Beiträge von Shisha_Fan

  • Iwan John Demjanjuk

    Ich seh das ähnlich wie Chris.232:
    Wer für solche Verbrechen verantwortlich ist, gehört bestraft, aber zeitnah und nicht 65 Jahre später!
    Was ich aber beim besten Willen nicht glauben kann ist das er für den Tod von 29000 Menschen verantwortlich sein soll. Er war in der Wachmanschaft des Lagers und nicht der Tod persönlich ....

  • Ofizieller Militärgeschichte Thread

    Zitat

    Original von wölki


    kla warn das fehler aber wie gesagt glaube ich nich das diese ausschlaggebend waren... nach stalingrad hätte man immernoch gewinnen können hätte man nicht vorher soviele truppen abgezogen.... selbst nach stalingrad wurde noch truppen vom osten abgezogen.... !!!


    Da geb ich dir teilweise recht, es gab zuviel Fronten, und das sicherlich mit einer der größten Gründe warum die sache damlas schief ging. Aber einer der weiteren schwerwiegensden Gründe ist für mich immernoch der Winterkrieg und die Witterungseinflüsse:
    Die Technik war auch nicht auf Russische verhältnisse eingestellt, die modernsten Panzer dieser Zeit (z.b. der Panzer IV ) waren mit den Witterungsverhätnissen völlig "überfordert". Die feine Technik ist teilweise eingefroren, im Schlamm blieben die LKW's stecken wogegen die Russen einfach weiter ihre Pferde benutzen und Panzer die so simpel aufgebaut waren das sie selbst der dummste Bauerntöpel aus Sibieren fahren und kleine Reperaturen vornehmen konnte. ( etwas überspitz dargestelllt). Genau aus diesen Grund war bei den einfachen Landsern auch die Russische PPSh Maschinenpistole ( die mit dem großen Trommelmagazin) so beliebt, wo die moderne MP 40 damals bei der kleinsten Verunreinigung streikte schoss die PPSh einfach weiter. Bei ihr "wackelte" zwar der Lauf und war ungenauer, aber das Ding funktionierte so gut wie immer.
    Dazu kam 41 auch noch die fehlende Winterkleidung und die oben genannten technischen Probleme und die "unerfahrenheit" der Deutschen Soldaten. Die Russen lebten dort schon ein Leben lang und kannten das Wetter und wussten deshalb wie man sich in solchen Witterungsverhältnissen verhalten muss.
    Genau deshalb kam die Offensive zum stocken und Stalin hatte genug Zeit aus dem Osten weiteren Truppen zusammenzuziehen. Hätten wir Unternehmen Barbarossa schon im Frühjahr 41 begonnen hätten wir Moskau eingenommen, da im Sommer die Blitzkriegtaktik noch funktionierte.


    Zitat

    Man sollte aber nicht Stalins Absichten vergessen, schließlich hatte Stalin vorerst die Absicht sich aus dem Krieg in Europa herauszuhalten, denn der Hitler-Stalin-Pakt im August 1939, machte für Stalin die Absichten Hitlers deutlich.


    Inzwischen vermutet man das Stalin spätestens 1943 in Europa einmarschieren wollte und Hitler nur einem kommunistischen Angriff zuvorgekommen ist . Allein aus ideologischer Sicht wäre es irgendwann zu Kampfahndlungen zwischen Deutschland und der SU gekommen, ein Nationalsoziallistischer- und Kommunistischer Staat hätten niemals grenze an grenze existieren können.

  • Ofizieller Militärgeschichte Thread

    Toller Thread! Ich interessiere mich riesig für (Militär)geschichte. Vorallem für den 2 Weltkrieg und die Zeit davor ( 1 Weltkrieg, Weimarer Republick (Freikorps), 33-39).
    Wichte bzw "herausragende" Personen im 2 Weltkrieg gab es viele:
    - Rommel (einer der besten Generäle der Welt)
    - Michael Wittmann ( der "erfolgreichste" Panzerkomadeur des Krieges)
    - H.U. Rudel ( der "erfolgreichste" Flieger der " Weltkrieges)
    und noch viele mehr, vorallem aber ist meinermeinung die "Leistung" des einfachen Landsers, der vorn im Dreck gelegen hat, mehr zu würdigen als der des großteiles der Generalität. Die fähigen Generäle wie Generalfeldmarschall Model mal ausgenommen.


