Beiträge von Extrapunkt

    Hey,
    leute leute, is doch ok, ihr habt halt beide unterschiedliche Meinungen. Das muss man dann halt so akzeptieren. Ihr könnt gerne noch sinnvolle Beiträge schreiben aber solche Streitereien könnte ihr bitte lieber per PN austragen =)


    so nun zum 2. Fastentag:
    Also viel hat sich nich geändert zum ersten, ich hab heut ein glas saft mehr getrunken, mir war iwi danach. Heut abend im theater hat ich schon zur salzstange gegriffen bis mir dann aufgefallen ist das ich ja gar nich darf lol.
    Wir psychisch immer anspruchsvoller das ganze =)
    Körperlich is aber alles ok, ich nur iwi schneller müde als sonst. Ich gehe mal davon aus das, dass daher kommt weil ich meinen Körper ja praktisch keine Energie zuführe.
    Naja wie gesagt, gibt sonst eigtl heute nichts besonderes zu berichten. War ein stinknormaler tag ^^ nur eben ohne essen. (es spart übrigens sehr viel Geld und zeit wenn man weder kochen muss noch essen einkaufen ^^)


    liebe grüße

    Hmm,
    ich denk auch das er mit der Shisha gute Ergebnisse erzielen kann... grade für den Anfang reicht das doch vollkommen aus.
    Da isn kopf mit Tabak, en Topf mit Wasser und alles iwi verbunden ^^ reicht doch um was zu rauchen...


    Ich glaube das wird (leute die mit hig equip fast täglich rauchen) doch schon sehr verwöhnt sind, und deswegen diese alten no/name Shishas verschmähen, aber wenn wir ehrlich sind ham wir doch fast alle damit angefangen und damals hat es uns auch nichts ausgemacht ;D


    btt: Ich würde 4 Lagen alu machen und den topf 3/4 voll, das hab ich letze woche auch gemacht als mir mein feines töpfchen zerbrochen ist und ich auf mein altes zurückgreifen musste. Hat super geklappt =) (allerdings mit Starbuzz lol kp wie sich der deutsche Tabak unter solchen bedingungen verhält...)


    gruß

    hey,
    also ich würde ja keinen deutschen Tabak kaufen lol Geh einfach hier in den Biete Tauschen Thread (kannst du das schon?) und bestell dir da ausländischen Tabak. Ich persönlich mag die Amerikaner (Fumari, Starbuzz, Fantasia) aber da unterscheiden sich wohl die Geister...


    gruß

    Hallo ihr alle,
    also erstmal zu Melo-man: Ne ich bin im ganz normalen alltag ^^ Ich find das grade gut... lenkt ab. Wenn alle andern essen is halt bissi blöd aber sonst... wenn ich den ganzen tag nur zuhause sitzen würde wärs denk ich schlimmer, dann hat man so viel zeit ans essen zu denken ^^


    Shishawunder: ich denke es ist richtig was du sagst, nämlich das durch Mangelernährung die Organe in ihrer Funktion eingeschränkt sind. Ich denke aber das ist eher dadrauf bezogen wenn man wirklich, über mehrere Wochen oder Monate sich schlecht oder gar nicht ernährt. Ich mein wir sprechen hier von 5-10 tagen im Normalfall, und bis zu 21 Tagen bei den Hardcore Leuten.
    Also ich glaube nicht das meine Organe jetzt von dieser kurzen Zeit Schaden nehmen.
    Ich würde das ganze eher als "Urlaub" bezeichnen. Den Stress von denen nehmen und sich mal regenerieren.
    Aber mal schaun ob ich das auch noch gegen Ende sage haha. Nun gut nun zu meinen Eintrag:


    Fastentag 1:
    Heute hatte ich das erste mal Hunger. Ich hatte damit ja gerechnet. Es viel sehr viel Schwächer aus als ich gedacht hatte. War so ein leichtes ziehen in der Magenregion, aber nichts was man durch einen wohlig warmen tee oder einen kräftigen schluss wasser hätte wegbekommen können.
    Ich habe heute insgesamt 3 tassen Tee getrunken, 2,5 Liter Wasser zu mir genommen, ausserdem meine Gemüsebrühe "gegessen" heut mittag zusammen mit einem Glas Buttermilch. Und heut abend hatte ich ein Glas Saft.
    Ich denke das mir diese ganzen Flüssigkeiten wirklich über das Hunger gefühl hinweghelfen. Diese Glas Saft heute abend war wirklich wie ne Speise iwi ^^ Naja 100% Saft is halt auch en bisschen dickflüssig xD
    Geistlich bin ich noch fit soweit ich das beurteilen kann. Mir ist allerdings aufgefallen das ich Stress tatsächlich negativer auswirkt als sonst. Alles ein bisschen langsamer anzugehen erscheint mir viel einfacher =)


