Hat der A380 eine Zukunft?

Zitat

Original von DrFace

EADS ist ein deutsch-französisches unternehmen, das teils staatlich ist, un daher kann es garnicht anders funktuionieren.der teil der nciht den geschäftsführer stellen würde, wäre unzufrieden, und der geschäftsführer wäre eingeschränkt in seinem handel, da er immer aufpassen muss, dass sein handeln nicht einseitig erscheint.

genau so ist das.Und dieser Spagat (baue ich ein Prestigeobjekt in D oder FR,oder wo kommen den die Zukunftstechnologien,zb. die Carbonverarbeitung zum einsatz) kann nicht wirtschaftlich gemeißter werden.Solange beide Seiten nur auf ihre Vorteile schauen,kann so ein unternehmen,nochdazu in einer Krise,wohl kaum geeignet reagieren,vorallem nicht,wenn der franz. Staat mitredet(Denn nur Frankreich ist staatlich beteiligt).

edit: Es wäre m.M.n besser,wenn die Führung im 5-Jahres-Turnus wechselt,aber die spitze dann entweder deutsch oder französich ist.

Zitat

Original von beastmaster

genau so ist das.Und dieser Spagat (baue ich ein Prestigeobjekt in D oder FR,oder wo kommen den die Zukunftstechnologien,zb. die Carbonverarbeitung zum einsatz) kann nicht wirtschaftlich gemeißter werden.Solange beide Seiten nur auf ihre Vorteile schauen,kann so ein unternehmen,nochdazu in einer Krise,wohl kaum geeignet reagieren,vorallem nicht,wenn der franz. Staat mitredet(Denn nur Frankreich ist staatlich beteiligt).

edit: Es wäre m.M.n besser,wenn die Führung im 5-Jahres-Turnus wechselt,aber die spitze dann entweder deutsch oder französich ist.

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dann würde das passieren, was in der politik schon standard ist, kein langfristiges planen (was für ein unternehmen solcher dimensionen essentiell ist).der jeweilige chef würde versuchen alles in seiner amtsphase in die wege zu leiten und nur für diesen zeitraum planen, da er für die nächste periode nciht planen KANN, da er nciht weiß, was sein nachfolger vorhat, welche sparten er fördern will, welche projekte er für wichtiger hält etc.
außerdem müsste alle 5 jahre ein neuer vorsitzender eingearbeitet werden.
oder meinst du dass 2 für länger als 5 jahre vorsitzende sind?dann finde ich das aber sinnlos, weil evelt der 2. sich in seiner periode fpr etwas revanchieren will (nicht unbedingt positiv) was der 1. in dessen periode getan hat o.ä. (ja in der wirtschaft geht es teilweise recht kindisch zu, vor allem in frankreich.so bekommen hochrangige eads mitarbeiter des frz. teils massive probleme, wenn sie z.b. privat ein nicht-französisches auto fahren.diese werden z.b. bei beförderungen übergangen.

sry, dass das jetzt nciht so ganz zum thema passt, aber auch solche kleinen teile spielen im eads-problem eine rolle

edit: falls ichs ncoh nciht gesagt hab, respekt an sven, für den tollen thread.find ich gut dass hier im off topic mal wirkliche themen zur diskussion stehen.

Also ich find die EADS sache eigentlich recht interresant,aber wenn Sven was dagegen hat,dass wir seinen schönen Thread verhunzen,können wir je nen neuen aufmachen....

back to offtopic:

Es stimmt schon,aber irgendwie ist EADS ein einziger Kindergarten.Frankreich möchte nicht,dass Deutschland wichtige Sparten bekommt und umgekehrt.
Es ist eigentlich egal wie man es dreht(ob Einzelleitung oder Doppelspitzensystem),solange nationale Interressen die Politik eines "global player" multinationalen Unternehmens bestimmen,ist und kann ein Unternehmen wie Airbus nicht kriesensicher sein...

