Bei uns in der Schule war es genau anders herum 
Das Thema "3tes Reich" wurde nur ganz kurz behandelt. Der gesamte Kriegsverlauf wurde zum Beispiel innerhalb eines 15 minütigen Referats abgehandelt 
Alles andere wurde nur ganz kurz besprochen, insgesamt vll. 3 Stunden oder so.
Ich denke es kommt stark auf den Lehrer an, wir haben zum Beispiel fast ausschließlich 30 Jähriger Krieg - Weimarer Republik gemacht, davor und danach war unwichtig 
ZitatOriginal von Basti1990
Da unsere total unfähige Geschichtslehrerin aber total Angst vor dem Buch hatte durfte daraus nicht gelesen werden, es wurde nur mal rumgezeigt.
Schade.
Eine funktionierende Demokratie braucht kein "Nachdruck Verbot" von Büchern.
ZitatOriginal von Reapinho
weil das nach deutschem grundgesetz nur sehr schwer machbar is?
Das Buch ist eindeutig Volksverhetzend und kann so Gesetzesgrundlage für eine Indizierung sein.
ZitatOriginal von Reapinho
studenten, historiker,... sind besser als der pöbel und dürfen propaganda lesen - wie begründest du das?
wo ziehst du die grenze, wer intelligent genug is, das buch zu lesen?
Ich begründe das so, weil man im Moment zu Berufszwecken das Buch an Universitätsbibliotheken ausleihen kann. Die Grenze ist eindeutig und ich halte sie für vertretbar. Die Gefahr, dass das Buch aus Ideologischen Gründen genutzt wird, ist so wesentlich geringer.
ZitatOriginal von Reapinho
das führt zu nichts und davon abgesehen ist das buch, wie schon gesagt, momentan vollkommen legal. der verkauf, der einkauf, das lesen, das zitieren,... is in keinster weise untersagt und die noch existierenden originalexemplare erzielen extremst hohe preise
edit: sieht nach nem original aus
wieso sollte es rausgenommen werden?
es gibt NICHTS illegales an dem buch, abgesehen vom nachdruck in deutschland (eben rechte im besitz einer bestimmten person)
Der Handel mit dem Buch ist bei Ebay verboten. Das Angebot wird sicherlich recht schnell wieder verschwinden.
Dass es absolut nichts illegales an dem Buch gibt, halte ich für etwas schwammig. Der Besitz ist definitv nicht verboten, jedoch darf das Buch nicht öffentlich angeboten werden. Es steht ja nicht ohne Grund auf dem Index.
In dem Zusammenhang gibts eine BGH-Entscheidung. Wie immer kommt es drauf an:
ZitatBGH-Urteil, Aktenzeichen: 3 StR 182/79 (S)
Leitsätze d. Red.:
1. Das öffentliche Anbieten einzelner alter Stücke von Hitlers "Mein Kampf" erfüllt nicht den Tatbestand des § 86 StGB, da es sich insoweit um "vorkonstitutionelle Schriften" handelt.
2. Zu den ähnlichen Zwecken dienenden Handlungen i.S.d. §§ 86a Abs. 3, 86 Abs. 3 StGB zählt jedenfalls auch der antiquarische Handel mit einem einzelnen in der NS-Zeit gedruckten Buch, das wie das Buch "Mein Kampf", heute in erster Linie als Mittel der Unterrichtung über Wesen und Programm des Nationalsozialismus dienen kann, und zwar auch dann, wenn auf einem solchen Buch das Hakenkreuz als dessen ursprünglicher Bestandteil vorhanden ist und daher mit diesem zusammen im Rahmen einer üblichen Verkaufspräsentation gezeigt wird.
Quelle: BGH-Urteil vom 25.07.1979
§ 86 StGB:
Abs. 1: Wer Propagandamittel
1. einer vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärten Partei oder einer Partei oder Vereinigung, von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen Partei ist,
2. einer Vereinigung, die unanfechtbar verboten ist, weil sie sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung richtet, oder von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen verbotenen Vereinigung ist,
3. einer Regierung, Vereinigung oder Einrichtung außerhalb des räumlichen Geltungsbereichs dieses Gesetzes, die für die Zwecke einer der in den Nummern 1 und 2 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen tätig ist, oder
4. Propagandamittel, die nach ihrem Inhalt dazu bestimmt sind, Bestrebungen einer ehemaligen nationalsozialistischen Organisation fortzusetzen,
im Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
[...]
