5.1 System oder Stereoboxen gesucht!

  • Ich habe einen Onkyo AV-Receiver mit 100 Watt pro Kanal und 6 Ohm + ein mittelschlechtes 5.1 System in einem 30 m² Raum.
    LINK! (Affiliate-Link)


    Nun würd ich gerne die Boxen entweder nach und nach austauschen (Anfangs mit 2 (Front)Stereboxen), oder gleich ein neues 5.1 System kaufen.


    Ausgeben will ich bis ca 300€, wobei 400€ jetzt auch kein Problem wären.


    Ich will das System sowohl für Musik, als auch für den Tv nutzen. (70% Musik, 30% Tv)


    Jetzt Frage ich mich gerade ob ich in ein 5.1 System(z.B. LINK (Affiliate-Link) ) investieren soll, oder in 2 Stereoboxen( evtl diese hier, aus nem anderen Thread: LINK ! )




    Kann man problemlos verschiedene Boxen/Marken zu nem 5.1 Set zusammenwürfeln, oder eher nicht bzw. würdet ihr lieber ein zusammengestelltes kaufen?


    ..und Vorschläge bezüglich 5.1 Systemen oder Stereoboxen, "passend" zu meinem Receiver, könnte ich auch brauchen.


    Danke. :)

  • Besser ein gutes Stereo -System als ein schlechtes 5.1 System !


    Da ich aber viele Filme schaue , war für mich 5.1 auch die erste Wahl .



    Solange die Ohm-Zahlen zusammen passen , kannst du auch verschieden Marken zusammenkaufen -
    habe ich auch so gemacht .


    Die nuBert sind ja sehr gut in allen Bereichen , deshalb die nuBert 101 als Sourround Boxen und zusätzlich nuBox 481 Standboxen für vorne .
    Noch eine gute Center Box NuBert 201 und eine Subwoofer nuLine AW 1300 .


    Damit hast du auf jeden Fall ein anständiges System und liegst damit besser als mit Teufel oder anderen vergleichbaren Marken .


    Lies am besten mal die Vergleichstests im Internet und kaufe danach , dann kannst du Preis und Wünsche am besten übereinstimmen !

  • Da du gesagt hast das du 70% Musik hörst gibt es für mich nur eine Wahl --> Stereo
    Am beten 2 Lautsprecher und einen Subwoofer.
    Ich kenn mich im Home Audio bereich leider absolut nicht aus.
    Mein bereich ist da eher Anlagen die für Veranstaltungen und Partys ausgelegt sind
    (Lege auf Hochzeiten, Geburtstagsfeiern und co auf ) Aber viel glück mit deiner neuen Anlage

    Ich war nicht umsonst 3 Jahre Powerranger



    Wieso denken eigentlich einige Menschen das ausländischer Tabak wie eine Eierlegende Wollmilchsau ist ???


    Unterstützt bitte meinen Verein:
    Geht auf diese Seite und macht bitte mit es ist wikrlich wichtig vielen DANK!!!
    https://verein.ing-diba.de/spo…club-rot-weiss-boeblingen

  • Schonmal danke für die Antworten! Eigentlich wollt ich s kaum zugeben, aber das ist die derzeitige Anlage. LINK (War ein Geschenk :P )


    Wie gesagt wollte ich sie evtl. nach und nach austauschen und natürlich mit Stereoboxen anfangen. (Man kann ja auch zwischen Stereo und Surround switchen)


    Kann man einfach die 2 Frontboxen durch die 2 Nubert Boxen (381) austauschen, oder haut das nicht hin? Seh jetzt leider keinen Ohm-Wert(bei den alten Boxen, bei Nubert sind s 4 Ohm) und kann leider auch nicht bei den Boxen selbst nachschaun, weil ich zur Zeit nicht in der Wohnung bin.


    Es sind keine Standboxen, aber dürften sowohl als Stereoboxen, als auch als Front-Boxen eines 5.1 Systems ausreichend sein, oder?
    Irgendwann begrenzt eh der Receiver, wobei ich nie weiß wie sich die unterschiedlichen Ohmwerte auswirken. (Receiver 6 Ohm, Nubert 4 Ohm)


    Um Probehören zu können müsst ich schon etwas weiter fahren, sonst würd ich das schon tun.

  • Ja man kann sie austauschen. Warum auch nicht. Für den Anfang sind die auf alle Fälle besser als die bisherigen. Später kannst du dir ja größere Standboxen von Nubert kaufen und 381iger als Souroundboxen verwenden.