    Zum Russlandfeldzug:


    Der göße Fehler meinermeinung war noch im Sommer 41 dort einzumarschieren. Die Kriegsführung war auf den bevorstehenden Winterkrieg nicht richtig vorbereitet. Genauso hätte man sich nicht so auf Stalingrad versteifen sollen, nur weil die Stadt Stalins Namen trug, sondern auf Moskau

  • Hitler Kopflos im Madame Tussauds

    Zitat

    Original von Tob


    Nö, war es bei mir nicht. Ich weiss ja nich, was ihr alle für Lehrer habt, aber mir wurde im Geschichts LK einiges vermittelt.
    Und das waren weder Kollektivschuld Gedanken, noch, wie du es versuchst, Relativierung von Schuld, indem man Kriegsverbrechen miteinander vergleicht.
    ...und dann noch von Geschichtsverfälschung sprechen.... :rolleyes:


    .


    Gut, in nem LK hat man mehr Zeit, bei mir wars die 9te in ner Realschule, da mussten wir 1900-1945 durchbringen.
    Ich beabsichtige in keinster Weise irgendwelche verbrechen zu verhamlosen oder zu relativieren. Mir geht es darum das nur von deutschen Verbrechen die Rede war, von allierten war damals nie die rede, und wenn man darauf hingewiesen hat, wurde behauptet es stimmt nicht. So wollte mir die gute Frau mir doch tatsächlich weiß machen die allierten hätten nur die Hauptkriegsverbrecher gehenkt und was die Russen ostpreussen gemacht haben sei zum großteil nur propaganda von Goebbels gewesen!
    Das man auch von allierten Verbrechen spricht hat absolut nichts mit geschichtsverfälschung zu tun, bzw verlgleiche ich sie nicht, jedes verbrechen war schlimm, blos man sollte endlich aufhören teile der geschichte unter den tisch fallen zu lassen und andere dafür hervorzuheben

  • Hitler Kopflos im Madame Tussauds

    Zitat

    Original von thems
    Dann gebt doch mal bitte Literaturtips.
    Ich hab das Thema Nazi-Ideologie nächstes Jahr in Geschichte und würde gerne solche Sachen einbringen. Würde mich auch mal interessieren.


    Christian Zentner - Der 2 Weltkrieg (Affiliate-Link)


    Mit ruhig festen Schritt - Wilfred von Oven (Affiliate-Link)


    Verbrechen an der Wehrmacht, B… der Roten Armee 1941/42 (Affiliate-Link)


    Verbrechen an der Wehrmacht, B…Rote Armee mordet weiter (Affiliate-Link)


    Ich such später noch welche Raus, es ist nur schwierig da es sehr viele Bücher gibt, aber nicht über das gesamte 3 Recih, sondern z.B. nur über die Sa

  • Hitler Kopflos im Madame Tussauds

    Zitat

    Original von wölki
    schule= lächerlich
    guido knopp= lächerlich


    gute bücher= gut^^


    Da muss ich dir absolut recht geben, das was man in der Schule über das 3 Reich "lernt" ist absolut lächerlich. Da wird nur versucht einem die Kollektivschuld einzuhämmern, wir haben damals Stunden zugebracht über deutsche Kriegsverbrechen zu belehrt werden usw´und konnten dashalb nicht mal "den Krieg beenden", nach Stalingrad war schluss. Aber auch von Allierten Kriegsverbrechen wie Katyn oder den Bombenterror wie Dresden, die ermordung von den Volkssturmmännern in Bauzen, Nemmersdorf und sogar von der Blut und Vergewaltigungsspur die die Russen durch Ostpreussen gezogen haben, wollte man nichts wissen oder hören und einwände das die Allierten nicht immer die Befreier gewesen sind bzw wie sie befreit haben, wollte man nichts hören.


    Zu den Dokus des "ZDF Geschichtsverfälschers" braucht man eigentlich auch nichts anderes sagen als oben.^^


    Wenn das Thema interressiert soll lieber in ne anständigen Buchläden gehen und sich dort was kaufen.Dort kann man die Geschichte wesentlich besser für sich aufarbeiten.