    Ich sollte vllt noch keine Prognosen Wagen, aber wie ich das jetzt beurteilen kann wird das ganze mehr ne psychologische Sache werden. Ich muss echt oft ans Essen denken lol Ich bin ein leidenschaftlicher esser muss ich sagen. Und as fehlt mir schon en bisschen ^^ Aber bis jetzt bin ich stark geblieben, und ich denke das ich vor allem bei vorranschreitenden Tagen auch stark darauf achten sollte richtig zu brechen, ich will meinem körper ja nicht unnötig Schaden ;D


    grüße

    hey,
    naja ich weiß ja nich... ich find diese ganzen musikrichtungen blöd iwi. Der eine sagt halt ich hör rock und der andere sagt ich hör Rock, britrock, punk, alternative,grunge, metal, underground, trash whatever ^^


    Ich mein gut so rock und metal da gibts ja noch en unterschied aber britrock und punk zb? Naja ich würd das ganze nich als neue musikrichtung sehen lol


    gruß

    falls das dann vllt noch andern hilft:


    windows macht auch oftmals einfach ne virus meldung obwohl alles ok ist.. das hatte ich schon öfters. Ne CD die von irgendnem Hersteller bearbeitet wurde, kann im nachhinein nicht mehr bearbeitet werden... Also solang da ne originale cd von was weiß ich sony music entertainment oder sonstwas drin war, hat einfach dein windows gesponnen.. =)


    greetz

    Hey,
    vor meine heutigen Eintrag mal schnell ein paar antworten auf eure Fragen ^^ nich das ich später net mehr nachkomme...


    also erstmal zu Ketschup Brot: Du hast ne Pn ;D
    Aber auch für alle anderen. Wir sprechen hier von einer Heilkur dessen eigentlichen Sinn es ist sich aller Gifte zu entledigen (falls das so passieren sollte werde ich natürlich davon berichten ;D) Da ist es denke ich nicht fördern seinem Körper noch mehr Gifte zuzuführen...
    Ganz davon abgesehn das dein Körper ganz anders auf solche "Genussmittel" reagiert. Mit einem leeren Magen bist du viel anfälliger. Es ist vollkommen unsicher wie dein Körper auf die Kippe reagiert.
    Und da ich ja sonst auch rauche und gerne mal nach dem essen eine "verdauungskippe" rauche, will ich nich wissen was passiert wenn man eine Zigaratte auf komplette leeren magen raucht. Aber falls es jmd ausprobieren möchte höre ich mir gerne seine Geschichte dazu an =)


    Shishawunder:
    Ich bin nicht von der heilenden Wirkung dieser Kur überzeugt, es klingt aber interessant und wäre reizvoll sollte es denn funktionieren. Ausserdem bin ich natürlich sehr neugierig wie mein Körper auf solche eine "grenzerfahrung" reagiert.
    Es ist also wohl ein kleines bisschen von beidem ;D


    gruß


    PS: Genis: Kennst du Ben & Jerry's Ice Cream? Dieses geile Eis was es fürher nur in den USA gab, und jetzt bei REWE für wucher preise verkauft wird. Mit den leckeren dicken Stücken verschiedenster Backwunder?
    Der eine Gründer ist gestorben... an einem herzinfarkt. Auch er hat jeden Tag Eis gegessen ;D

    Moin Moin,
    schön das sich auch hier wie bei so vielen Themen die Geister scheiden =). Bevor ich anfange mit dem ersten Tag möchte ich gerne meine jetzige Gesundheitliche Situation schildern, damit man Später gut vergleichen kann:


    Ich fühle mich körperöich fit und mache mehrmals die woche kraftraining, im sommer gehe ich auch joggen. Ich wiege 96 kilo bei einer körpergröße von 186cm. Wenn man sich das als BMI anguckt sagt es "leichtes übergewicht". Aber gut ich halt da nich so viel von....
    Mein Puls ist normal, der Blutdruck auch. Ich habe Hautunreinheiten an den oberschenkeln, könnte von zu schlechter Ernährung kommen, habe dahingehend aber noch keinen Arzt befragt.
    Ich rauche natürlich mehrmals die Woche shisha (so 3-4 mal). Ausserdem rauche ich ca 2 Zigaretten am Tag. Beides werde ich natürlich während der Fastenkur nich weiter führen.
    Ich denke nicht das ich mich übermäßig schlecht oder gut ernähre, ich koche zwar mittags oft selbst und gesund dafür greif ich aber auch immer öfters mal abend zu irgendwas süßem.
    Das sollte erstmal reichen ^^
    Nun gut:


    Entlastungstag:
    Heute hatte ich nur Früchte und heute Mittag ne Gemüsebrühe. Ausserdem natürlich jede Menge Wasser und Tee. Keinerlei Hungergefühle oder ähnliches. Allerdings psychisch gesehn recht interessant. Habe mich mehrmals dabei ertappt mit dem Gedanken zu spielen schnell mal en Snack zu verdrücken. Was man sich eben zwischendruch halt so gibt. Bin natürlich stark geblieben ;D


    Sonst gehts mir körperlich gut und auch mein Geisteszustand ist normal. Ich denke das wird sich mehr ändern wenn ich jetzt die nächsten tage vollkommen auf feste Nahrung verzichte.


    -----
    Off-Topic: Fletchern
    Kurz erklärt: Feste Nahrung "Trinken" und flüssige Nahrung "Essen". Soll heißen alles solange im Mund hin und her bewegen bzw kauen bis es vollkommen mit Speichel versetzt ist. Hört sich ekelhaft an, und is auch so ^^
    Dabei sollen die Speisen besser verdaulich gemacht werden. Ausserdem wird dem ganzen ein psychologischer hintergrund zugesagt, nämlich das man sich beim essen besser kontrolliert weil man nich schlingen kann.
    Das ganze werde ich natürlich auch gleich mal über meine Fastenkur ausprobieren, bei mir wird es sich halt eher aufs "flüssiges = essen" beschränken.


    beste Grüße

    hey,
    vllt hätte ich dazu schreiben sollen das ich weder zustimme das es gesundheitsfördernd noch gesundheitsschädlich ist, es ist sozusagen ein selbsversuch um herauszufinden was passiert. Und ich mache das grade weil es eben 2 Lager gibt, die einen dafür die anderen dagegen ^^
    Also freut euch schonmal auf meine hoffentlich nich zu "abgefuckten" Beiträge ;D


    gruß

    Hey,
    also ich hab vor eine Heilfastenkur zu starten. Erstmal hier ne kleine Definition von heilfastenkur.de:


    Zitat


    Original von heilfastenkur.de
    Heilfasten ist der bewusste Verzicht auf Nahrung für einen begrenzten Zeitraum, leichter und wirksamer als jede Diät! Heilfasten ist jedoch etwas völlig anderes als Hungern! Beim richtig durchgeführten Heilfasten entsteht nämlich kein Hungergefühl. Der Körper befreit sich während einer Heilfasten-Kur von allem, was ihm schadet. Giftstoffe und Schlacken werden beim Heilfasten ausgeschieden. Man könnte also auch sagen, dass das Heilfasten den eigenen inneren Arzt auf den Plan ruft und Stauungen und Blockaden auf allen Ebenen löst. Viele chronische Gesundheitsprobleme lassen sich durch regelmäßiges Heilfasten bessern oder sogar völlig heilen.


    Das sollte euch erstma einen kleinen Einblick geben um was es sich hier genau handelt.
    Um das ganze ein bisschen Interessanter zu machen würde ich gerne so etwas wie ein Tagebuch starten. Geplant sind 15 Tage Kur. Bestehen aus:
    1. Entlastungstag
    10. Fastentage
    4. Aufbautage
    Jeden Tag werde ich einen Eintrag machen und euch über meinen Gemüts und Gesundheitsstatus informieren. Das Dient erstmals dazu eine Aufzeichnung für mich selbst zu haben und dann natürlich auch als informationsquelle für alle die das auch mal gerne probieren möchten und sich aber nicht sicher sind wie sich das ganze auf den Körper auswirkt =).