    Zu Impendanzen: Man kann theoretisch jede Box an jeden Verstärker anschließen unabhängig von der Impendanz. Aber es sollte einem klar sein was da passiert. Ein Verstärker hat einen Arbeitsbereich, der zwischen einem Impendanzbereich liegt. Ist die Impendanz einer Box in diesem Bereich ist alles ok. Der Hersteller muss halt einen Wert angeben.
    Ist der Widerstand der Box niedriger als der Widrerstand beim Nennwert des Verstäkers, wird sich die Ausgangleistung der Verstäkers erhöhen. Das trifft auch auf deine Kombi zu. D.h. Dein Verstärker wird etwa 100 bis150 Watt an den Augang schicken. Bei so einer Kombi muss du aufpassen, dass du die Mindestimpenzanz deines Verstärkers nicht unterschreitest. Sonst geht der in Rauch auf. 4Ohm dürften kein Problem sein, weil das eine durchaus normale Impendanz ist. Bei 2 Ohm wirds idr. kritisch ( z.B. durch paralellschalten von Boxen ). Normal im Home-Hifi-Bereich sind allerdings 8 Ohm. Wenn du 8 Ohm Boxen an deinen Amp hängst veringert sich die Leistung auf etwa 60 bis 80 Watt. Da sollte man sehr aufpassten, dass man keine zu großen Boxen dranhängt, da man sonst die Boxen vernichtet wenn man aufdreht. Stichwort: Clipping -> mag der Hochtöner nicht.


    Die Nubert-Boxen sind eigentlich etwas zu groß für deinen Amp. 140 Watt Dauerbelastbarkeit bei ca. 120W bis 150W - Amp out. Grenzwertig aber machbar. Nicht zu weit aufdrehen, dann gibt es kein Problem.


    Ich hoffe das hilft dir weiter. Ist ein wenig auführlicher geworden als geplant. ;)

  • Danke.


    Ja, dass die Boxen fast zu "groß/gut" sind für diesen Receiver, hab ich mir schon gedacht, allerdings seh ich die Nubert 381 als "Boxen für s Leben".


    Mein Dad hatte auch Boxen (andere Marke) die langsam den Geist aufgeben, aber die haben auch 20 Jahre gehalten. o.O


    Ich denke die werdens! Das mit Standboxen nachkaufen und die 381 als Surroundboxen zu verwenden ist für später auch ne gute Idee.


    Zuweit aufdrehen werde ich nicht, da meine Ohren eh etwas empfindlich sind und ich auch sowas wie Nachbarn habe, aber bisschen Bass würd ich schon gern spüren. :P


    Zwei Fragen hab ich noch..und zwar


    1. ob es sich lohnt höherwertige Lautsprecherkabel zu kaufen. Bei Nubert heißt es ja, dass die mitgelieferten Kabel "Behelfskabel" wären...und es gibt dann entweder DIE HIER oder DIE HIER?



    2. ob der Receiver die Standboxen(z.B.481) noch packen würde, weil die ja 150 Watt Nennbelastbarkeit(="Dauerbelstbarkeit"?) haben?

  • je nachdem wieviel geld du zur verfügung hast, kannst du auch bei Teufel mal gucken:


    z.B. ich hab den Vorgänger von denen hier: Theater 100 Mk 2 "5.1-Set Cinema" - Lautsprecher Teufel


    an einem onkyo tx sr608 (wekcher iwie nur 100€ mehr gegkostet hat als dein link oben)


    bei Onkyo kannst du ja zum gkklück alles umstellen (in sachen ohm etc) so dass du wirklich richtig geld für boxen ausgeben kannst, also wirklich wlche fürs leben. und später noch den verstärker aufbessern kannst.


    und ich nutze das system auch hauptsächlich zum musik hören (kannast ja über alle 5 boxen gleichzeitig hörn, und dadurch ist es meistens egal wo du im raum sitzt), meiner meinung nach ein erheblicher vorteil gegenüber stereoboxen.


    Soweit meine Meinung dazu ^^

  • Zitat

    1. ob es sich lohnt höherwertige Lautsprecherkabel zu kaufen. Bei Nubert
    heißt es ja, dass die mitgelieferten Kabel "Behelfskabel" wären...und
    es gibt dann entwederDIE HIER oder DIE HIER?

    Lohnst sich das? eher nicht. Bei den Kabeln sollte man nur darauf achten das sie aus reinem Kupfer sind, feinlitzig und dick genug. Der Rest ist Aberglaube und Blödsinn. Je nach Distanz von Amp zu Box mindestens 2.5mm² oder mehr. Lässt sich recht leicht im I-Net ausrechnen welcher Durchmesser benötigt wird. Ich hab so im Hinterkopf, dass man ab 7m zu 4mm² greifen sollte bei Standboxen. Die Angabe ist aber ohne Gewähr und zudem Leistungsabhängig. Bei Subs, grundsätzlich 4mm² oder mehr. Wenn du willst das nicht ein Teil der Leistung bzw. etwas vom Klang in den Kaben bleibt, dann greif mindestes zhu 2,5mm². Ob das Kabel jetzt 4€ pro Meter kostet oder 25€ pro Meter spielt keine Rolle.


