Philo: Kann man die Demokratie kritisieren

+ es gibt nicht eine person die entscheidet, sondern es wird ein kompromiss gesucht mit dem die mehrheit der leute zufrieden sind

- minderheiten können "vergessen" werden, bzw. ihre Belange werden vielleicht nie Beachtung erhalten

so, macht weiter

ein wichtiges contra der demokratie ist, dass jeder wählen darf. im grunde ist das ja toll, doch leider übernehmen die wenigstens verantwortung für die politische gewalt, die sie damit ausüben. im buch starhip troopers von robert heinlein wird von einer gesellschaft in der zukunft erzählt, die zwischen voll- und halbbürgern unterscheidet. um vollbürger zu werden und einige privilegien zu bekommen (z.b. zu wählen), muss man mindestens 2 jahre freiwillig in der föderation (die militärbehörde, die an der macht ist) gedient haben. heinlein geht davon aus, dass das freiwillige dienen und die bereitschaft sein leben für die menschheit zu opfern beweisen, dass dieser mensch verantwortung für politische gewalt übernehmen kann. dem stimme ich übrigens zu

winston churchill hatte was schönes gesagt :

democracy is the worst form of Government except all those others that have been tried from time to time

oder Volker Pispers (deutscher politik kaberetist) :

"im englischen wort democ"K"racy, wird bereits alles über demokratie gesagt... to mock heißt sich lustig machen über "

Der nachteil der Demokratie ist ähnlich wie im alten, dass das gemeine Volk nicht ihren eigenen verstand nutzen sondern sich durch Demagogen, auch oft Volksverführer seit Göppels genannt, sprich von den Politikern, die am schönsten reden, egal wie schlecht ihr system ist, bekommt popularität

Minderheiten werden nicht beachtet

Demokratie in der theorie ist schon ganz schön, weil das volk ja die enscheidung hat über ihre gesetze zu bestimmen (jaja ich weiß, nicht ganz richtig, aber wir leben in der indirekten demokratie, also wählen wir leute, die die gesetze fuer uns machen)

In der Praxis sieht es anders aus, wie oben bereits geschrieben... Das Volk hat oftmals nicht die kompetenz und die ahnung wen und warum sie wählen...

klar kannste das buch als beispiel reinnehmen! ist doch dann noch extra gut

EDIT: Das wird hier n ganzes Referat

Keine Antworten, aber jede Menge Denkanstöße, aus denen du bestimmt was machen kannst:

Quote

* 1. Demokratie ist Regierung des Volkes durch das Volk und für das Volk. - Abraham Lincoln (1809-1865), Präsident der USA

* 2. Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn,/ Verstand ist stets bei wen’gen nur gewesen. - Friedrich Schiller (1759-1805), deutscher Dramatiker

* 3. Die Demokratie ist ein Verfahren, das garantiert, dass wir nicht besser regiert werden als wir es verdienen. - George Bernard Shaw (1856-1950), englisch-irischer Dramatiker

* 4. Abgesehen von der wohligen Wärme, die das Wort „Demokratie“ heraufbeschwört, bietet niemand ein Argument, das geeignet wäre, die geläufigen Verfahrensweisen in westlichen Demokratien wirklich zu rechtfertigen. - Moses I. Finley (1912-1986), anglo-amerikanischer Althistoriker

* 5. Die demokratische Methode ist diejenige Ordnung der Institutionen zur Erreichung politischer Entscheidungen, bei welcher Einzelne die Entscheidungsbefugnis vermittels eines Konkurrenzkampfs um die Stimmen des Volkes erwerben. - Joseph. A. Schumpeter (1863-1950), deutscher Nationalökonom und Sozialwissenschaftler

* 6. Man muss die Demokratie als diejenige Staats- und Gesellschaftsform bestimmen, welche vor jeder anderen inspiriert ist von dem Gefühl und Bewusstsein der Würde des Menschen. - Thomas Mann (1875-1955), deutscher Schriftsteller

* 7. Demokratie ist nichts, wofür man Fahnen schwingt und Hallelujah singt. - Theo Geiger (1891-1952), deutscher Soziologe

* 8. Das unterscheidende und wertvollste Element der Demokratie ist die Bildung einer politischen Elite im Konkurrenzkampf um die Stimmen einer hauptsächlich passiven Wählerschaft. - Seymour Martin Lipset (geb. 1922), amerikanischer Soziologe

