getötet wegen Zivilcourage

es geht nicht darum, ob man angst hat. es geht darum, dass sie primitive dummschläger sind, die null hemmschwelle haben, die krankenhausreif oder tot zu schlagen und du hast eben diese hemmschwelle und daher IMMER einen nachteil.

Zitat

Original von moh
Ich möchte jetzt keine totale Überwachung wie England (alles mit Kameras vollklatschen), aber das Sicherheitsgefühl der Menschen muss unbedingt gestärkt werden. (grad an solchen Orten wie die S- oder Ubahn)

Ist auch gut so, weil London hat keine höhere / niedrigere. Kriminalitätsstatisik als eine andere Deutsche Großstadt. Ergo: Die Kameras bringen wenig.

hellrazah:
So läuft die perfekte Zivilcourage:
1. Polizei rufen
2. Passanten ansprechen und überreden
3. Mit dem Täter reden und die Opfer in Sicherheit bringen.

So läuft der Alltag:
1. Polizei rufen
2. Ciao

Bzgl. der Hemmschwelle:
Wenn du als normaler Mensch eine aufs Maul kriegst, und du dich wehren kannst und willst, ist bei dir die Hemmschwelle schneller weg als du denkst. Natürlich würdest du ihm nicht an den Kopf kicken, aber glaub mir, wäre er am Boden würdest du zu 75% nach ihm treten.

Sharkillah:

Doch ist die harte Realität. Deswegen:
1. Polizei rufen - von Telefonzelle etc.
Wenn du willst dem Täter noch eine "aufs Maul" geben und dann wegrennen.

natürlich sinkt die hemmschwelle in dem moment, in dem du schmerzen und/oder angst um deine gesundheit hast. das problem ist aber, dass es womöglich schon zu spät ist. wenn du ordentlich eine fängst, glüht dir die fresse vielleicht so heftig, dass du dich gar net richtig wehren kannst, und wenn du an den richtigen gerätst, hört der nicht auf, bis du keinen mucks mehr machst. wer den ersten schlag hat, ist immer im vorteil, und man hat normalerweise hemmungen, zuerst zuzuschlagen.

btw: mit dem täter reden? hast ma fotos von dem typen gesehen? primitivster abschaum. da kannst ja mal nen gespräch anfangen...

So traurig es auch ist, aber ich würde NIEMALS eingreifen.
Dieser

Zitat

primitivster abschaum

(finde ich sehr treffend) hat nur Vorteile gegenüber mir.

Die haben ja meist schon von Kindestagen an Erfahrung damit, andere zu schlagen etc. Ich dagegen hab keinerlei Erfahrung damit. Die würden wahrscheinlich meine erste Faust fangen und mich dann auch halb tot schlagen, worauf ich verzichten kann.
Reden ist leider eh keine Option bei diesen Menschen. Die einzige Maßnahme mit Aussicht auf einen positiven Ausgang der Situation ist leider die Anwendung möglichst harter Gewalt. Tja und wenn man den Typen dann am Ende echt was tut kriegt man auch noch en Vorstrafe, wodurch man ewig lang selbst als "Täter" gebrandmarkt ist, nein danke.

Daher werde ich immer wegschauen und die Polizei holen. Mehr liegt nicht im Bereich meiner Möglichkeiten.

mit solchen typen kann man nicht reden.

kameras sind keine lösung, weil dann die leute auf der strasse denken sie sind sicher hier weil sie dauernt kontrolliert wird. wenn also was auf der strasse was passiert greift keiner mehr ein, alle denken es kommt ja eh gleich einer weil die kameras hamm das ja gesehen.

wen auf der strasse eine prügelei stattfindet und man denkt sich gut ich möchte nicht so dumm rumstehen, oder dran vorbeilaufen und so machen als hätte ich es nicht gesehen, dann ruf ich halt die polizei. so bis jetzt die polizei kommt kann der eine doch schon längst abgestochen sein.
wenn also auf der strasse zwei auf einen einschlagen dann sollten am besten gleich 3-5 leute hin jeder schnappt sich ein und zieht sie auseinander und ruft dann die polizei.
aber dazu wird es in deutschland wohl nie kommen.

wenn man zu fünft durch die stadt läuft würde man das unter kollege noch eher machen aber fünf vollig fremde würden das wahrscheinlich nie machen.

ein guter bekannter von mir hat die erfahrung am eigenen leib gemacht. er hat am frankfurter hbf unten in der ubahn zwei typen gesehen, die einen etwas älteren herrn im anzug geschlagen haben und als er auf dem boden lag, haben sie sich neben ihn gekniet und weitergemacht. mein bekannter hat mehrere leute aufgefordert, mit ihm zusammen einzugreifen und kein einziger hat einen finger gekrümmt. da ist er hin und hat einem der beiden ohne vorwarnung ins gesicht geschlagen und daraufhin ist der andere abgehauen. ende vom lied war, dass als die polizei kam, ein passant auf meinen bekannten gezeigt hat und meinte "ich habs gesehen, der hat den geschlagen". daraufhin meinte der mann, dem er geholfen hatte, dass er nur geholfen hat. mein bekannter meinte dann "ich muss mir mal schnell die hände waschen" und ist abgehauen. wahrscheinlich wäre er noch wegen körperverletzung dran gewesen, wenn er dageblieben wäre.