    Zitat

    2. ob der Receiver die Standboxen(z.B.481) noch packen würde, weil die
    ja 150 Watt Nennbelastbarkeit(="Dauerbelstbarkeit"?) haben?

    Ja Musik hören kann man damit schon. Wenn man es überteibt zerstörst du damit dann deine Hochtöner. Aber auch bei geringeren Pegeln hat man das Problem, dass der Amp mit den Boxen zu kämpfen hat, bzw. das die bebotene Leistung des Amps zu einem Verlust der Genauigkeit führt. Die Boxen können das volle Potential nicht ausspielen d.h. die Membran schwingt nicht so genau wie sie könnte. Für die Standboxen wäre stärkerer Amp sinnvoll aber nicht zwingend nötig. ;)

  • Ich hab auch mal gelesen, dass man die Ohm beim Onkyo umstellen kann! Werd ich nachschaun, wenn ich wieder in der Wohnung bin! Falls man 8 Ohm einstellen kann, käme so gesehen "wirklich genügend" Leistung, auch bei den Standboxen an, oder? (Edit, gehn wahrscheinlich nur 4 oder 6)


    Wobei ich den Receiver wohl auch irgendwann austauschen werd.

    Einmal editiert, zuletzt von blacksun ()

  • Ich glaube da ist bei dir ein Denkfehler drin. Der Amp stellt keinen Widerstand ein bzw. legt diesen fest, sondern der Amp nimmt den Widerstand der Box an. Box 4 Ohm -> Amp läuft auch auf 4 Ohm mit der entsprechenden Leistung bei diesem Wert.


    In deinem Fall liegt der Widerstand vom Amp defintiv bei 4 ohm. Deswegen ist es ja auch so gefährlich zu viele Boxen paralell an einen Augang zu hängen.


    Du meinst wahrscheinlich folgendes: Manche Verstärker haben Schaltungen vor dem Ausgang die durch Reihen und Paralellschalten der Ausgänge den Wiederstand erhöhen und somit das aneinanderhängen mehrerer Boxen an einen Ausgang ermöglichen. Ist in deinem Fall wenig sinnvoll.


    btw.: Eine Erhöhing des Widerstandes veringert immer die Leistung und umgekehrt. Somit würdest du dir ( sofern möglich ) bei einer Einstellung auf 8 Ohm beim Amp selbst ein Bein stellen. Du würdest deine Leistung veringern. Aber wie gesagt, das geht eigentlich so nicht.

  • Jap, war wohl ein Denkfehler.


    Das System von dir, Honeydew, wär übrigens im Prinzip ne gute Idee, aber erstens packt das mein derzeitiger Receiver nicht wirklich und zweitens will ich nicht auf einmal so viel Geld ausgeben(auch wenn du das vielleicht nicht so gemeint hast).


    Jedenfalls werd ich mir die Nubert 381 zulegen, da die ja einigermaßen zu meinem Receiver passen und irgendwann später den Receiver austauschen und die 381 entweder in Surroundspeaker umwandeln oder als für (mich) ausreichende Frontspeaker erklären.


    Ich glaub so ist das am besten.


    Also nochmal Danke für die Antworten und bis zum nächsten mal! :P

  • zur not als guten tipp für die zukunft, kann ich dir auf jedenfall einen verstärker empfehlen der auch bi amplifying unterstützt.


    z.b. mein alter 400€ klasse von onkyo ist offiziell 7.2 und da kannste 5.1 (subwooferanzahl ist eh egal, die haben ja meistens ne eigene endstufe) mit 2*300 watt (in meinem fall) + 3* 150watt machen


    ist eine sehr gute alternative um geld zu sparen, da auf jedem ausgang 150 watt mehr als ausreichen und für stereo hast du dann noch 300 watt pro box was mehr als ausreichend für guten musikgenuß ist =), damit hättest du dann 2 boxen für stereo, die du dann einfach in dein 5.1 mit einbinden kannst (vorne die boxen sollten eh eigendlich stärker sein als center und die hinteren).


    MfG Stefan

  • Mein Thread passt das fast besser als dieser(@ Newbubble). ;)


    Ich kann nur dazusagen, dass ich mit den Nubert 381 als Frontboxen (vorerst) sehr zufrieden bin, aber wohl gute Standboxen+Stärkeren Receiver(als meiner) besser wären.



    ah, ich danke dir sehr interessant.


