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Silo

abwesend

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41

Sunday, January 13th 2008, 1:40pm

Quoted

Unsere Ethiklehrerin hat uns mal erzählt das sie ein Priester auf einer Konferenz von diesem Mist überzeugen wollte.

Die wissenschaftlichen Tatsachen leugnete er und behauptete,
dass alle Hinweise die wir auf die Evolution gefunden haben (Knochen usw.)
nur Fallen seien die Gott mit der Erde geschaffen hat, um unseren Glauben
auf die Probe zu Stellen. Ein wahrer Christ würde sich von solchen Dingen
nicht von seinem Glauben an das Wort Gottes abbringen lassen....


Spinner !!!


Wieso Spinner?

Das ist sein Glaube das hat aber bei weitem nichts mit spinnen zu tun!

Ich glaube im Allgemeinen auch an die Evolution das ist für mich einfach alles schlüssiger, aber das Gott da seine Hände im Spiel hat ist für mich gar nicht so abwegig.
I still believe in paradise. But now, at least, I know it's not some place you can look for. Because it's not where you go. It's how you feel for a moment in your life and if you find that moment, it will last forever...


beastmaster

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42

Sunday, January 13th 2008, 2:31pm

Quoted

Original von freaky-cn
...Die Leute im Film die sagen "Wir sind nicht aus Affen/Pfützen entstanden" leben noch in der Steinzeit.


Das sind genau die Menschen,die Darwins Theorie nicht verstanden habe: Menschen stammen nicht vom Affen ab,sondern Menschen und Affen haben gemeinsame Vorfahren,da gibts nen riesen Unterschied..der wird aber von Darwingegnern rigoros ignoriert.

Thorhimself

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43

Sunday, January 13th 2008, 3:04pm

Quoted

Original von beastmaster

Quoted

Original von freaky-cn
...Die Leute im Film die sagen "Wir sind nicht aus Affen/Pfützen entstanden" leben noch in der Steinzeit.


Das sind genau die Menschen,die Darwins Theorie nicht verstanden habe: Menschen stammen nicht vom Affen ab,sondern Menschen und Affen haben gemeinsame Vorfahren,da gibts nen riesen Unterschied..der wird aber von Darwingegnern rigoros ignoriert.


Im Endeffekt sind wir selber auch Affen, wir gehören biologisch gesehen zur Ordnung der Primaten und sind eine Gattung der Familie der Menschenaffen, wie auch Schimpansen, Gorillas oder Orang-Utans.

Simpi

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44

Sunday, January 13th 2008, 4:22pm

Quoted

Original von Thorhimself

Quoted

Original von beastmaster

Quoted

Original von freaky-cn
...Die Leute im Film die sagen "Wir sind nicht aus Affen/Pfützen entstanden" leben noch in der Steinzeit.


Das sind genau die Menschen,die Darwins Theorie nicht verstanden habe: Menschen stammen nicht vom Affen ab,sondern Menschen und Affen haben gemeinsame Vorfahren,da gibts nen riesen Unterschied..der wird aber von Darwingegnern rigoros ignoriert.


Im Endeffekt sind wir selber auch Affen, wir gehören biologisch gesehen zur Ordnung der Primaten und sind eine Gattung der Familie der Menschenaffen, wie auch Schimpansen, Gorillas oder Orang-Utans.


na sicher..

Zitat

[21:04:03] Max: mein gott... ich sitz hier vorm pc, echt sprachlos was hier im chat los iast... es gibt 2 optionen: 1.:http://community.bravo.de/bravochat.php und 2.: ein arschgewei mit deinem problem tätowieren lassen

madman

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45

Sunday, January 13th 2008, 5:19pm

Quoted

Original von Simpi

Quoted

Original von Thorhimself

Quoted

Original von beastmaster

Quoted

Original von freaky-cn
...Die Leute im Film die sagen "Wir sind nicht aus Affen/Pfützen entstanden" leben noch in der Steinzeit.


Das sind genau die Menschen,die Darwins Theorie nicht verstanden habe: Menschen stammen nicht vom Affen ab,sondern Menschen und Affen haben gemeinsame Vorfahren,da gibts nen riesen Unterschied..der wird aber von Darwingegnern rigoros ignoriert.