    Ich werde nach folgenden Plan fasten: (Nur das ich doppelt so viele Tage geplant habe)
    http://www.heilfastenkur.de/tt…uchinger___Luetzner.shtml


    Es gibt viele verschiedene Fasten Formen, diese hat mir am meißten zugesagt.
    Mehr informationen gibts auf heilfastenkur.de =)
    Mein Entlastungstag startet morgen, ich habe mich für einen Obstag entschieden. Morgen also dann mein erster Eintrag =)


    PS: Bitte lest unten das "Achtung". Der Magen hört beim heilfasten damit auch magensäure zu produzieren bzw fährt den Verdauungskreislauf stark hinunter. Wenn ihr nach 5 Tagen auf einmal keine Lust mehr habt, könnt ihr nicht einfach aufhören. Aufbautage sind Pflicht! Einfach wieder normal zu essen kann schwere Schäden wie zB Magenkoliken hervorrufen.


    -----
    Achtung! Heilfasten sollte nicht betrieben werden ohne sich vorher umfassend informiert zu haben. Bei "falschem" Fasten kann man schwere gesundheitliche Schäden von sich tragen. Leute die länger Fasten wollen oder sich unsicher sind sollten unbedingt einen Arzt konsultieren.
    Ich habe keinen Arzt konsultiert und rate somit davon ab meine Kur einfach zu kopieren, es soll lediglich als Informationsquelle dienen.

    Kosten für diese Selbstbau-Shisha:
    Eine Flasche Absolut: 18€
    Glasrohr + Schlauch vom Laborbedarf: geschätze 5€ (wenn das rohr nich sogar teuer is)
    Eine Flasche Wein: billig wein 2€
    Eine packung Teelichter: 1€
    ein kleiner blumentopf 1€


    summa sumarum: 27€


    Kosten für eine MYA-Mini Orb: 27,99 gesehn bei smoking-shisha.de + Kein aufwand, nicht gesundheitsschädlich, kommt mit der post direkt zu dir nach hause, hält länger, schmeckt besser, sieht besser aus etc...


    keine weiteren Kommentare


    gruß

    Ich glaube kaum das 6,50 angemessen sind für ein stück gebogenes Metall. Klar ist das "extra dafür gemacht". Da hat sich extra einer die zeit genommen ne stanz maschine einzustellen die dir dann in der minute 100 metallplätchen biegt für die du vlt 2 euro ausgegeben hast....


    ich denk aber auch die kronkorken idee gabs schon, hat nich hamstor en vid dazu? oder war des so en verschluss von ner glasflasche?
    Naja ich benutz so einen von ner glasflasche mit rillen drin. Schon sehr lange und bin trotzdem noch sehr gesund =)


    gruß

    Ich würd die 2 wochen warten und dann vllt einfach mal probieren wie dein körper so drauf reagiert maybe bei nem kumpel oder so damit du den schönen tabak nich verschwendest...
    Weil wie bei so vielen Sachen is das stark vom jeweiligen Körper abhängig... Ich hab nach meiner Weisheitszahn-OP (nennt man das überhaupt so? bei mir ham die des nur lokal betäubt lol) direkt wieder ne kippe geraucht, und mir gings trotzdem gut ^^
    Jeder Mensch is eben verschieden =)


    gruß

    Hey,
    also ich bin auch überzeugter Ibanez Fan, finde aber die billigen Modelle nicht grade soooo toll. Vor allem weil die einen halt stark in eine Richtung (Metal) drücken... Bei den höherpreisigen (zb S klasse) kann man dann schon wieder bissi mehr Variationen spielen.
    Geschmacksache....


    Also ich denke deine Vision wird echt schrott sein lol. Ich weiß ja nich wo du her kommst, aber wenn du in der nähe von frankfurt wohnst geh doch mal zu musik-schmidt, die ham nich nur ne internet seite sondern auch nen riesigen laden. Da kannst du gitarren von jeden typ anspielen, und die ham ne tiefstpreis garantie + kostenlosen einstell und reperatur (kleinere sachen) service =)


    gruß

    Also das kann ich jetzt nich bestätigen, wir hatten 2 Squier Strats in nem Musik Workshop den wir mal innem Jugendhaus hatten... Die ham beide sauber geklungen und ne ordenliche Leistungs abgegeben...
    Kann natürlich sein das es da Schwankungen gibt....