Abs. 3: Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.
ich würde es schon gern mal lesen muss ich gestehen, einfach nur um zu sehen, wie krank der kerl war.
ZitatOriginal von hellrazah
ich würde es schon gern mal lesen muss ich gestehen, einfach nur um zu sehen, wie krank der kerl war.
warum musst du dazu denn das buch lesen 
?
Ich weis ja nicht was Ihr euch alle von Addis Buch versprecht.
Habe es selbst gelesen (steht auch im Regal, aber nur aus Sammelzwecken und nicht wegen ideologischen).
Dieses Buch ist stilistisch und inhaltlisch unter aller Sau.
Adolf hätte mal nen Germanistikkurs belegen sollen, bevor er sich ans Schreiben gemacht hat.
Was unsere Kinder in Geschichte lernen ist das Resultat der Frankfurter Schule und nennt sich Verfälschung und Umerziehungsmaßnahme. Wir Deutschen sind die Bösen, wir sind Schuld an allem, blablabla, immer dasselbe Thema, aber die Wahrheit sieht anders aus. Keiner juckt sich an den Verbrechen der Roten Armee um nur ein Beispiel anzuführen. Es ist bewiesen, das viele Dinge so wie Sie genannt werden nicht stimmen. Aber ich schweige jetzt dazu sonst gibt vom Knebel§ 86a/130 noch eins aufn Sack...werde auch dazu nicht mehr Stellung nehmen, da ich dieses Thema absolut nicht mehr hören kann und schon seid Jahren meine eigene Meinung habe, die ich auf Tatsachen belegen kann und nicht auf Angloamerikanischen Büchern!
Ich kann nur jedem Geschichtsinteressieren ans Herz legen alles etwas kritischer zu betrachten, sich z.B. den "großen Wendig" zulegen und dann nochmal über alles nachdenken...
Ach ja via Google findet man ruckzuck eine PDF Version dem Buches...
ZitatOriginal von 5H15H4
Was unsere Kinder in Geschichte lernen ist das Resultat der Frankfurter Schule und nennt sich Verfälschung und Umerziehungsmaßnahme. Wir Deutschen sind die Bösen, wir sind Schuld an allem, blablabla, immer dasselbe Thema, aber die Wahrheit sieht anders aus. Keiner juckt sich an den Verbrechen der Roten Armee um nur ein Beispiel anzuführen. Es ist bewiesen, das viele Dinge so wie Sie genannt werden nicht stimmen. Aber ich schweige jetzt dazu sonst gibt vom Knebel§ 86a/130 noch eins aufn Sack...werde auch dazu nicht mehr Stellung nehmen, da ich dieses Thema absolut nicht mehr hören kann und schon seid Jahren meine eigene Meinung habe, die ich auf Tatsachen belegen kann und nicht auf Angloamerikanischen Büchern!
Word, seh ich ganz genauso ! Nur darf man sowas ja nicht offen kund tun.
ZitatOriginal von Lin0
Word, seh ich ganz genauso ! Nur darf man sowas ja nicht offen kund tun.
Was darf man nicht offen kundtun? Erzähl doch mal..
An 5H15H4: Allein aus dem Grund, dass Herr Rose seit Jahren für die NPD arbeitet, reicht mir um das Buch nicht zu lesen.
Man muss nicht ein Buch eines Rechtextremen lesen, um Richtigstellungen zu erfahren. Da wird man zu Hauf auch neutrale Medien dazu finden.
Ne Tekus werde ich sicherlich nicht, da man dann hier direkt in eine Schublade geschoben wird und meistens dann angegriffen wird und manchmal sogar beleidigt.
Deine Meinung zu dem Thema seh ich schon an deiner Signatur.
Ist okay, deine Meinung fass ich mal so auf und fertig bin ich mit dem Thema hier.
Hab keine Lust mich mit iwelchen Leuten hier rumzustreiten nur weil sie eine Sache vielleicht etwas anders sehen.
ich sehe das auch sehr kritisch... man muss nich ein buch veröffentlichen, auch wenn es erst 2015 wäre, das so ein mensch geschrieben hat...
geschichtlich ist es sicherlich sehr interesannt, aber ich denke es gibt auch andere gute gschichts bücher die nebenbei dann auch noch sachlich sind.