Im Endeffekt sind wir selber auch Affen, wir gehören biologisch gesehen zur Ordnung der Primaten und sind eine Gattung der Familie der Menschenaffen, wie auch Schimpansen, Gorillas oder Orang-Utans.


na sicher..



warum er hat doch vollkommen recht!

BadSanta

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46

Sunday, January 13th 2008, 5:26pm

Quoted

Original von freaky-cn
Ich find jedes Kind sollte selbst entscheiden ob er an die Creation/Evolution glaubt.

Ich glaube nicht, das "jedes Kind" dazu in der Lage ist.
Das glaubt in erster Linie, was die Eltern ihm sagen, lange genug wiederholt glaubt es das auch mit 30 noch... .
So kommt's natürlich immer wieder zu den Unfällen, wenn man erst den ganzen Abend trinkt und sich dann bei Tempo 120 entsinnt: Mensch, eigentlich Hände weg vom Steuer.
Olaf Schubert

freaky-cn

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47

Sunday, January 13th 2008, 5:48pm

Quoted

Original von madman

Quoted

Original von Simpi

Quoted

Original von Thorhimself

Quoted

Original von beastmaster

Quoted

Original von freaky-cn
...Die Leute im Film die sagen "Wir sind nicht aus Affen/Pfützen entstanden" leben noch in der Steinzeit.


Das sind genau die Menschen,die Darwins Theorie nicht verstanden habe: Menschen stammen nicht vom Affen ab,sondern Menschen und Affen haben gemeinsame Vorfahren,da gibts nen riesen Unterschied..der wird aber von Darwingegnern rigoros ignoriert.


Im Endeffekt sind wir selber auch Affen, wir gehören biologisch gesehen zur Ordnung der Primaten und sind eine Gattung der Familie der Menschenaffen, wie auch Schimpansen, Gorillas oder Orang-Utans.


na sicher..



warum er hat doch vollkommen recht!


er hat auch recht
hab ich zu darwin im bio unterricht gesehen
da war unten irgendeins (weiß nimmer genau welches)
und dann gabs nach oben hin immer so zweige

http://de.wikipedia.org/wiki/Primaten#Innere_Systematik

und noch genauer

http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenaff…nere_Systematik


Quoted

Original von BadSanta

Quoted

Original von freaky-cn
Ich find jedes Kind sollte selbst entscheiden ob er an die Creation/Evolution glaubt.

Ich glaube nicht, das "jedes Kind" dazu in der Lage ist.
Das glaubt in erster Linie, was die Eltern ihm sagen, lange genug wiederholt glaubt es das auch mit 30 noch... .

ich mein eben das genau an diesem punkt die eltern das kind nicht dazu erziehen sollen dass es an eines von beiden glaubt und später in der pubertät wenn das kind eben erwachsen wird und selbst entscheidungen trifft, das entscheiden kann

This post has been edited 1 times, last edit by "freaky-cn" (Jan 13th 2008, 5:49pm)


JSS

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48

Sunday, January 13th 2008, 6:08pm

Quoted

Original von freaky-cn

Quoted

Original von BadSanta

Quoted

Original von freaky-cn
Ich find jedes Kind sollte selbst entscheiden ob er an die Creation/Evolution glaubt.

Ich glaube nicht, das "jedes Kind" dazu in der Lage ist.
Das glaubt in erster Linie, was die Eltern ihm sagen, lange genug wiederholt glaubt es das auch mit 30 noch... .

ich mein eben das genau an diesem punkt die eltern das kind nicht dazu erziehen sollen dass es an eines von beiden glaubt und später in der pubertät wenn das kind eben erwachsen wird und selbst entscheidungen trifft, das entscheiden kann


das wird aber keiner tun, da man von seinem glauben überzeugt ist und das möchte man natürlich auch ans kind weitergeben.

Duffman90

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49

Friday, January 25th 2008, 4:14pm

Naja, ich denke, dass die Evolution doch ziemliech einleuchtend "bewiesen" ist, bzw. zumindest starke Argumente hat. Schöpfung gehört vielleicht in den Religionsunterricht, aber ins Fach Biologie passt es meiner Meinung nach nicht mehr
miau

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50

Friday, January 25th 2008, 4:47pm

Quoted

Original von Silo

Das ist sein Glaube das hat aber bei weitem nichts mit spinnen zu tun!


Das ist deine Meinung!