Aber in Frankreich gibts bei Airbus einen Spruch: Wir bauen das Cockpit und die Deutschen die Toiletten.

und so ist es leider: Die elementaren und interresanten Teile wie Cockpit und Flächenaufnahme im Rumpf werden von den Franzosen konstruiert und gebaut und den standartdreck konstruiren wir...

Deswegen gibt es glaube ich auch keine wirkliche Lösung für das Eads/Airbus-Fiasko...und das schlechteste wäre,wenn die Bundesrepublik einspringt und per Finanzhilfe versucht,den Aufschlag abzufedern.Das würde Airbus endgültig zum Spielball der Politk degradieren und keinem helfen,da ein "Verlierer" den vollen Schaden zu tragen hätte.

Mal sehen wies sich entwickelt...

back 2 topic:

Der A380 is geil,hab ihn bei den Testflügen in Oberpfaffenhofen life gesehen,is sooooo groß dass Teil,aber absolut leise.Triebwerke hört man bloß,wenn sie direkt auf einen zeigen und selbst dann ist es eigentlich bloß ein Rauschen.Geiles Gerät

Aber ein Vorteil der Franzosen ist, dass wenn man dort höher in Politik oder Wirtschaft ist, war man auf einer Elite-Uni. Davon gibt es aber nicht soviele. Das hat zur Folge, dass die "hohen Tiere" sich gegenseitig kennen, und so auch ein privater guter Kontakt zwischen Politik und Wirtschaft vorhanden ist.
Und den Vorteil haben wir nicht.

Zitat

Original von El Paso
Also ich wohn ja in Varel, da wo eins der Airbus-Werke steht das geschlossen werden soll,... es ist zwar noch nicht entschieden obs jetzt wirklich hundertprozentig verkauft wird, aber sieht schlecht aus, trotz Unterschriftenlisten, Autoaufkleber etc....

Aber ich bin mir sicher das die A380 gebaut wird... ich nehme mal an das sich das verzögern wird, aber irgendwann wirds fertig werden

Ich in Buxtehude, auch hier ist ein Werk, was betroffen sein könnte.
Mein Vater hat lange hier gearbeitet. Er sitzt jetzt in Finkenwerder, und beauftragt die Buxtehuder in dem Sinne. Hier wird die Kabinen Technik gebaut und er ist für die Kabine des A380 zuständig.
Nunja, er meinte zu mir, das dem Buxtehuder Werk eigentlich nichts besseres Passieren kann als Verkauft zu werden. Das Werk hier ist in dem was sie machen Weltführend. Ein Verkauf würde bedeuten, das auch an z.B. Boing die Systeme verkauft werden können. Letztendlich zahlt es sich für die guten Arbeiter aus, für die, die immer nur mitgschschwommen sind bei Airbus, und da gibt es sau viele von, die werden auf lange Zeit gesehen Pech haben. Aber wer keine Leistung bringt...

Zitat

Original von jorulu
Und mein Vater arbeitet auffem Airbus-Gelände Hamburg-Finkenwerder und kommt da immer an ganz gute News
...

Wie oben geschrieben, ists bei mir ähnlich
Da mein Dad ziemlich weit oben Arbeitet, gibts imemr schöne Infos :).
Schon Interessant wieviele unfähige Leute dort arbeiten =). Es muss einfach mal ausgenistet werden. In 2 Jahren stellen sie dann wieder ein =).

Zitat

Original von jorulu
Aber ein Vorteil der Franzosen ist, dass wenn man dort höher in Politik oder Wirtschaft ist, war man auf einer Elite-Uni. Davon gibt es aber nicht soviele. Das hat zur Folge, dass die "hohen Tiere" sich gegenseitig kennen, und so auch ein privater guter Kontakt zwischen Politik und Wirtschaft vorhanden ist.
Und den Vorteil haben wir nicht.