    Am besten ist sowieso wenn du (Cold-Sensation) dich mit deinem Gitarrenleher und/oder nem Kumpel zusammen tust der schon länger spielst. Und mit dem zusammen in den Musikladen deiner Wahl gehst und dir ne Klampfe zulegst. Dann kannst du die anspielen, ob dir das "feeling" gefällt, und dein Kumpel/Gitarrenlehrer sagt dir dann ob der Klang angemessen ist für die Preislage.


    Vom Internekauf rate ich auch generell ab, ausser du weißt ganz genau auf was für ne Gitarre du da bietest und wie sie klingt/wo sie herkommt etc...


    gruß

    Moin,
    die BC Rich is totaler mist -.-
    Erstmal ist keine Gitarre die nur 200€ kostet gut verarbeitet. Das sind einfach billige Kopien von irgendwelchen "echten" Gitarren... Schau dich doch mal bei BC Rich um, die nächst günstigste Gitarre is eine aus der NJ Classis Serie und kostet 500€....
    Das Gleiche gilt für sämtliche Fender Nachbauten abgesehn von Squire (tochterfirma von Fender) und sämtliche Gibson nachbauten abgesehn von Epiphone (tochterfirma von Gibson).


    Davon mal ganz abgesehn hab ich die BC Rich schon mal gespielt, und kann dir mit besten gewissen sagen das sie grottig ist, sowohl vom Klang wie auch der Verarbeitung.
    Du wirst schnell die freude am Gitarre spielen verlieren wenn du mit ner grottigen Gitarre anfängst und dann wenn du besser geworden bist (was ser schnell geht am Anfang wenn du dir ausreichend mühe gibst) feststellen musst das die Gitarre deinen Ansprüchen überhaupt nicht gerecht wird.
    Außerdem würd ich dir keine reine "Metal Axt" empfehlen, grade als Anfänger wirst du herzlich wenig Metal spielen können, es erfordert einfach ein gewissen können die doch oft geschwindigkeits lastigen Stücke zu spielen.
    Da du also wahrscheinlich (was dein gitarrenlehrer falls vorhanden dir auch sagen wird) mit einfacheren Blues oder Rock stücken startest hol dir lieber einen vernünftigen Allrounder.


    Zb diese einfache Strat:
    http://www.musik-schmidt.de/Sq…Stratocaster-50s-2TS.html
    Da musste du vllt ein wenig tiefer in die Tasche greifen, hast dafür aber ne solide Gitarre die gut verarbeitet ist und en annehmbares Klangbild hat.
    Wenn dir dann später der Sound nicht "hart" genug ist, holst du dir einfach en feines Effektgerärt und kannst dann auch deine metal stücke spielen...


    Und wenn du dann nach 1-2 Jahren merkst das Gitarre spielen genau dein Ding is, und du eigtl nur Metal auf deiner oft gespielten strat schrammelst kannst du dir ne vernünftige Gitarre von zb Ibanez oder ähnliches holen... Dann gib aber bitte mindestens 500€ aus...


    gruß

    Wer auch immer das jetzt gesagt hat:


    "Sobald die alte Generation von der neuen an der Spitze abgelöst wird, wird sich das alles ändern"


    WORD!
    Die ganze Drogenpolitik wirds sich lockern, die alten Menschen die dagegen sind werden nach und nach aussterben, es ist ja ganz klar eine Tendenz zur Legalisierung oder zumindest entkriminalisierung weltweit zu erkennen...

    Hey,
    hab auch en 3G, mit Base Vertrag (gerät aus Italien). Und bin super zufrieden, hab auch en jailbreak gemacht, um die ganzen Sachen wie Video (gabs damals noch nich im normalen appstore) etc. zu benutzen.
    Aber die T-Mobile Verträge würde ich nicht abschließen, das ist ganz ehrlich einfach nur halsabschneiderei, viel zu teuer, und von meinen ganzen Kumpels hat auch kein Schwein T-Mobile.
    Ich empfehl dir en gebrauchtes (oder meinetwegen auch neues) gerät in ebay zu kaufen. Oder bei irgendnem andern anbieter, simyo verkauft die zb auch neu. Kostet dann 500-600€.
    Hört sich zwar erstma teurer an, aber immer noch billiger wie mit einem dieser scheiß Verträge von tmobile wo man dann 2 jahre dran gebunden is.


    gruß

    @offtopic:


    shisha-dorfkind: Es ist egal ob du Rastafari bist oder nicht, kiffen bleibt illegal... Es wird oft geglaubt das man sich da auf die Religionsfreiheit berufen kann, ist aber leider nicht so. Sonst könnte ich ja auch einfach ne Religion gründen in der es halt Ritus ist regelmäßig H zu spritzen, rechtlich gesehn wäre das, das gleiche... geht aber auch nich...


