Bankenkrise

So sinnlos.. Vllt sollte man sich bei den Angst Berichten das Ende immer genauer ansehen.
9 Minuten wird Angst gemacht bis sie zum Schluss sagen, dass das privat Geld in Deutschland zu 100% sicher ist.
Und natürlich müssen Mittelständige Banken, die pleite gehen gerettet werden, weil es katastrophale Folgen für die Wirtschaft und den Arbeitsmarkt hätte.

Sicher ist das Geld hier in Deutschland bestimmt nicht. Gerade ist der DAX dank der Krise der Hypo Real Estate um ~8% gefallen. Frau Merkel sagte ja, der Staat werde das Geld der Privatanleger sichern. Jedoch ganz sicher nicht aus Liebe zu ihrem Volk. Verlieren die Menschen das Vertrauen in die Banken, ziehen sie ihr Geld ab, somit haben die Banken weniger Geld zur Verfügung, können den anderen Banken und Unternehmen keine Kredite geben,es gibt keine Investitionen und die Volkswirtschaft kommt zum Erliegen. Und ob sie eine Wirtschaftskrise von Ausmaßen der amerikanischen abwenden könnte, nehmen wir einfach mal an sie schwappt zu uns, wage ich zu bezweifeln.

Außerdem, wenn die USA husten, erkältet sich die ganze Welt. Zumindest wirtschaftlich.

Naja, warten wir erstmal ab was das hochgepriesene 700 Mrd. Dollar Hilfspaket bringen wird.

Das ganze ist in meinen Augen die übliche Panikmache der Medien.

Ich vergleiche das sehr gerne mit BSE, MKS, Vogelgrippe und ähnlichem.

Allerdings trifft dns das ganze sehr gut!

Was bitte sollen die Dollarzeichen in der Überschrift? So schwer eine ganz normale Überschrift zu machen?

Zitat

Original von shischaraucher

Wir haben heute in der Schule gelernt, dass nur 20% des angelegten Geldes sicher ist und nicht 100%

Ich rede Girokonten, Sparbüchern, Schatzbriefen usw.
Dass Aktienanlagen nicht sicher sind ist ja klar. Das muss man an der Börse wohl niemanden erklären.

Dein Geld auf dem Konto wirst du nicht verlieren und fertig.

Ich würde mal sagen, dass Geld von Sparkonten usw. ist relativ sicher. Allerdings nicht weil Frau Merkel dies garantiert. Frau Merkel besitzt leider nicht annähernd genau Geld, um ein solches Versprechen zu machen. Man muss Frau Merkel also wieder einmal zurufen: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halte."

Wer mit Aktien spielt sollte sich eigentlich über die Risiken im Klaren sein. Das ist jetzt die 3. Krise die ich bewusst erlebe und es ist jedes Mal das Gleiche. Erst wollen alle die guten Renditen einstreichen und dann ist dass Geschrei groß wenn es mal schiefgeht. Die erste Regel an der Börse heißt, dass man nur Geld investiert, dass man übrig hat und auf dass man auch zur Not locker verzichten kann. Denn von Zeit zur Zeit reinigt sich der Markt von innen heraus.

Die Banken die aktuell pleite gehen sind meines Erachtens selbst schuld. Wenn man beispielsweise Hypothekenbriefe, über die man eigentlich nicht wirklich etwas weiß, zur Absicherung eigener Risiken kauft bzw. verkauf und das Teilweise mehrmals, sollte man sich nicht wundern, wenn das Ganze irgendwann zusammenbricht und das funktioniert dann wirklich wie eine Kette Dominosteine.