    Außerdem find ich auch es verdammt spannend die Geschichte der Familie zu "erforschen", es interessiert mich einfach was die Verwandschaft dort gertan hat, das ist meiner meinung auch eine Art der Geschichtsaufarbeitung
    Aber ich empfinde aufgrund evtl "belastung" der Verwandschaft in keinster weise "schuld". Was kann ich den z.B. dafür das mein Ur opa NSDAP Ortsgruppenleiter war, mein Großonkel in der allgemeinen SS (ich glaube sogar Offizier ) war, der andere mit 17 freiwillig zur Waffen SS gegangen ist und 7 Monate später fiel. Meinen Ur opa durfte ich leider nie kennen lernen, aber mein Großonkel lernte ich als netten alten Mann kennen, leider war ich damals zu jung um mit ihm über das Thema zu reden. Mich hätten zb seine Beweggründe interressiert warum er in die SS eimgetreten ist, seine Erlebnisse usw. Es ist eine fiel bessere Art der aufklärung wenn man mit Veteranen über diese Zeit spricht.

  • Hitler Kopflos im Madame Tussauds

    Zitat

    Original von Sina2309
    Hitler gehört einfach zur deutschen Geschichte dazu! Und gerade in Berlin finde ich es total in Ordnung.
    Was ich allerdings merkwürdig finde, warum sie ein Fotoverbot nur für diese Figur verhängt haben!? Verstehe nicht, was daran so schlimm sein soll, ganz ehrlich. Entweder ganz oder gar nicht, aber nur für eine Figur? Genau dann wird es doch gerade gemacht.
    Naja, ich hoffe derjenige, der so unglaublich intelligent war, der Figur den Kopf abzureißen, bekommt ne deftige Strafe. So eine Figur ist sicherlich nicht billig.


    Das Fotoverbot soll verhindern das es zum "Wahlfahrtsort" für Nationalsozialisten wird um sich mit dem "Führer" Fotographieren zu lassen.
    Halt ich zwar auch nicht für richtig, den man darf sich ja auch sonst mit allen anderen Fotographieren lassen (Stalin und Mao stehn doch auch schon irgendwo rum, und man darf sich mit ihnen Fotographieren lassen, also, die warn auch nicht besser).!
    Ich bezweifel zwar das es zum Wahlfahrstort werden wird wenn man sich mit dem Führer ablichten lassen dürfte, aber sind wir zufrieden das er so ausgestellt wird, wird ja schon so genug paranoia gemacht.


    Ich hoffe nur das, derjenige der die Figur zerstört hat finanziell richtig bluten muss. Nicht weil es Hitler war, sonder weil es sicherlich sehr viel Arbeit gemacht hat und sehr teuer war (200.000€).
    Außerdem verbietet es normalen Menschen der Anstand so etwas zu tun.

  • kath. Exorzismus im 21. Jahrhundert


    Naja ganz so recht haben die Onkelz mit dem Text auch nicht bzw du interpretierstihn nur falsch, der sollte eher auf die kommerzialisierung der Kirche und ihre Geldschneiderei abzielen, womit sie auch zweifelsfrei recht haben!


    Exorzismuss warum nicht! Ich bin zwar Atheist aber, wenn die betroffenen Leute daran glauben, solln sie es doch probieren.
    Leute zu kreuzigen halte ich zwar auch für falsch, aber meineswissen (korregiert mich wenn ich falsch liege) wird beim kleinen Exorzismus doch nur immer ein Gebet gesprochen um den Teufel zu reizen das er seinen Namen nennt, damit ihn der Priester dann mit speziellen Gebeten bzw Versen "vertreiben" kann.
    Solange es dabei bleibt und niemand groß gefoltert wird können sie es doch machen!

  • Hitler Kopflos im Madame Tussauds

    Hitler ist bzw war eine der zweifellos wichtigsten politischen Persönlichkeiten der Welt. Keiner hat so viel bewirkt wie er. Da muss man jetzt vom "moralischen Standpunkt" absehen, denn er hat schließlich die ganze Welt verändert, nach dem Weltkrieg war ja nichts mehr wie zuvor, ohne Hitler hätte es warscheinlich kein Wirtschaftswunder gegeben usw, keine weiß wie es uns ohne ihn ergangen wäre, ob wir solchen Wohlstand erlangt hätten.
    Aus diesen Gründen hat er naturlich eine "berechtigung" als Wachsfigur ausgestellt zu werden, warum denn nicht, Stalin steht doch auch rum. Er gehört zu unserer Geschichte ob es manchen passt oder nicht

  • Suche guten (Anti)Kriegsfilm

    Steiner- Das Eiserne Kreuz Teil 1 (Teil 2 ist kommt bei weiten nicht an teil 1 ran.


