Ab wann ist ein Mensch ein Mensch?

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Original von Tr1gg3r
Hi,
also ich kann der Meinung meiner Vorredner zustimmen, ein Mensch ist dann erst ein Mensch, wenn er weitgehend als solcher erkennbar ist, also die wichtigen Organe ausgebildet sind. Ich weiß jetzt aber nicht, ab wann der Embryo anfängt, wirklich direkt etwas mitzubekommen, also hören oder fühlen kann, ich meine, dass er quasi merkt, dass er existiert. Ich weiß auch nicht, wie man das besser beschreiben kann, was ich meine... Auf jeden Fall wäre das für mich der entscheidende Punkt, wo es ein Mensch ist und die Abtreibung eigentlich Mord wäre.

Um auch mal auf Madmans zweite Frage einzugehen:
Ich finde Abtreibung allgemein nicht okay, aber unter gewissen Umständen ist es für mich "vertretbar", z.B. wenn eine Frau durch eine Vergewaltigung schwanger wird oder wenn sie weiß, dass sie, wegen Armut o.ä., niemals für das Kind sorgen können wird (wobei Freigabe zur Adoption auch eine Möglichkeit wäre, aber das ist ein anderes Thema).

Sobald der Embryo Gefühle wie Schmerzempfinden hat bezeichnet man ihn übrigens nicht mehr als Embryo, sondern als Fötus, und spätestens dann hat er Rechte und ist als Mensch anzusehen.

Ein Mensch ensteht selbstverständlich schon mit dem Gedanken an die Zeugung desselben, bzw. mit dem Gedanken an Sechs. Aus diesem Grund ist selbst Verhütung schon Mord. Von einem satanistischen Ritual wie Abtreibung will ich gar nicht sprechen.

Erklärend,
Andreas

Zitat

Original von Andreas
Ein Mensch ensteht selbstverständlich schon mit dem Gedanken an die Zeugung desselben, bzw. mit dem Gedanken an Sechs. Aus diesem Grund ist selbst Verhütung schon Mord. Von einem satanistischen Ritual wie Abtreibung will ich gar nicht sprechen.

Erklärend,
Andreas

Irgendwie fällt es mir schwer, Deine Posts ernst zu nehmen, zumal Du Dich noch in einem anderen Thread über mangelnde Rechtschreibkenntnisse beschwert hast und jetzt selber das Wort "Sex" nicht schreiben kannst (oder willst?).
Aber um trotzdem mal darauf einzugehen: Mit dem Gedanken an Sex entsteht bereits ein Mensch? Das ist doch völliger Unfug, wie ich zumindest finde. Ich denke doch nicht jedesmal an Sex mit der Absicht einen Nachkommen zu zeugen, demzufolge entsteht auch noch keinerlei Vorstellung davon, dass ich ein Kind bekommen könnte und wenn dieser "Mensch" noch nicht mal in meiner Vorstellung existiert, wie kommst Du dann darauf, dass er überhaupt schon irgendwie, irgendwo entsteht. Und Verhütung als Mord zu bezeichnen, ist meiner Meinung nach sehr töricht, denn ohne Verhütung gäbe es sicher schon viel zu viele Menschen, sodass der Platz auf unserem Planeten (ganz zu schweigen von der Versorgung mit Nahrung, Energie, usw.) gar nicht ausreichen würde.
Zum Thema Abtreibung gibt es natürlich viele Ansichten, aber es "satanistisch" zu nennen - das ist doch schon ein wenig radikal.

Zitat

Original von Tr1gg3r
Ich denke doch nicht jedesmal an Sex mit der Absicht einen Nachkommen zu zeugen, demzufolge entsteht auch noch keinerlei Vorstellung davon, dass ich ein Kind bekommen könnte brabbel, sabber...

Sie geben also offen zu, sechsuelle Gelüste zu empfinden? Geschlechtsverkehr darf nur der Vermehrung dienen und wer dabei Freude emfindet ist als Fortpflanzungspartner nicht geeignet, bis er sich seine krankhaften Fantasien ausgeprügelt hat.

"Wenn dich aber dein rechtes Auge zum Abfall verführt, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist besser für dich, daß eins deiner Glieder verderbe und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde."
-Matthäus 5,29

Zitat

Original von Andreas

Sie geben also offen zu, sechsuelle Gelüste zu empfinden? Geschlechtsverkehr darf nur der Vermehrung dienen und wer dabei Freude emfindet ist als Fortpflanzungspartner nicht geeignet, bis er sich seine krankhaften Fantasien ausgeprügelt hat.

"Wenn dich aber dein rechtes Auge zum Abfall verführt, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist besser für dich, daß eins deiner Glieder verderbe und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde."
-Matthäus 5,29

WORD!

Zitat

Original von Andreas

Sie geben also offen zu, sechsuelle Gelüste zu empfinden?

Ja, mein Herr, ich habe mehrmals wöchentlich (und manchmal sogar mehrmals täglich) mit meiner Partnerin vorehelichen Sex, welcher der reinen Lustbefriedigung dient, wobei wir natürlich auf die erwähnte Verhütung achten. Damit bin ich auch ganz sicher nicht der einzige hier.

Hoffentlich schockierend ^^,
Tr1gg3r

Zitat

Original von Tr1gg3r

Ja, mein Herr, ich habe mehrmals wöchentlich (und manchmal sogar mehrmals täglich) mit meiner Partnerin vorehelichen Sex, welcher der reinen Lustbefriedigung dient, wobei wir natürlich auf die erwähnte Verhütung achten. Damit bin ich auch ganz sicher nicht der einzige hier.