Zur Hypo Real Estate ist eigentlich nur zu sagen, dass es sich hier um einen Zusammenschluss mehrerer vormals selbständiger Banken handelt, von denn die Meisten von Rechts wegen eigentlich seit Mitte der 90èr insolvent sind. Die meisten haben sich in den letzten 20 Jahren (naja ich weiß es nicht genau) 2 bis 3 mal umbenannt. Ich denke man sollte solche Banken nicht von staatlicher Seite unterstützen. Denn dass Geld was Frau Merkel aufbringen kann reicht (wenn es Hart auf Hart kommt) nicht mal annähernd aus. Das Einziege, was man mit solchen Finanzspritzen erreicht ist, dass die verantwortlichen Vorstände und Manager, die ja letztlich wohl die schuld an dem ganzen haben, nicht arbeitslos werden. Man sollte diesen sich selbst überlassen und die Gelder lieber zur Förderung des Mittelstandes einsetzen. Das war nämlich die eigentlich Aufgabe der Herrschaften. Es war offensichtlich jedoch schicker mit US Banken undurchsichtige Aktien und Hypothekengeschäfte zu machen.

Man sieht nämlich, dass Banken, die sich auf Ihre Privat- und Geschäftskunden konzentriert (z.B. Bank of Amerika) haben trotzt Krise gut da stehen und nun sogar die selbsternannten Börsengurus aufkaufen.

Zitat

Original von BigD1976
Das Einziege, was man mit solchen Finanzspritzen erreicht ist, dass die verantwortlichen Vorstände und Manager, die ja letztlich wohl die schuld an dem ganzen haben, nicht arbeitslos werden. Man sollte diesen sich selbst überlassen und die Gelder lieber zur Förderung des Mittelstandes einsetzen.

Leider ist es nicht so. Natürlich wird durch das Hilfspaket erreicht, dass die Vorstände und Manager ihre Existenz sichern. Das ist aber nur Nebeneffekt der Sache. Die Unternehmen müssen gerettet werden, sonst fällt die amerikanische Volkswirtschaft zusammen, und mit ihr auch die vieler anderer Länder.

Dass diese Finanzspritzen notwendig sind, siehst du an den aktuellen Entwicklungen des DAX. Die Hypo Real Estate schwächelt, der DAX sinkt um 8%. Sowas soll verhindert werden.

Es ist nicht wirklich von Belang ob der Dax mal an einem Tag um 8 % fällt. Davon geht die Wellt nicht unter. Und jede mittelgroße Bank hätte die Möglichkeit den Dax jederzeit um 8 bis 10 % steigen zu lassen. Wenn das so wichtig wäre, hätte das sicherlich jemand gemacht.

Die Aussage bezog sich zunächst mal auf die Hypo Real. Denn auch bei einigen der Tochterbanken haben ja Politiker in der Vergangenheit lernen müssen, dass man sich relativ einfach hinstellen und Bürgschaften übernehmen kann. Wenn der Fall der Fälle eintritt wird die Sache dann relativ unangenehm, da man mit Geld gespielt hat, was man eigentlich nicht wirklich hat. Deshalb bleibe ich bei der Aussage: die Hypo Real sollte man nicht unterstützen. Der sollte man endlich mal nachholen, was schon seit langem fällig gewesen wäre.

Es ist natürlich klar, dass man die US Wirtschaft stützen sollte. Ob die beschlossenen Maßnahmen dazu geeignet sind oder nicht werden, wir dann ja zeitnah feststellen. Sollte die Krise jedoch die in den Medien heraufbeschworenen Ausmaße annehmen, ist es allerdings sehr vermessen zu glauben man könnte das Ganze noch aktiv steuern.

Zitat

Original von BigD1976
Es ist nicht wirklich von Belang ob der Dax mal an einem Tag um 8 % fällt. Davon geht die Wellt nicht unter. Und jede mittelgroße Bank hätte die Möglichkeit den Dax jederzeit um 8 bis 10 % steigen zu lassen. Wenn das so wichtig wäre, hätte das sicherlich jemand gemacht.

Es geht nicht um die heutigen 8%. Es geht darum wie es aussehen würde, wenn sich in kurzer Zeit mehr große Banken zu der HRS hinzugesellen. Schau dir mal die Entwicklung des Dow Jones an.