Quoted


Naja, ich denke, dass die Evolution doch ziemliech einleuchtend "bewiesen" ist, bzw. zumindest starke Argumente hat. Schöpfung gehört vielleicht in den Religionsunterricht, aber ins Fach Biologie passt es meiner Meinung nach nicht mehr


Nicht nur "nicht mehr", Schöpfungslehre hat noch nie was mit Biologie zu tun gehabt. Wenn die die Schöpfungslehre in Bio unterrichten wollen, müssen sie auch Physik im Reliunterricht bringen.

lenhimself

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51

Friday, January 25th 2008, 7:33pm

da ich atheist bin und nicht an eine höhere macht oder sowas glaube, glaube ich klar an die evolution!.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass z.B. ein typ einfach mal über wasser gehen konnte. Und wieso schickte gott seinen sohn nur einmal auf die erde und nicht mehrmals ? Und wieso genau zu diesem zeitpunkt ?

für mich alles eine große lüge.

In der philosophie lernt man, dass man unmündig ist, wenn man unfähig ist sich seinen eigenen verstandes zu bedienen. Meiner meinung nach brauch man in den meisten religionen seinen verstand nicht, da man sich auf "gottes worte" stützt.

mfg

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52

Wednesday, September 1st 2010, 12:18pm

ich grabe das hier mal wieder aus ^^
ich verfolge das thema seit langem und im verlauf dieses und des letzten jahres kommt es mir so vor, als würden das solangsam überhand nehmen (wahrscheinlich wird einfach mehr darüber berichtet), vorallem in den usa.

gestern abend kam auf br-alpha die sendung planet wissen zum thema darwin.
am ende der sendung wurde ein einspieler gezeigt, der sich mit schöpfungsglaube in den USA beschäftigt.
dort findet derzeit eine von creationisten geleitete ausgrabung statt, die beweisen soll dass der mensch gleichzeitig mit dem dinosaurier gelebt hat.
sinngemäß zitiert vom ausgrabungsleiter "wenn wir einen menschlichen fußabdruck neben einem dinosaurier abdruck finden werden wir es der evolutionstheorie so richtig zeigen"
desweiteren wurde ein museum gezeigt, das kindern vermittelt, dass adam und eva zusammen mit dinosauriern im paradies gelebt haben.

dann kam der schwenk auf deutschland:
anscheinend schicken diverse organisationen creationistische schulbücher kostenlos an öffentliche schulen (warum wohl...)
zusätzlich wurde gesagt, dass in deutschland genau dieser glaube an einer hand voll privatschulen der evolutionstheorie vorgezogen wird.
und schließlich, dass auch in deutschland etwa 15% der bevölkerung die evolutionstheorie ablehnt.

was haltet ihr von sowas?
das grenzt für mich schon an aggressivem verhalten den eigenen glauben gegenüber von tatsachen durchzuboxen.
für mich ist die evolutionstheorie tatsache, genauso wie für creationisten ihr glaube.
ich finde es echt schlimm dass kindern sowas mit vollem ernst als tatsache verkauft wird, vorallem in den usa.
wohin soll das führen? bzw. was könnte man tun um das offensichtliche problem zu lösen?
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When we die!

This post has been edited 2 times, last edit by "SonOfOdin" (Sep 1st 2010, 12:29pm)


Pushead

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53

Wednesday, September 1st 2010, 2:41pm

Dumme Menschen wirds immer geben, die Kreationisten verneinen ja allein schon die komplette Plattentektonik was totaler Humbug ist.
Interessant wirds erst wenn sie bei den "Grabungen" auf Beweise stoßen.

Was kann man dagegen tun? Mit Aufklärung wirst du nichts erreichen, da die Kinder ja oft in Bio wenns um Evolution geht fehlen oder diese Themen nicht mehr gelehrt werden dürfen. Das "Gedankengut" wird von den Eltern auf die Kinder übertragen, denk nich, dass ein Erwachsener sich von sowas überzeugen lässt. Spätestens wenn die Kinder von den verblendeten Eltern ausziehen werden sie sehen, dass Kreationismus unfug ist. Daher igonieren, bis in 10 Jahren weiß keiner mehr was "Kreationismus" war.

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54

Wednesday, September 1st 2010, 7:14pm


das grenzt für mich schon an aggressivem verhalten den eigenen glauben gegenüber von tatsachen durchzuboxen.