    Stalingrad


    Das Boot


    Die Brücke


    08/15 1-3 Absoluter Klassiker, wobei es aber eigentlich wenig actionscenen gibt


    Der längste Tag


    Platoon

  • Sammelt Ihr was ???


    Klar bastel ich nicht auch noch selbst an dem Helm rum, man würde nur mehr kaputt machen, weil bis auf die Abzeichen is es ja ein schöner orginaler BGS Helm,früher fertigung. Da ich ihn eh geschenkt bekommen habe ist es jetzt nich ganz so schlimm, dekorativ ist er ja.


    Mit den Basteleien geb ich dir recht, manchmal wird ein orginales, vielleicht nicht mehr ganz so gutes Stück einfach tot restauriert, schade drum.


    Mit den Orden fang ich jetzt mal langsam an, warscheinlich werd ich den großteil übers MFF kaufen, am Flohmarkt kauf ich sonst noch ne Gurke.


    Übrigens schöne Sammlung, hab die MFF suche mal in Anspruch genommen, wirklich schöne Stücke dabei, zb der SA Dolch von deinem Nachbarn, einen so gut erhaltenen sieht man selten. Oder der SS oder Kriegsmarine Dolch, wunderbar erhalten, glückwunsch zu den tollen Stücken.


    Danke übrigens für das Angebot, wenn ich mal Rat brauch weiß ich wen ich fragen kann^^.


    Gruß Shisha_Fan
    PS mein MFF mitgliedsname ist Florian L

  • Sammelt Ihr was ???


    Servus,


    naja viel hab ich leider noch nicht, ne eintrittsurkunde in das Jungvolk, ein "Leitheft" für die eltern, ein "informationbuch" über das Pflichtjahr, eine Schulabschlussurkunde mit Hitler Bild, dann noch ca 10 Hefte der KPD, ne Goebells rede und sonst noch ein bischen Papierzeugs. Dann noch einen Helm, fruher BGS, wollte aber jemand zur aufwertung zum Waffen SS helm machen (und had die Helmabzeichen verkehrt aufgeklebt^^). Und nen unbekannten Säbel (Angeblich vom Ur-Ur Großvater).
    Viel is es noch nicht, bin ja erst im Sammlungsaufbau, das oben genannte hab ich alles geschenkt bekommen.
    Ich werde mir jetzt mal ein paar günstigere Orden zulegen wie Kvk 2 Klasse, Gefriefleischorden, ISA, EK 2 usw.
    Aufs DkiG werd ich wohl noch ein bischen warten müssen^^.
    Uniformen oder auch Blankwaffenwären zwar auch schön aber viel zu teuer, wobei ein SA Dolch doch was hätte.


    Darf ich fragen seit wann du Sammelst, hast ja scheinbar einiges zusammengetragen


    Bist du MFF mitglied???


    Gruß
    Shisha_Fan

  • Sammelt Ihr was ???


    Servus,


    das Thema interessiert mich auch brennend, hab bis jetzt ein bischen was zusammengetragen (Verwandschaft). Wenn ich jetzt dann endlich meine Ausbildung anfange werd ich wohl anfangen Orden und Auszeichnungen zu sammeln, leider ist das teilweise sehr kostspielig!
    Was sind deine Sammelgebiete?
    (Ich bin kein Nazi, wird einem ja bei solchen interessen leider oft unterstellt)


    Gesammelt habe ich schon Werbe Trucks (ca 200-300 Stück, liegen jetzt in kartons verpackt im Keller).

  • Fanartikel, welche habt ihr?

    Zitat

    Original von AnRo96
    Ich mag die minifahnen auch nich die ausm autofenster sind. Scheißn gefährlich, konnte gerade noch bei 170 auffer autobahn so nem ding ausweichen...



    MfG Andi


    Kein wunder wenn sie wegfliegen, die sind ja nur bis 80 km/h "zugelassen".