Ich würde mich davor hüten die Lage einer Volkswirtschaft aus einem Aktienindex ablesen zu wollen. Das ist nun wirklich ein wenig komplizierter. Und ich Glaube kaum, dass wir ein Massensterben von Banken zu erwarten haben.

Hab mich zwar verdammt lange nicht mehr ernsthaft mit Aktienanalyse beschäftigt. Wenn ich mir den Dow anschaue würde ich charttechnisch mal Folgendes sagen:

Sehr starke Korrektur nach unten; ist aber noch nicht bedrohlich. Hier wird nur aus dem Markt geworfen, was da nicht rein gehört. Was einen etwas nervös machen könnte ist, dass der mittelfristige Aufwärtstrend gebrochen wurde. Allerdings denke ich, man kann eine Schulter Kopf Schulter Formation von doch relativ lehrbuchmäßiger Ausbildung sehen. Die einfache Analyse des Charts -ohne Indikatoren und Schnickschnack- verleitet mich mal zu der Aussage, wir werden eine Korrektur bis ca. 7000 sehen. Wenn es weiter runter geht dann ist ein wirklich langfristiger Widerstand gebrochen. Dann würde ich mir wirklich anfangen Sorgen zu machen. Aber vorher ist alles wirklich nicht so schlimm. Zumindest was den Dow Jones und die Börse anbetrifft.

Es würde glaube ich sowohl der amerikanischen als auch der deutschen Volkswirtschaft nicht schlecht bekommen, wenn wir uns mal wieder ein wenig mehr von unternehmerischen Tugenden wie langfristiger positiver Entwicklung der Firma leiten ließen. Wohin uns die auf kurzfristige Gewinnmaximierung von Managern -die dabei sicherlich auch durch Politiker wie Frau Merkel unterstützt wurden - in den letzten Jahren gebracht hat, dass kann man ja momentan (ich muss zugeben nicht ohne ein gewisses Maß an Schadenfreude) sehen.

Daher sollte man die Krise vielleicht an der einen oder anderen Stelle nutzen wirklich die Krankheiten die dem System innewohnen zu heilen anstatt nur an Symptomen herumzudoktern.

Zitat

Original von BigD1976
Ich würde mich davor hüten die Lage einer Volkswirtschaft aus einem Aktienindex ablesen zu wollen. Das ist nun wirklich ein wenig komplizierter. Und ich Glaube kaum, dass wir ein Massensterben von Banken zu erwarten haben.

Man kann die Lage einer Volkswirtschaft auch nicht aus einem Aktienindex ablesen. Die mittelständischen Unternehmen machen eine Volkswirtschaft aus und diese sind nicht im DAX gelistet. Aber er zeigt die Entwicklung der 30 umsatzstärksten deutschen Unternehmen. Zuallererst kann man daran also sehen, wie es auf dem internationalen Markt läuft. Kleinere Hochs und Tiefs im DAX wirken sich ja auch nicht schwerwiegend auf die deutsche Volkswirtschaft aus. Aber geht beispielsweise eine der größten deutschen Banken pleite, schlägt sich das auch im DAX nieder.
Und würde solch eine Bank pleite gehen, passiert das was ich vor ein paar Posts schonmal erklärt hab, nur mit mehr Auswirkungen.

Banken vertrauen sich untereinander nicht mehr und geben sich keine Kredite, Banken geben Unternehmern keine Kredite mehr, Banken geben Existenzgründern keine Kredite, Menschen legen ihr Geld nicht mehr an.

Somit ist viel weniger Geld im monetären Kreislauf und es können keine Investitionen mehr getätigt werden. Und ohne Investitionen geht die Volkswirtschaft kaputt.

Das ist natürlich alles ziemlich dramatisiert, aber zeigt was im schlimmsten Fall passieren kann.

Was ich mich bei der ganzen Suprime-Kriese frage ist, wie manche Menschen derartig gierig nach Geld sind, vorallem die CEo´s von Investmentbanken und derartig risikohaft
handeln müssen.So musste es ja sowieso früher oder später zu einer derartigen Katastrophe kommen.