Das nennt sich Religion. :ironie:
"Bunt sei das Leben und granatenstark"
"Volle Kanne Hoschie"
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Rattig

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55

Thursday, September 2nd 2010, 12:18pm

Auch wenn ich selber die Evolutionstheorie in gewisser Hinsicht als nicht hinreichend empfinde, so kann man aber eine gewisse Schlüssigkeit nicht absprechen.
Ich finde schon, dass man verschiedene Theorien auch im Unterricht behandeln sollte, wobei auch für mich der Kreationismus nicht unbedingt in die engere Auswahl kommen würde, da die einzige Grundlage ein wörtliches Verständnis der Bibel und das Denken, dass Bibel und Wissenschaft ein vermeintlicher Widerspruch, ist.

Quoted

Daher igonieren, bis in 10 Jahren weiß keiner mehr was "Kreationismus" war.


Ich will zwar die "Gefahr" nicht überbewerten, aber man sollte schon bedenken, dass der Kreationismus gerade in evangelikalen Kreisen Hochkonjunktur hat und diese Kreise auch in Deutschland immer mehr Zuspruch erfahren. Ich denke zwar nicht, dass sie so einflussreich wie in den USA werden, aber sie könnten auch hier innerhalb der Christen eine größere Rolle spielen.

Die Gefahr an staatlichen Schulen, dass eine solche Theorie als einzige gelehrt wird (dass sie ggf. mit genannt wird und dann auch ggf. erklärt finde ich nun nicht ganz so schlimm) ist in Deutschland gering, da der Staat den Unterrichtsstoff reglementiert und selbst der Religionsunterricht ist von staatlicher Seite abgesichtert, auch wenn mit Religionsgemeinschaften kooperiert wird.

An privaten Schulen sieht es dann leider anders aus. Hab selber Mitstudenten die auf evangelikalen Schulen waren und was dort teilweise abging, war schon nicht tragbar mMn. (Kreationismus ist da dann noch das harmloseste gewesen.)
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56

Thursday, September 2nd 2010, 3:45pm

Ganz ehrlich, wenn ich mir so ansehe, was in den USA in punkto Creationismus abgeht und ich mir dann vorstelle, sowas nach DE schwappt und dann noch von Evangelikalen gepusht wird, nein Danke, sowas möchte ich nicht in staatlichen Schulen sehen (und eigentl. auch nicht in Privatschulen).

Ich persönlich fände es sowieso besser, wenn in den Schulen nur noch Ethikunterricht stattfindet, der dann die ganzen religiösen Strömungen gleichberechtigt und objektiv vorstellt, sodass sich Jungendliche ihre eigenen Meinung darüber bilden und auch Einblicke in andere Glaubensvorstellungen gewinnen können (ja, das wird wohl Wunschdenken bleiben) und dann ggf für sich selbst entscheiden, welche Vorstellung für sie die richtige ist.

Creationismus hat mM nach nichts im Biologieunterricht verloren.
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"All forms of monism - whether in political dictatorships, trade
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57

Thursday, September 2nd 2010, 3:48pm

Übrigens, angeblich gab es doch im Fußbett des Paluxy-Rivers in Texas Trittsiegel von Menschen und Dinosauriern - allerdings vermisse ich da den aktuellen wissenschaftlichen Stand - "entdeckt" wurden diese Spuren angeblich 1908.
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58

Thursday, September 2nd 2010, 4:26pm

Man hat in Deutschland ja die Wahl, ob man Religion oder Werte und Normen (an manchen Schulen auch generell Philosophie) besuchen will. Dies zwar erst mit 14 (davor entscheiden die Eltern), aber es ist kein Zwang den Religionsunterricht zu machen.
Zudem ist die Wahl der Religionszugehörigkeit meines Erachtens nicht rein auf einen kognitiven Prozess zurückzuführen und es geht im Endeffekt auch im Religionsunterricht nicht darum, Glaubensinhalte zu vermitteln, dieses Konzept war in den 50er-60er Jahre zwar in den Schulen vertreten, aber die didaktischen Modelle innerhalb des Religionsunterrichtes heute gehen in eine andere Richtung.
Was man natürlich anführen kann ist, dass in Deutschland viele Kinder keinen Kontakt mehr zur Kirche haben und zum Teil auch den Unterschied kath. - evang. nicht wirklich kennen (wobei auch das Thema im Unterricht ist).


