittel. Ich weiß, ich hab das Beispiel schon oft gebracht, aber wenn die Polizei wie 92 in Rostock versagt muss man die Nazis halt irgendwie anders vertreiben.

Edit: Ich bin beim Thema Mikn.

Zitat

Original von ProChiller

Naja, in seltenen Fällen ists schon ok. Sagen wir mal ein Mittel. Ich weiß, ich hab das Beispiel schon oft gebracht, aber wenn die Polizei wie 92 in Rostock versagt muss man die Nazis halt irgendwie anders vertreiben.

Edit: Ich bin beim Thema Mikn.

Zitat

Original von ProChiller
Die Antifa vertritt eine Interesse die der Großteil der Bevölkerung teilt: Widerstand gegen Rassismus. Damit kann sich jeder identifizieren, solange es bei gewaltfreien Demos und Aktionen bleibt.

Du bleibst ja nichtmal bei Deiner Meinung, wie willst Du da beim Thema bleiben.

Ich sag auch nach wie vor dass es ganz normal ist das auf Gewalt, Gegengewalt folg. Wer war jetz zuerst da? Das Huhn oder das Ei? Philosophisch gesehen dreht sich die Geschichte leider immer im Kreis.
Übrigens sage ich dass als ganz normaler und gemäßigter Bürger mit politischem Interesse.

Ich habe in 2 Threads erwähnt das man in selten Fällen Gewalt als Mittel sehen kann. Ich denke damit können sich auch noch genug Leute identifizieren.
Mal abgesehen davon kann man beim Thema bleiben selbst wenn man 1000 mal seine Meinung ändert

Auf Gewalt folgt oft Gegengewalt. Befürwortest du die Todesstrafe?

Zitat

Original von Mikn
Kennt Ihr denn einen einzigen dem das Auto angezündet wurde? Oder die Scheibe eingeschlagen? Oder einen Polizisten der verletzt wurde?

Ich auch nicht...

Sogar hier in München kenn ich Opfer von rechter Gewalt. Ich selbst hab schon einige ziemlich heftige Sachen miterlebt. Aber nicht als vermummter im schwarzen Block, sondern im Alltag!

Ich sag nach wie vor, Antifa ist die Reaktion der (gesamten) Gesellschaft auf die Faschisten/Rassisten o.ä.
Jeder trägt also seinen Teil dazu bei, auch wenn er in der Nase bohrt und Fern schaut (was ich auch ganz gern mache )

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ich kenne, trotz Wohnung nicht in der Stadt sondern auf dem Land, wos laut Ansicht vieler keine Gewalt und keine Extremisten gibt, Opfer BEIDER Lager. In meinem Bekanntenkreis gibt es eine ausländische Familie, der schon 2mal die Fenster eingeworfen wurden (in nem Dorf, Umzug, im neuen Dorf auch...) und Leute, die in Saarbrücken bei ner linken Demo was abbekommen haben kenn ich mehrere...

Gerade DESWEGEN bin ich hier so resoluter Gegner sämtlicher Gewaltbefürworter und "gegen Rechts = gut" Schreier...

Zitat

Original von ProChiller
Ich habe in 2 Threads erwähnt das man in selten Fällen Gewalt als Mittel sehen kann. Ich denke damit können sich auch noch genug Leute identifizieren.
Mal abgesehen davon kann man beim Thema bleiben selbst wenn man 1000 mal seine Meinung ändert

Auf Gewalt folgt oft Gegengewalt. Befürwortest du die Todesstrafe?

Ich hab im Vergleich zu Dir nie von Gewalt gesprochen, nur von der Antifa. Das hast du von vornherein durcheinander gebracht.