Kann ich nur bestätigen, die ganzen Chefs aus Frankreich waren alle auf ein und der gleichen Uni. Man kennt sich, war in Bruderschafften etc. und das bringt schon ne menge.
Auch wen unsere Uni in Aachen eine der besten, wenn nicht die beste ist in Sachen Flugzeugbau, gibt es nicht so einen zusammenhalt.

Das ist aber ein "Problem" des französichen Zentralismus.ALLE Fäden,egal ob wirtschaftlich,politisch oder kulturell laufen in Paris zusammen...ideale Vorrausetzungen für die Spetzlwirtschaft.

Aber was viel schlimmer ist,dass Frankreich als Staat ~20% an airbus hält und alle anderen französiche Anteilseigner direkt oder indirekt in verbindung zur Politik sind (siehe Vetternwirtschaft)...keine guten Vorrausetzungen für die deutsche Belegschaft

der Dreamliner von Boing is eine ganz andere Klasse ! in dieser Spate plant Airbus den A350!

Ich bin fest davon überzeugt das der A380 in langer sicht die 747 ablösen wird wegen der effizienz eben.

oder wer fährt schon mit nem golf3 der 13 Liter Verbrauch wenn man auch in einem T5 der 5Liter Verbrauch fahren kann (nur als beispiel )

Zitat

Original von goos1
der Dreamliner von Boing is eine ganz andere Klasse ! in dieser Spate plant Airbus den A350!

Ich bin fest davon überzeugt das der A380 in langer sicht die 747 ablösen wird wegen der effizienz eben.

oder wer fährt schon mit nem golf3 der 13 Liter Verbrauch wenn man auch in einem T5 der 5Liter Verbrauch fahren kann (nur als beispiel )

naja also in zukunft werden immer mehr städte flughäfen haben, was bedeutet, dass es keine riesen zentraleflughäfen mehr giebt.
auf den strecken werden dann auch keine riesengroßraumflugzeuge wie der A380 mehr gebraucht.
also ich denk nicht dass der A380 nach diesem modell sehr lange weitergeführt werden wird.

Zitat

Original von goos1
Ich bin fest davon überzeugt das der A380 in langer sicht die 747 ablösen wird wegen der effizienz eben.

oder wer fährt schon mit nem golf3 der 13 Liter Verbrauch wenn man auch in einem T5 der 5Liter Verbrauch fahren kann (nur als beispiel )

Nich auf lange Sicht... Der A380 wird die 747 recht schnell ablösen
Und er wird immer gebraucht, auf Transantlantik-Flügen, bzw. Interkontinental-Flügen. Und dann eben immer mit Zulieferer-Flügen.

Das Probelm am A380 wird nur sein, dass die Flughäfen evt. nicht imstande sein werden, die 500 Personen auf einen Schlag abzufertigen --> Es wird zu langen Warteschlangen kommen =)

Also ich hab so zimmlich das gefühl das der A380 einfach irgentwann vom himmel fällt.. oder als terrorzielscheibe dient.. immerhin passen 500 leute in den A380.. zudem. ich finde diesen koloss einfach zu groß.. 2000 menschen unter !eine ! tragfläche.. ne schubleistung von ca 1300 PKW und nen stromverbrauch von ner kleinstadt.. ich finde.. es is einfach über produziert.. und bei so sachen habe ich immer ein gefühl in der magen gegend das das ding net lange in der luft bleibt..( Siehe die zillings türme.. macht der ironie das da auch flugzeuge mit beteiligt waren ?? ) sprich.. es irgentwann mal abstürzt durch ein deffekt, weil ich mir auch nicht vorstellen kann das man so ein großes flugzeug richtig bis auf die lezte schraube warten kann..

Genuss Smoker

sag nich du hattest ne Vorahnung in der Magengegend was die Twintower betrifft?!
Wieso haste denn nicht rechtzeitig beim CIA, FBI und Pentagon angerufen?!