    Ich hab:


    1 x große Deutschland Flagge (150 x 90)


    1 x kleinere Deutschland Flagge mit so nem stiel damit man die ausm
    Fenster hängen kann (hängt schon^^)


    4 x Autofahne (eigentlich für jedes Auto zwei, aber des von meinem
    Vater wird doch net beflaggt, da es den ganzen Tag auf nem
    Parkplatz steht, und man in ner "Kneipe" (oder wie man die
    Kaschemme sonst noch nenen will) der ANTIFA für 3 abgebrochene
    Fahnen nen großen gratis Cocktail bekommt. Die anderen heb ich
    auf falls die idioten mir wirklich eine abrechen sollten.


    dann noch so kleinkram wie Socken, Trikot natürlich, Fan Schminke, Schaal glaub ich auchnoch und was sonst noch von der WM übrig geblieben ist^^

  • die rechte/faschistische Denkweise

    Zitat

    Original von toter_hahn


    Hat ein politisch rechts-denkender mensch automatisch was gegen juden, homosexuelle und behinderte? ich dachte immer, die rechte denkweise bezieht sich auf den nationalstolz, sprich ein rechts-orientierter sieht sein eigenes Vaterland als das einzig wahre. oder ist jemand mit der denkweise gegen die oben genannten gruppen automatisch ein faschist?


    .


    Nein hat er nicht, wobei der begriff wie schon oftmal erwähnt sehr dehnbar ist. Ein Nationalkonservativer hat sicher eine andere meinung als einer dieser hohlen Nazi-Glatzen.
    Was kann ein Mensch bitte dafür das er z.B. bei einem Unfall meinetwegen die Beine verloren hat und des halb an den Rollstuhl gefesselt ist. Bei Erbkrankheiten siehts dann aber auch scon wieder anderst aus (z.B. Was machen wenn man mit Ultraschall sieht das das Kind missgebildet oder Geistig Behindert wird?). Das kann man denke ich so pauschal ncht beantworten.
    Genauso siehts mit den schwulen aus, der eine "Rechte" tolleriert es mehr als der andere. Wobei es auch schwule Rechte gibt, z.B. SA Stabschef Ernst Röhm oder Obergruppenführer Edmund Heines. Auch könnte man aus der heutigen Zeit Michael Kühnen anführen, der ja zu einem der führenden "Rechtsextremisten" erklärt wurde.
    Mit Juden verhält sichs ähnlich, die meisten Rechten (keine Nazis) haben nichts gegen sie.


    Das sich ein rechts orientierter als besser sieht als andere kann man so auch nicht sagen. Ich würde mich auch als "Rechts" einstufen, ich bin stolz auf deutschland, warum auch nicht? Man sieht deswegen andere nicht als minderwertig an oder ähnliches

  • fahrschule thread


    Erst mal danke an alle für die Glückwünsche^^.


    So jetzt zu deiner Frage;


    insgesammt mit allen Gebühren für Ämter usw ca 1700, reine Fahrschulausbildung ca 1500. Das waren dann für
    Anmeldung 250€
    Material 50€
    Fahrstunde (45 min) 30€
    Autobahn/Überland (45 min) 40€
    Nacht (45) 42€
    Dazu kommen dann noch gebühren für die Prüfungen usw. Das war übrigens die billigste Fahrschule die es bei uns gibt


    Hoffe ich konnte dir damit Helfen

  • Eure Lieblings Zigaretten


    Rothhändle sind 17 Stück, ganz normal. Sind im Softpack, muss dir recht geben schaut geil aus, ist aber so scheiße, sobald du die dinger in eine Jackentasche steckst zirknittern sie oder werden etwas zusammengedrückt.
    Ich rauch sie gerne mal als abwechslung, schmecken sehr würzig (ist auch sehr dunkler tabak). Haben keinen Filter das verstärkt den Geschmack auch noch, ich finde das Filter leider immer den Geschmack zurückhalten. Aber so stark wie es beauptet wird sind sie auch nicht, wenn du nicht gerade Light/Silver raucher bist dann verträgst du sie auch ohne Probleme. Nur aufpassen wenn sie älter als 2-3 Tage sind immer leicht mit der Kippe auf was hartes klopfen sonst hast du den Mund voller Tabak.^^

  • mofa-führerschein


    Nein muss man nicht! B schließt immer noch M und L (oder T?) und S ein. Bin mir da sehr sicher da ich erst vor ner Woche mit meinem Fahrlehrer daruber gesprochen habe.