Im übrigen bin ich auch gegen Gewalt in jeder Form und auch gegen "Auge um Auge...", aber ich habe Verständniss. Und mein Verstand sagt mir aufgrund meiner Erfahrungen, meiner Erziehung und meines Wissens, dass ich auf jeden Fall auf der Seite der Antifa und ihrer Ideologie bin!
Wenn beide gleichermaßen gewalttätig wären, und ich mir aussuchen müsste wo ich steh, dann wär ich definitiv ein Linker! Antifa oder sonst eine Gruppierung, dass wär mir dann egal.
Es gibt allerdings wirklich auch andere gute linke Gruppen. Z.B. Attac!
Ich freu mich und bin stolz wenn ich sehe wie engagierte Menschen unsere Demokratie verteidigen!

Welche Demokratie?

Naja, wenns wirklich zu diesem Dilemma kommen w+rde, wäre ich auch auf der linken Seite der Gewalt. Und hier ist (fast) jeder auf der Seite der Antifa wenns um ihre Ideologie geht
Du hast von eingeschlagenes Fenstern und fliegenden Flaschen gesprochen. Es war nicht unbedingt klar, dass du damit auch die Antifa meinst, aber auf jeden Fall linke Gewalt. Du hast sie verharmlost, indem du angedeutet hast das nicht so viele Leute davon betroffen sind.
Verständnis für Gegengewalt haben viele, nur bei dir war nicht immer ganz klar, wieviel du gutheißt
Ansonsten stimme ich ja auch mit dir überein, in allen Punkten.

Zitat

Original von ProChiller
Welche Demokratie?

Gehst du nicht wählen?

Du glaubst ernsthaft das wir hier noch ne reine Demokratie haben? Aber das müssen wir nicht hier diskutieren. Lies dir was zur Demokratie im Netz durch und verfolge dann die Nachrichten, am besten mehrere Quellen.

habe 4-5 bekannte freunde die in der antifa aktiv sind
sind nette menschen nur saufen die was zu viel^^ solang die mich in ruhe lassen ist alles ok

Die Antifa ist nach das Gegenstück zur rechten Szene.

Ein Haufen, der sich für was besseres hält und teilweise gleiche Mittel einsetzt.

So sehe ich das !
Halte von beiden nichts !!

Zitat

Original von Kotztüte
habe 4-5 bekannte freunde die in der antifa aktiv sind
sind nette menschen nur saufen die was zu viel^^ solang die mich in ruhe lassen ist alles ok

Es gibt Leute, bei denen es egal ist, ob sie links, rechts oder sonstwas sind, weil sie nicht versuchen, dich von ihrer politische Gesinnung zu überzeugen ! Mit diesen Leuten komme ich gut zurecht.
Aber viele versuchen andere zu überzeugen und das mag ich nicht !
Ich bin kein Freund politischer Extreme !

Zitat

Original von ProChiller
Lies dir was zur Demokratie im Netz durch

Ich habe genug Kant gelesen um zu wissen, was eine parlamentarische Demokratie (von ihm Republik genannt) ausmacht.

Und dass Deutschland eine Demokratie ist, brauchen wir wirklich nicht zu diskutieren, da es von jedem anderen Staat und staatenübergreifenden Organisationen als Demokratie anerkannt ist.

lG
HyperX

Zitat

Original von HyperX

Ich habe genug Kant gelesen um zu wissen, was eine parlamentarische Demokratie (von ihm Republik genannt) ausmacht.

Und dass Deutschland eine Demokratie ist, brauchen wir wirklich nicht zu diskutieren, da es von jedem anderen Staat und staatenübergreifenden Organisationen als Demokratie anerkannt ist.

lG
HyperX

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Naja dennoch kann man kritisch anfragen, ob wir nicht langsam aber sicher die Demokratie abschaffen oder nicht.
Und nur weil die Demokratie anerkannt ist, heißt es noch lange nicht, dass man eine Demokratie ist.

Zitat

Original von Rattig

Naja dennoch kann man kritisch anfragen, ob wir nicht langsam aber sicher die Demokratie abschaffen oder nicht.
Und nur weil die Demokratie anerkannt ist, heißt es noch lange nicht, dass man eine Demokratie ist.

Ich wüsste nicht, was ein größerer Beweis für die Demokratie sein soll, als dass die ganze Welt diese Demokratie als Demokratie anerkennt.