    Glaub mir, wenn du gerne das gegenteil beweisen möchtest, dann mit aussagekräftigen Quellen...


    gruß

    Hey,
    also zuerst mal besteht auf jeden Fall en unterschied ob ich etwas konsumiere was ich mir auf dem Balkon angebaut hab, oder was irgendwelche geldgeilen Dealer in irgendnem Keller Labor zusammengebraut haben.
    Ich will ja gar nich dagegen argumentieren das beides einen Rausch hervorrufen kann der -in bestimmten Fällen- dazu führt das man seinen eigene Körper und seine Sinne nicht mehr unter Kontrolle hat.
    ABER meiner Meinung nach ist da immer noch en untschied. Ich mein hat jmd schonmal von nem Kiffertoten gehört? Der anner überdosis gestorben is? Sowas gibts nich, ne überdosis marijuana... Herointote gibts dafür genug.
    Cannabis is auf jeden Fall weniger schädlich für meinen Körper als so genannte "harte" Drogen.


    Dann muss man auch beachten das man bei Cannabis Komsumenten nicht von einer kleinen Randgruppe sprechen kann. Fast jeder hat es wenigstens einmal probiert und en riesiger Teil der Deutschen is regelmäßiger Konsument. Nicht nur jugendliche auch Erwachsene, aus Jeder Gruppe, ob Anwalt, Polizist oder Arzt, gibts es Konsumenten.
    Nehmen wir doch mal Holland als Beispiel, liegen da an jeder Ecke junkys rum oder was? In holland gibt es prozentual sogar weniger Komsumenten als in Deutschland. Und selbst in Amsterdem (ich war jetzt schon 5 mal da) isses mir noch nie passiert das ich auch nur ansatzweise iwi probleme mit nem Drogenkomsument hatte.
    Cannabis macht einfach nich aggresiv, ganz anders wie Alkohol.


    Womit ich zu meinen nächsten Punkt komme, Alkohol ist sehr wohl schlimmer als Cannabis. Es führt einen vollkommen unkontrollierten Gemütszustand herbei. Manche menschen werden aggresiv, können ihren körper nich mehr kontrollieren, werden körperlich abhängig.
    Jugendliche betrinken sich excessiv, randalieren, pöbeln und bekommen schwierigkeiten... Ich les jeden Tag die FAZ aber komischerweise hab ich noch nie darüber gelesen das reine Cannabis Konsumenten durch die Stadt gezogen sind und randaliert haben, dafür umso mehr von betrunken Fahrern die kleine kinder auf der Straße überfahren und einfach wegfahren ohne anzuhalten...


    Ich bin ganz klar für Cannabis Komsum, jeder muss selbst wissen was er mit seinem Körper macht, wenn man alkohol und tabak erlaubt kann man das genauso erlauben. Cannabis ist in Deutschland einfach viel zu stark kriminalisiert worden, deswegen ist es für Deutschland auch schwierig es zu legalisieren (falls sie das jemals vor haben sollten). Man kann halt schlecht jahrelang predigen das Cannabis ne einstiegsdroge und super schlimm is und dann auf einmal alles legalisieren....


    Gruß


    PS: @offtopic: Das Problem mit den betrunkenen jugendlichen is nich das mindestalter. Deutschland hat en relativ gutes System. Die Regelung das man mit 16 bier und Wein trinken darf und ab 18 hartes Zeug, ist eine der besten überhaupt. Es führt langsam an den Konsum ran. Ein höhere Alter macht alles noch schlimmer, ich habs in der USA gesehn, da isses ab 21 und das lässt das ganze super cool für die jugendlichen aussehen, die denken es wär das beste was es gibt sich zu betrinken, und dementsprechend betrinken die sich da dann auch... In Deutschland ist das Problem einfach das der Alkohol zu leicht zugänglich ist, jeder kiosk oder supermarkt verkauft alkohol, und kontrolliert wird sowieso nicht, da müssen die ansetzen und nich am Alter.