    2x NuBox 511 + NuBox AW-991 schaue ich mir gerade an, ca 1.400 € dafür müßte ich noch etwas sparen nach meinen TV Einkauf aber es liest sich doch recht beeindruckend. Die Anlage würde dann mein Wohnzimmer beschallen, es soll Musik abgespielt werden, Filme (Dvd's, 3D FIlme etc halt hoch aufgelöste Sachen) sowie Sportübertragungen.


    Zuviel des Guten ? Kann man sich die Boxen irgendwo mal anhören ? Das ganze wird an einem 46 Zoll Fernseher angeschlossen, das Gerät ist einsame spitze und ich will dazu den passenden Klang. :) Oder machen solche Boxen erst bei extrem großen Sälen Sinn und sind raus geworfenes Geld für den Heim Bereich ?

    09.09.2011 - First Blind Whisky Tasting by cippolino
    06.01.2012 - Second Blind Whisky Tasting by cippolino
    25.05.2012 - Third Blind Whisky Tasting by cippolino

  • Du, Ich hab da auch nicht so viel Ahnung, :pfeif: aber ab 40/100 Lautstärke(bei lauter Ausgangsquelle) könnten die ersten Nachbarn berechtigterweise antanzen und der Klang ist sehr gut.(Bei 30 m² Raum, manchmal steht bei Boxen ne Empfehlung dabei)


    Probehören, oder zur Not bestellen und zurückschicken. ;)


    Nur brauchst halt auch (noch) den "passenden" Receiver..aber irgendwer mit mehr Ahnung meldet sich schon noch zu Wort. (Vielleicht hilft dir ja Firestorm so gut wie mir ;) )

    Einmal editiert, zuletzt von blacksun ()

  • Receiver sindauch so eine Welt für sich. bezahlbar und ganz brauchbar erscheint mir als Laie der Yamaha RX-V 673

    09.09.2011 - First Blind Whisky Tasting by cippolino
    06.01.2012 - Second Blind Whisky Tasting by cippolino
    25.05.2012 - Third Blind Whisky Tasting by cippolino

  • Laienhaft ausgedrückt: Der Receiver sollte mindestens(!) so viel Watt haben wie die Nennbelastbarkeit der "stärksten" Box, damit der Receiver nicht begrenzt. Bei dir sind das 220 Watt, allerdings kommts dann noch auf die Ohmwerte drauf an.
    Die Nuboxen sind auf 4 Ohm ausgelegt, das heißt bei nem 4 Ohm Receiver musst du nicht umrechnen oder im Datenblatt nachlesen("dynamische Leistung")


    Bei meinem 6 Ohm-Receiver wären das:
    Dynamische Leistung
    160 W (3 Ω, Front)
    125 W (4 Ω, Front)<--Bei mir der Fall ("6 Ohm Receiver", "4 Ohm Boxen")
    100 W (6 Ω, Front)
    85 W (8 Ω, Front)

    ..aber wie du siehst laufen meine Boxen auch bei 125 Watt anstatt 140 Watt ganz ordentlich, man sollte nur nicht zu weit aufdrehen, aber ist auch nicht erforderlich.


    Alles ohne Gewähr, bin auch noch im Lernprozess und lass mich gern verbessern. ;)

  • Boxen:


    Nennbelastbarkeit: 310 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test)
    Musikbelastbarkeit: 450 Watt



    --



    Receiver: Yamaha RX-V 673


    Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms) : 130/170/200/240 W



    ---


    Receiver: RX-V773


    Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms): 140/180/210/250 W


    --



    Dann wären ja beide Receiver nach deinem Beitrag eine art Bremse für die Boxen ?

    09.09.2011 - First Blind Whisky Tasting by cippolino
    06.01.2012 - Second Blind Whisky Tasting by cippolino
    25.05.2012 - Third Blind Whisky Tasting by cippolino

  • Ja, glaube ich zumindest.


    Der Eine leistet mit "4 Ohm Boxen"(Wobei man das eigtl. nicht so sagt) 200 Watt und der Andere 210, aber der Receiver begrenzt erst ab einer gewissen Lautstärker, da sich die Ohm- bzw. Watt-Werte ständig ändern und nicht fix sind. 200 Watt sind für ein normales Wohnzimmer jedoch völlig ausreichend. Bevor dein Receiver unter Volllast aufgibt, tun das deine Ohren. Kann aber auch Schwachsinn sein. Warte lieber auf Firestorm. :P


    Edit:


    Dir ging es bei den 310 Watt um die Nubox 681, oder? Dann ist das hier dein Thread. Klick

    4 Mal editiert, zuletzt von blacksun ()