Weil ich damals 11 war ?

würdest du einem 11 jährigem glauben der beim FBI anruft un meint "ich hab son gefühl im magen das ein flugzeug in die zwei türme donnert.." ich dnek ma der typ hätte gesagt das ich net soviel warme milch trinken soll dann gehen die bauchschmerzen auch weg..

spass bei seite

damals hatte ich sowas noch net.. fing mit 15 an.

Ich finde der A380 hat was von Titanic, Bismack oder Schienenkanone-Dora...
Nichts für die Ewigkeit, reine Material-Verschwendung (Bis auf Bismack, die hat ja gesessen... extra Thema :P)

Der A380 is schon geiles Flugzeug. Und auch ziemlich sinnvoll. Nur is die Planung und das Managmant an der Misere schuld. Das gnaze färbt sich dann auf das Flugzeug ab. Gäb es nicht so ne scheiß Fehlblanung, würde das Flugzeug nur gelobt werden. Mal sehn wann das erste ausgeliefert wird.... (SCHEI? FEHLPLANUNG DA...)

aleine die planung die im A380 steckt sorgt dafür das er nich vom himmel fällt .....

und imer mehr flughäfen wird es glaube ich auch nicht geben im gegenteil guckt euch z.b. berlin an da wird aus 2 ein riesen airportdrehkreuz....
und die transatlantikstreken wird es immer mit großraumflugzeugen geben, weil keiner tausend mal umsteigen will oder zwischenlanden will..

das ziel ist es immernoch möglichst kompfortabel und schnell ans ziel zu kommen .Ausserdem haben die grossen Airports ja auch die aufgabe die flüge zu sammeln deshalb gehen die meisten interkontinentalflüge ja von Frankfurt Berlin oder München es ist eben rentabeler ein großes Flugzeug voll zu bekommen als mehrere kleine

ich denke boing hat schon längst einen vergleichbaren vogel in planung und dann wird airbus hinterher gucken. allein schon weil airbus es im moment nicht mit der produktion auf die reihe kriegt und dadurch etliche millionen verloren hat.

Da die Saudis gerade nen neuen Vertrag mit Airbus unterschrieben haben (haben neue Flugzeuge geordert) , hat der A380 und auch alle kleineren Modelle von Airbus mehr Zukunft denn je!

Zitat

Original von SANDsturm
ich denke boing hat schon längst einen vergleichbaren vogel in planung und dann wird airbus hinterher gucken. allein schon weil airbus es im moment nicht mit der produktion auf die reihe kriegt und dadurch etliche millionen verloren hat.

Boeing kontert mit der 747-8 deren einziger Abnehmner immoment Lufthansa ist und mit der 787 , die weg geht wie warme Semmeln , wobei ich nicht ganz weiss warum..

Warum du glaubst , dass Airbus Probleme mit der Produktion hat , ist mir nicht so ganz klar..sie sind nicht mehr im verzug als Boeing auch..

du musst dir nur mal die aktienkurse anschauen. dort ließt man fast jeden monat das die einbrüche bei der aktie haben weil sie nicht hinterherkommen.. bei boeing ließt man das komischer weise nicht.

Du weisst aber schon , dass der Aktienkurs einbricht , weil sie die Flugzeuge nicht verkaufen können ?! Die Dinger stehen gefertigt auf Halde , sind angezahlt , werden aber nicht abgeholt und schlussendlich nicht komplett gezahlt..

hier z.B. stornierungen von U.S. Airlines

Das es gewissen Lieferengpässe (A380) gibt, streite ich garnicht ab , aber es gibt nicht mehr als bei Boeing auch..

Dazu kommen die Probleme mit dem Rüstungsauftrag , steigende Rohstoffpreise für Kerosien,Kohlefaßer etc etc...drückt alles auf die Aktie.

Wenn du wüsstest , was man bei Boeing alles nicht ließt , weil man bestimmte Dinge nicht preisgeben will...schau mal hin , was die mit der 787 für enorme Probleme haben.Die sollte schon letztes Jahr fliegen und sie sind davon heute noch ein gutes Stück weg.