* 9. Das wird immer einer der besten Witze der Demokratie bleiben, dass sie ihren Todfeinden die Mittel selbst stellte, durch die sie vernichtet wurde. - Joseph Goebbels (1897-1945), NS-Propagandaminister

* 10. Die Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - mit Ausnahme all jener anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind. - Winston Churchill, (1874-1965), britischer Premierminister

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ein contra wären auch die Abgeordneten selber, denn wie Rosseau auch in seinem Gesellschaftsvertrag/Identitätslehre schreibt, handeln solche Abgeordneten nach ihrem eigenen Interesse und könnten niemals den Wille des gesamten Volkes vertreten...
Doch spricht Rosseau von einer radikalen Volkssouveränität die wir in Deutschland nicht haben. Was auch besser ist. Denn wo bleibt die Gewaltenteilung wenn alle alle regieren? Und ausserdem werden Minderheiten bei Abstimmungen von der Mehrheit unterdrückt, um auf ihre Seite zu kommen. Denn was die Masse für richtig hält, wird wohl das richtige sein.
Auch kann man nicht davon ausgehen das sich alle Menschen in einem Naturzustand wiederfinden, denn für Rosseau müssen alle Menschen frei, friedlich und zufrieden sein (Wie im Naturzustand), um eine Gesellschaft zu bilden. Doch sind alle zufrieden in Deutschland? Ich denke nicht, es gibt immers anders denkende und unzufriedene...

Kommt drauf an, ob du die Demokratie als solches oder am Beispiel anderer Regierungsformen kritisieren/befürworten sollst.

Die Demokratie als solches kann nur in einem wirklich weit entwickelten Staat funktionieren, nämlich darf nicht die Meinung der Minderheit übergangen werden sondern sie müssen in den Vorgang einbezogen werden. Sowas gibt es leider noch nicht wirklich.

Die Demokratie am Beispiel anderer Regierungsformen ist die am meisten fortgeschrittene, wo die Menschen am besten in Freiheit und Sicherheit leben können.
(Natürlich am Beispiel anderer Regierungsformen, wie sie durchgesetzt wurden, nicht an der Grundidee. Von der Grundidee ist der Kommunismus eine tolle Sache. Sieht man auch an den Kibbuzim in Israel).

Der größte Kritikpunkt der Demokratie sind die Menschen innerhalb:

Das größte Problem, aber auch der Standfuß der Demokratie liegt wie schon öfter vor mir gesagt, in der Mehrheitsbestimmung.

Denn ein Mensch alleine ist intelligent, aber viele auf einem Haufen führen sich schlimmer auf ein Rudel Lemminge kurz vor ner Klippe (bevor jetzt irgendwelche Klugsch***er kommen, ich weis das Lemminge das nicht machen, aber ich denke es ist klar was ich sagen will :D).
Oder mit anderen Worten:"Das Volk ist blöd!"

Vom Grundgedanken sind meiner Meinung nach alle Regierungsformen besser als die Demokratie, nur können sie nicht richtig umgesetzt werden. Ich persönlich fände sogar die Diktatur, oder nennen wir es besser Alleinherschaft eines einzelnen besser als Demokratie, aber nur bei einem perfekten "Alleinherscher". Der Vorteil hier währe zum Beispiel, das Reformen einfacher umgesetzt werden könnten, da es keine Opposition gibt, die währe ja auch bei einem perfekten Herscher nicht nötig. Das rießen Problem dabei ist allerdings, das es so einen perfekten Herscher nicht gibt und selbst wenn man einen finden würde, er lebt nicht ewig, irgendwann wär so ein Vollpfosten an der Macht und wie das ausgeht hat die Geschichte schon zu genüge gezeigt.

Betrachtet man es genauer, so erkennt man daß eines der elementaren Probleme aller Regierungsformen die Selbstsucht ist. Beim Kommunismus ist es die Selbstsucht einer Elitären Klasse, die es laut Grundgedanken zwar nicht geben dürfte, die aber immer vorhanden ist, bei einer Diktatur die Selbsucht eines einzelnen und in der Demokratie die selbstsucht aller (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel):
Die der Politiker, die nur an ihre Macht denken (Zitat meines Wirtschaftslehre-Lehrers:"Ihr werdet keinen Politiker finden, der weiter als bis zur nächsten Wahl denkt."), die der Unternehmer die auch nur ihre Macht und ihr Geld denken (Stichwort Massenentlassungen trotz steigender Gewinne) und nicht zuletzt auch die des Volkes ("Wie, mehr Streuern? Nee!! Soll doch erst mal der...").