Und dass man im Biounterricht in der Oberstufe auch solche Theorien behandelt ist auch dem Umstand geschuldet, dass die Oberstufe auf wissenschaftliches Arbeiten hinarbeitet und dann muss man auf jeden Fall mehrere Theorien kennen (auch wenn manche einfach nur blödsinnig sind, das gebe ich sogar zu)


Quoted

sodass sich Jungendliche ihre eigenen Meinung darüber bilden und auch Einblicke in andere Glaubensvorstellungen gewinnen können (ja, das wird wohl Wunschdenken bleiben)


Ich weiß zwar nicht, wie dein Ethik- oder Religionsunterricht war, aber ich habe Einblicke in den Islam und ins Judentum bekommen. Auch Hinduismus und Budhismus waren Themen. Und auch heutzutage sind diese Themen Bestandteil des Unterrichtes.


Quoted

Übrigens, angeblich gab es doch im Fußbett des Paluxy-Rivers in Texas Trittsiegel von Menschen und Dinosauriern - allerdings vermisse ich da den aktuellen wissenschaftlichen Stand - "entdeckt" wurden diese Spuren angeblich 1908.


Aber das würde ja nicht beweisen, dass die Menschen mit den Dinosauriern im Garten Eden gelebt haben. Der liegt nämlich nicht in Texas, sondern irgendwo im Gebiet Iran/Irak. ;)
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59

Thursday, September 2nd 2010, 4:49pm

Wenn jemand einen menschlichen Fußabdruck findet, der gleichalt ist wie ein Dinosaurierabdruck ergibt sich erstmal folgendes Problem:

1. Die Evulutionstheorie kann nicht stimmen, da der Mensch erst viel später auf den plan tritt
2. Die Gelologie kann nicht stimmen, da sie die Zeit liefert die Gestein braucht um sich zu formen und so aufzuschichten (eben keine Milliarden von Jahren sondern 6000 Jahre)
3. Die Physik kann nicht stimmen, da die C14 Methode anhand von Kernphysik das Alter von Knochen liefert

Spätestens wenn die Physik anfängt bei sowas grundsätzlichem zu wackeln stellt sich die Frage was wir noch falsch verstanden haben. Mathematik? Chemie?
Von daher bin ich beruhigt dass genau das nicht passieren wird. Bei allem was die Physik vorrausgesagt hat und was dann genau gepasst hat ist das - denke ich - ausgeschlossen. ^^

Dennoch sollte sowas wie Schöpfungsglaube in der Schule behandlet werden (auch wenn ich persönlich überhaupt nichts von Religion halte).
Religion gehört eben mal zur Gesellschaft in der wir leben und ist daher automatisch relevant.
Aber die Grenze zwischen Naturwissenschaft und Glaube muss klar gezogen werden. Vorallem muss der Unterschied vermittelt werden (und das wird er in Deutschland denke ich doch).
Bei dem was ich aus den USA erfahre wird das bewusst nicht getan bzw. Glaube zu Wissenschaft verklärt. Genau das kotzt mich an.
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Thursday, September 2nd 2010, 11:46pm

Zitatanfang: "Aber das würde ja nicht beweisen, dass die Menschen mit den Dinosauriern im Garten Eden gelebt haben. Der liegt nämlich nicht in Texas, sondern irgendwo im Gebiet Iran/Irak. ;) " (Zitatende)

@ Rattig:
Es wird angenommen, dass der Garten Eden zwischen Euphrat und Tigris gelegen haben SOLL - ich habe nicht behauptet, dass er in Texas/USA liegt ;) ;)

Leider wurden wir damals im Reliunterricht eher mit Kirchenlieder traktiert als Einblicke in Hinduismus und Buddhismus zu bekommen. Das Judentum wurde im Galopp oberflächlich gestreift und der Islam kam nur in der Form zur Sprache, als es um die Entstehung der Bibel ging - waren damals eben noch andere Zeiten.
bb, Solitaire

"All forms of monism - whether in political dictatorships, trade
monopolies, or monotheistic spiritualities - are detrimental within all
of nature, body and soul. They are born of a need for control and power,
and they are sustained by force, oppression and fear. Diversity is
crucial to health and sustainability." - Emma Restall Orr