Erschreckend find ich auch die Abfindungen einzelner Personen, sowie die Unfähigkeit einiger Personen, Stichwort 300 Millionen von KfW an Lehmann Brothers, kurz vor deren Zusammenbruch.

Ich denke, dass Geld in DL einigermassen sicher ist, für Amerika ist es natürlich eine Katastrophe, wo es mit einem kleinen Hilfspaket natürlich nicht getan ist.
Dennoch war es Zeit diesem Spiel mit den Investmentbanken ein Ende zu bereiten.

Freu mich bald BWL studieren zu können, um Alles zu durchblicken, aber soeit mal meine Meinung dazu:)

Schönen Abend an alle;)

ich finde die banken kriese komtm für mich genau richtig

jetzt kann ich günstig aktien einkaufen:D

und da die kurse im keller sind werden doch jetzt die leute die geld übrig haben welches investieren---> kurse stteigen---> alles wieder normal

PS: von dem verlust der ja gar so groß ist nimmt doch keiner wirklich was wahr(solang er ned in der bank in ner chefetage arbeitet)

Zitat

Original von Smokebuster
ich finde die banken kriese komtm für mich genau richtig

jetzt kann ich günstig aktien einkaufen:D

und da die kurse im keller sind werden doch jetzt die leute die geld übrig haben welches investieren---> kurse stteigen---> alles wieder normal

PS: von dem verlust der ja gar so groß ist nimmt doch keiner wirklich was wahr(solang er ned in der bank in ner chefetage arbeitet)

Alles anzeigen

So einfach wie du das darstellst ist das Ganze nicht. Die Aktien steigen nicht allein aus dem Grund dass Leute sie kaufen. Und es geht nicht direkt um den Wertverlust der Aktien(zumindest momentan), es geht um das was ich in meinem letzten Post und auch davor schonmal beschrieben hab.

zeitgeist 2, zentralbank USA, börsencrashs.

Bei meiner Hausbank wollte ich heute mit EC Karte Geld abheben.
An zwei unterschiedlichen Automaten habe ich es mit 2 verschiedenen Karten und Konten probiert.
Jeweils die Anzeige "Derzeit nicht verfügbar" kam und die Karte wurder wieder ausgeworfen.

Am Schalter hat man mir nur gesagt "Auszahlungen sind derzeit nicht möglich".

Am Schalter hätten sie es dir aber geben müssen. Ist schließlich dein Geld und nicht deren Besitz. Das hat aber ganz sicher nichts mit der Krise zu tun

Zitat

Original von shischaraucher
Hi,
was denkt ihr über die Bankenkrise?

Scheiss raffgierige Finanzmärkte.

Zitat

Bringen die Geldspritzen in Milliardenhöhe was?

Ja.

Zitat

Ist das Geld in D sicher?

Kommt darauf an, welches Geld in Deutschland du meinst. Deine 5000 Euro auf einem Sparkonto einer staatlichen Bank sind imo noch verhältnismäßig sicher.

Zitat

wäre echt mal interessant, was ihr so darüber denkt....

Ich sehe die Schuld auf die zunehmende Deregulierung und zunehmende Intransparenz der Handlungen des Markts oder Wirtschaft im Allgemeinen. Eines der vielen Stichworte: Glass Steagall Acts bzw. deren Aufhebung.
Und da mittlerweile so mächtig für den westlichen noch-Wohlstand, darf nun der Staat finanziell eingreifen (da ist nun massig Geld da (oder auch nicht, muss aber irgendwie da sein), für Sozialleistungen nicht. Aber das ist nicht der Punkt.).

Die Wirtschaft wird sich erholen. Bis zur nächsten Krise, die kommen wird, da sich nichts grundlegend am System ändern wird- zumindest gehe ich davon aus. Vielleicht täusche ich mich auch. Wenn nicht, wird irgendwann die nächste Krise kommen und evtl. auch mal bißchen mehr 'Schaden' anrichten...

Mein Vertrauen ins aktuelle Wirtschaftssystem hält sich in Grenzen, wie man sieht.