ZitatOriginal von Lin0
Ne Tekus werde ich sicherlich nicht, da man dann hier direkt in eine Schublade geschoben wird und meistens dann angegriffen wird und manchmal sogar beleidigt.
Deine Meinung zu dem Thema seh ich schon an deiner Signatur.
Ist okay, deine Meinung fass ich mal so auf und fertig bin ich mit dem Thema hier.
Hab keine Lust mich mit iwelchen Leuten hier rumzustreiten nur weil sie eine Sache vielleicht etwas anders sehen.
Steh doch einfach zu deiner Meinung.
Keiner wird doch beleidigen, wenn du deine Ansichten sachlich vorträgst.
Ansonsten schreib mir bitte eine PN. Das intressiert mich jetzt wirklich:)
Geh in den NPD Thread, da hab ich meine Meinung kund getan und guck dir an was es für Antworten gab. Ich habe ja nie behauptet das du beleidigen würdest oder sonst anderes negative Verhalten zeigen würdest.
Ich bin fertig damit und gut ist.
Viel interessanter ist doch eigtl der Fakt, dass Hitler ins Gefängnis kommt ein absolut absurdes Buch schreibt, in welchem er seine Absichten schildert (Osterweiterung, Judenfrage etc) und dann trotzdem an die Macht "kommt".
Stellt euch vor, jetzt würde ein Manuskript von einem Bundeskanzlerkandidaten XY an die Öffentlichkeit kommen, in welchem steht, dass alle Ausländer sofort deportiert werden sollen, irgendwelche wichtigen Verträge (Euro, Eu Beitritt, etc) für nichtig erklärt werden sollen und Mallorca an unseren Staat angegliedert werden soll.
Wäre das nicht ein bisschen komisch? Würdet ihr ihn trotzdem wählen?
ZitatOriginal von KetchupBrötchen
Viel interessanter ist doch eigtl der Fakt, dass Hitler ins Gefängnis kommt ein absolut absurdes Buch schreibt, in welchem er seine Absichten schildert (Osterweiterung, Judenfrage etc) und dann trotzdem an die Macht "kommt".
Das hat aber nicht umbedingt alles mit seinem Buch zu tun.
Heut zu Tage wollen es viele Leute einfach lesen, hat mit der Einstellung denke mal wenig zu tun. Ich würde wetten das viele Neo's das Buch nicht gelesen haben.
Das dieses Buch mit einer bestimmten Meinung geschrieben ist sollte einem vorher aber klar sein.
ZitatOriginal von KetchupBrötchen
Viel interessanter ist doch eigtl der Fakt, dass Hitler ins Gefängnis kommt ein absolut absurdes Buch schreibt, in welchem er seine Absichten schildert (Osterweiterung, Judenfrage etc) und dann trotzdem an die Macht "kommt".
Stellt euch vor, jetzt würde ein Manuskript von einem Bundeskanzlerkandidaten XY an die Öffentlichkeit kommen, in welchem steht, dass alle Ausländer sofort deportiert werden sollen, irgendwelche wichtigen Verträge (Euro, Eu Beitritt, etc) für nichtig erklärt werden sollen und Mallorca an unseren Staat angegliedert werden soll.
Wäre das nicht ein bisschen komisch? Würdet ihr ihn trotzdem wählen?
Die Frage stellt sich erst garnicht.
Das waren damals ganz andere Zeiten. Hitler kam ins Gefängnis, weil er in München einen Putsch versuchte, der schief ging.
Allein deswegen wäre ein Bundeskanzler heute nicht wählbar, wenn er denn überhaupt zu einer Wahl zugelassen werden würde.
Da war so ein Manusskript das kleinere Problem.
Die NSDAP hat einfach den Nerv der Zeit getroffen und den demagogischen Mitteln Hitlers und der Gewalt der SA, kam man damals halt an die Spitze..
ZitatOriginal von Lin0
Geh in den NPD Thread, da hab ich meine Meinung kund getan und guck dir an was es für Antworten gab. Ich habe ja nie behauptet das du beleidigen würdest oder sonst anderes negative Verhalten zeigen würdest.