Hoffentlich schockierend ^^,
Tr1gg3r

Wieso diskutierst du mit dem? Das einzige was er mit seinen Blödsinnsposts erreichen will ist doch Aufmerksamkeit und ihr gebt sie ihm noch.

Sorry, ich kannte den bis jetzt nicht. Hab mich gerade mal in diversen Threads über ihn informiert, jetzt ist mir auch klar, dass man den nicht ernst nehmen darf...

Um Verzeihung bittend (und den Andreas-Stil immer noch kopierend ^^),
Tr1gg3r

Also ich find den gut.

Zitat

Original von WuaccaWuacca
Also ich find den gut.

Klar, wenn man ihn kennt, kann man auch drüber lachen, aber ich kannte ihn noch nicht und dachte, der meint diesen Müll wirklich ernst...
Na gut, vielleicht sollten wir dann besser wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren...

hätte eher erwartet, andreas würde sagen, der mensch sei erst ein vollwertiger mensch, wenn er an gott glaube und streng redlich nach den christlichen glaubensregeln lebt. aber naja, andreas hat die göttliche erleuchtung halt nicht erlebt...ich schon

ich find die provokativen und sehr zynischen posts von andreas mehr als erfreulich... wunderbare rhetorische mittel die zur belustigung dienen, herrlich

Zitat

hätte eher erwartet, andreas würde sagen, der mensch sei erst ein vollwertiger mensch, wenn er an gott glaube und streng redlich nach den christlichen glaubensregeln lebt.

Streng genommen ist der mensch ja nur dann vollwertig,nach christlicher sicht, wenn er getauft ist, denn nur die Taufe ist ja das Zeichen für die Befreiung von der Erbsünde und das Symbol für den Empfang des heiligen Geistes, alles durch die Gnade Gottes..

Jetzt ist also theoretisch unmöglich nach seinem ableben in dem Sündenpool, bzw der Hölle zu leben, da ihn Gott ja vergeben hat.

Nun gibts da aber zwei differenzierungen :

Einmal die des Augustin, angelehnt an Matthäus:
Verantwortlichkeit des menschen für seine Taten aufgrund des freien verstandes. d.h. Der mensch besitmmt selbst durch gute und schlechte taten, wie lange er im Fegefeuer verweilt bis er ins Himmelreich kommt.

Ich glaube da gibts auch nen gutes Gleichnis : Das Gleichnis des unbarmherzigen Knechts Matthäus 18, 23-35

Zitat

"Darum gleicht das Himmelreich einem König, der mit seinen Knechten abrechnen wollte. 24Und als er anfing abzurechnen, wurde einer vor ihn gebracht, der war ihm zehntausend Zentner Silber schuldig. 25Da er's nun nicht bezahlen konnte, befahl der Herr, ihn und seine Frau und bseine Kinder und alles, was er hatte, zu verkaufen und damit zu bezahlen. 26Da fiel ihm der Knecht zu Füßen und flehte ihn an und sprach: Hab Geduld mit mir; ich will dir's alles bezahlen. 27Da hatte der Herr Erbarmen mit diesem Knecht und ließ ihn frei, und die Schuld erließ er ihm auch. 28Da ging dieser Knecht hinaus und traf einen seiner Mitknechte, der war ihm hundert Silbergroschen schuldig; und er packte und würgte ihn und sprach: Bezahle, was du mir schuldig bist! 29Da fiel sein Mitknecht nieder und bat ihn und sprach: Hab Geduld mit mir; ich will dir's bezahlen. 30Er wollte aber nicht, sondern ging hin und warf ihn ins Gefängnis, bis er bezahlt hätte, was er schuldig war. 31Als aber seine Mitknechte das sahen, wurden sie sehr betrübt und kamen und brachten bei ihrem Herrn alles vor, was sich begeben hatte. 32Da forderte ihn sein Herr vor sich und sprach zu ihm: Du böser Knecht! Deine ganze Schuld habe ich dir erlassen, cweil du mich gebeten hast; 33hättest du dich da nicht auch erbarmen sollen über deinen Mitknecht, wie ich mich über dich erbarmt habe? d 34Und sein Herr wurde zornig und überantwortete ihn den Peinigern, ebis er alles bezahlt hätte, was er ihm schuldig war. 35So wird auch mein himmlischer Vater an euch tun, wenn ihr einander nicht von Herzen vergebt, ein jeder seinem Bruder"

fasst gut zusammen, dass der Knecht(der Mensch) seinem Herren(Gott) gleich tun soll. Wenn nicht, hat er dafür verantwortung zu tragen, dahinter steht auch die katholische Kirche...

Anders bei Paulus :

Er sieht den Menschen in der Sünde gefangen und kann sich selber nicht davon befreien, die aber durch den Tod Jesu vergeben wird, d.h. der Mensch steigt nach seinem ableben unbelastet direkt ins Himmelreich. Aber auch hier gilt : Gott hat dich von der Sünde befreit, so lebe auch ohne Sünde(dabei ist er aber zum Scheitern verurteilt).... das macht theoretisch auch eine Kirche überflüssig...

==>evangelisches Bild...

ahhh das schweift wieder ab

Soll heißen Andreas : Wir protestanten, haben ein schönes unbefangenes Leben, das nicht von angst geprägt sein muss, dass wir etwas falsches machen und noch länger im Fegefeuer verbleiben müssen.

Im übrigen ist verhütung noch kein Mord, da kein Mensch mit 23 chromosomen vollständig ist... Man könnte jetzt wieder mit unredlichkeit und fegefeuer argumentieren, was bei nach den protestantischen prinzipien eh abprallt...

Wo wir schonmal dabei sind: Wollen wir Wetten abschließen, wann Andreas gesperrt wird? Oder ob er vorher die Schnauze voll hat und wieder normal wird?