So ich hoffe jetzt ich bin nicht zuweit vom Thema abgekommen und es war vielleicht sogar noch was brauchbares dabei. Das alles könnte man natürlich sicherlich noch ausführlicher behandeln, aber ich will ins Bett.

Loc_Isan

"Demokratie ist immer die Diktatur der Mehrheit über die Minderheit." [Lenin]

"Man darf die Mehrheit nicht mit der Wahrheit verwechseln." [Jean Cocteau]

im ursprung war das wort demokratie auch nicht positiv besetzt. die griechen verstanden darunter eigentlich eine nicht wünschenswerte herschaft des pöbels. es hatte also eine abwertende bedeutung

Quote

Original von Loc_Isan
Denn ein Mensch alleine ist intelligent, aber viele auf einem Haufen führen sich schlimmer auf ein Rudel Lemminge kurz vor ner Klippe (bevor jetzt irgendwelche Klugsch***er kommen, ich weis das Lemminge das nicht machen, aber ich denke es ist klar was ich sagen will :D).
Oder mit anderen Worten:"Das Volk ist blöd!"

das stimmt so nicht.

es gibt beweise, besser gesagt, experimente wurden gemacht.
man hat einer gruppe von 10 menschen jedem die gleiche frage gestellt, ich glaube es war, was er von einem vorgebenen sortiment an gewissen dingen, am ehesten auf eine einsame insel mitnehmen würden, oder so was in der art.

als die 10 jeweils allein für sich die aufgabe angegangen sind, kamen unterschiedliche ergebnisse raus, ein paar gute, ein paar schlechte.
wenn man die 10 aber als gruppe arbeiten lässt, kamen bis jetzt jedesmal sinnigere ergebnisse heraus.

vllt find ich noch eine quelle dafür, jedenfalls wurde dies des öfteren durchgeführt und immer mit dem gleichen ergebnis.

lg

millionen von menschen werden aber schlecht zusammenarbeiten können, deswegen sind solche experimente leider ohne belang und nur brauchbar für angestellte, die im team arbeiten müssen o.ä.

Quote

Original von shisha-flub
das stimmt so nicht.

es gibt beweise, besser gesagt, experimente wurden gemacht.
man hat einer gruppe von 10 menschen jedem die gleiche frage gestellt, ich glaube es war, was er von einem vorgebenen sortiment an gewissen dingen, am ehesten auf eine einsame insel mitnehmen würden, oder so was in der art.

als die 10 jeweils allein für sich die aufgabe angegangen sind, kamen unterschiedliche ergebnisse raus, ein paar gute, ein paar schlechte.
wenn man die 10 aber als gruppe arbeiten lässt, kamen bis jetzt jedesmal sinnigere ergebnisse heraus.

lg

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Ich weis was du meinst, sowas hab ich auch mal in der PM gelesen, aber da ging es nur darum, das sich in Menschenmengen eine gewisse "Einigkeit" einstellt, ob diese allerdings "gut" oder "schlecht" ist, das kommt drauf an. (Schlecht zum Beispiel, ne Massenpanik bei nem Konzert oder ähnliches)
Auserdem geht das nur wenn die Menschen dicht beieinander stehen, d.h. um zum Beispiel ne gescheite Wahl abzuhalten, müsste man dann ganz Dtl. auf einem Haufen versammeln. (In diesem Zusammenhang habe ich mich in meinem Post auch etwas blöd ausgedrückt, ich meinte keine Menschenmenge, sondern die Menge der Menschen in Dtl. als solche)

Loc_Isan

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Original von iLLumination
millionen von menschen werden aber schlecht zusammenarbeiten können, deswegen sind solche experimente leider ohne belang und nur brauchbar für angestellte, die im team arbeiten müssen o.ä.

hmm, irgendwie baut trotzdem genau darauf die demokratie auf, jedenfalls im idealfall..

viele kleine gruppen setzen sich zusammen, führen von mir genanntes durch, einer wird auserwählt, tut sich mit einem teil der anderen auserwählten zusammen - kleine prozedur von vorne, mit berücksichtung der eigenen interessen - das geht dann immer so weiter bis was dabei rauskommt.

klar, das geht auf grund der großen interessenunterschiede gar nicht, aber demokratie in ihrer reinen form ist ja auch nur theorie.

lg

Quote

Nur die dümmsten Schafe wählen sich ihren Schlachter selber!

"Demokratie ist Utopie" - von mir