Ich bin fertig damit und gut ist.
Na, ich habe deine Beiträge dort schon gelesen und empfand sie als schwach und unfundiert.
Ich dachte man kann hier vllt eine Diskussion über die Geschichte Deutschlands aufbauen, aber gut.
ZitatAlles anzeigenOriginal von tekus
Die Frage stellt sich erst garnicht.
Das waren damals ganz andere Zeiten. Hitler kam ins Gefängnis, weil er in München einen Putsch versuchte, der schief ging.
Allein deswegen wäre ein Bundeskanzler heute nicht wählbar, wenn er denn überhaupt zu einer Wahl zugelassen werden würde.
Da war so ein Manusskript das kleinere Problem.
Die NSDAP hat einfach den Nerv der Zeit getroffen und den demagogischen Mitteln Hitlers und der Gewalt der SA, kam man damals halt an die Spitze..
Man kam deshalb an die Spitze, und mit dazu beigetragen hat die politische Gleichgültigkeit und Naivität eines ganzen Landes sowie das komplette Versagen der Elite eines Landes.
Ich würde dafür meine Hand nicht ins Feuer legen, dass sowas heute nicht mehr möglich wäre. Den Hang der Masse, für schwere Probleme einfache Lösungen zu suchen und Heilsversprechen eines geschickten Demagogen zu glauben, sehe ich auch heute noch.
Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral, bemerkte schon Bert Brecht. Ein paar noch schärfere Wirtschaftskrisen als die jetzige, das ist der wahre Nährboden für Extremisten...
Das einzige, was uns dann vielleicht retten könnte, ist, dass der Verbund mit anderen Staaten stark genug ist, um so eine absolute Katastrophe zu verhindern.
ZitatOriginal von 5H15H4
.
Dieses Buch ist stilistisch und inhaltlisch unter aller Sau.
Adolf hätte mal nen Germanistikkurs belegen sollen, bevor er sich ans Schreiben gemacht hat.
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Ich habe zwei Seiten zuvor geschrieben, warum das so ist...
ER hat es NICHT selbst geschrieben, er hat das Buch DIKTIERT und die
vielen stenographierten Stellen muss man dadurch erklären, dass A.H. einfach
in einer fernen Welt versunken war, wenn er geredet hat und sein
Sekretär im Gefängnis einfach nicht so schnell mitkam oO
ZitatAlles anzeigenOriginal von Shishawunder
Ich habe zwei Seiten zuvor geschrieben, warum das so ist...
ER hat es NICHT selbst geschrieben, er hat das Buch DIKTIERT und die
vielen stenographierten Stellen muss man dadurch erklären, dass A.H. einfach
in einer fernen Welt versunken war, wenn er geredet hat und sein
Sekretär im Gefängnis einfach nicht so schnell mitkam oO
war sein Sekretär nicht Rudolf Hess? erinner mich an nen film über Hitler wo ich mal sah.. (nein keiner wos verherrlicht.. ein sachlicher "adolf Hitler- Aufstieg des Bösen" heisst er glaub ich) und da wars jedenfalls rudolf Hess.. oder ist das nicht bekannt wer der sekretär war?
ZitatAlles anzeigenOriginal von joerch298
Man kam deshalb an die Spitze, und mit dazu beigetragen hat die politische Gleichgültigkeit und Naivität eines ganzen Landes sowie das komplette Versagen der Elite eines Landes.
Ich würde dafür meine Hand nicht ins Feuer legen, dass sowas heute nicht mehr möglich wäre. Den Hang der Masse, für schwere Probleme einfache Lösungen zu suchen und Heilsversprechen eines geschickten Demagogen zu glauben, sehe ich auch heute noch.
Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral, bemerkte schon Bert Brecht. Ein paar noch schärfere Wirtschaftskrisen als die jetzige, das ist der wahre Nährboden für Extremisten...
Das einzige, was uns dann vielleicht retten könnte, ist, dass der Verbund mit anderen Staaten stark genug ist, um so eine absolute Katastrophe zu verhindern.
man verwese auf Italien und deren Führungsspitze und sieht wohl die Bestätigung, schon länger. Guter Post.
Obwohl ich kein Freund dieses "Zeigefinger" Der Nation bin.