Zitat

Original von HawaiiToad
Ich lernte mal in ner halben Stunde genug über Zivilcourage für´s ganze Leben.

[...]

Mir ist beim lesen ganz unwohl geworden, dass kann doch nicht sein, dass niemand hilft... ich würde auch bei Sachen zögern, die mich selbst in Gefahr bringen würden, aber bei sowas... es ist mir wirklich unverständlich.
Auch wenn es dir wohl wenig hilft, meine Anerkennung hast du.

Zum Thema Zivilcourage:
Wenn man eine "Schlägerei" beobachtet, Polizei rufen und dann so gut wie möglich Lärm machen und auf sich Aufmerksam machen bzw auf die Schlägerei. Laut schreien, alles was eben nur geht.
Sich direkt einzumischen würde ich je von Person zu Person abwägen, wenn ich sehe wie ein 15 Jähriger dicker Junge auf ein 12 Jähriges Mädel einprügelt würde ich sofort dazwischen gehen, wenn ich sehe wie 4 18 Jährige sportlich gebaute Jungs jemanden traktieren würde ich Polizei rufen und so gut wie möglich probieren die "wegzulocken".
Ich als "Nicht-Kampfsportler" weiß einfach wo meine Grenzen liegen, wenn ich einen gut erwische, dann "knock" ich den mit einer hohen Warscheinlichkeit aus, aber sobald man selber einsteckt sehe ich schwarz und das weiß ich aus genug "Funsparrings" mit Freunden die Kickboxen o.Ä. - einen (auch noch so leichten) Nasentreffer steckt man nicht so cool wie im Film weg, erstmal durch die Tränen überhaupt was zu sehen ist eine Kunst.

Vor dem Mann, der eingeschritten ist habe ich zutiefst Respekt.

auf jeden fall verdient jeder respekt, der bei unrecht irgendwo einschreitet. das ding ist ja nur, dass man mit pech noch bestraft wird, wenn man einschreitet.

Ich finde es sehr sehr traurig das man in der heutigen Zeit wirklich darüber nachdenken muss ob man alleine Hilfe leisten soll oder nicht. Es ist wichtig das man eingreift aber man muss ja Angst haben das man dann selbst zum Opfer wird, und Leute mit denen man sich zusammen tun könnte um dann zu helfen sind schwer zu finden.
Ich finde der Mann verdient so viel Respekt und Achtung wie man ihm nur geben kann, da er Zivilcourage gezeigt hat, in einer Zeit wo viele diese Wort nichtmals mehr kennen.

eine sogenannte hemmschwelle habe ich schon lange nicht da ich schon 2eit ca. 5 jahren Kampfsport betreibe und nach jedem training min. 20 tritte schläge einstecken muss.
Das sind Sparrings á la Jeet kune do. Also zählt dort auch der Bodenkampf.

Zitat

Original von KetchupBrötchen

Ich als "Nicht-Kampfsportler" weiß einfach wo meine Grenzen liegen

Glaub mir, Deine Grenzen sind viel höher, als Du denkst - wenn es darauf ankommt.

Ich zolle dem Opfer auch meinen tiefsten Respekt - aber bei dem ganzen Brimborium hier geht etwas unter, dass Dominik B. "zwar" ein Held war, aber die ganzen Leute, die vorbeigelaufen sind, unterste Schublade waren!

Ich lese jeden Tag am stummen Verkäufer der Bild einen neuen Politiker, der diesen und jenen Orden für ihn fördert (soll nicht falsch rüberkommen, er hat ihn gewiss verdient!) - aber außer irgendwelchen 5*5cm-Kästchen über das falsche Verhalten der 15 anderen Leuten nichts.

Man muss ihnen klar machen, dass sie etwas falsch gemacht haben. Die Zeit zurückdrehen geht nicht, aber man kann für die kommende Zeit Zeichen setzen...

Aufregen tuts mich wirklich - aber ganz ehrlich?
Mittlerweile versuch ich schon fast einfach über so etwas hinwegzusehen. Es bringt sowieso nichts sich über sowas den Kopf zu zerbrechen. Kriminelle Jugendliche gab es, gibt es und wird es immer geben, jedoch finde ich ist es, abgesehen von den Eltern, Aufgabe des Staates sowas zu verhindern.
Wenn der Staat nicht bald den Ar*** in der Hose haben wird verdammtnochmal angemessene Strafen zu verteilen, wird das alles keineswegs besser werden, sondern garantiert nur schlechter.
Und das kann noch ne Zeit dauern

Zitat

Original von ad89

Glaub mir, Deine Grenzen sind viel höher, als Du denkst - wenn es darauf ankommt.

Ich zolle dem Opfer auch meinen tiefsten Respekt - aber bei dem ganzen Brimborium hier geht etwas unter, dass Dominik B. "zwar" ein Held war, aber die ganzen Leute, die vorbeigelaufen sind, unterste Schublade waren!

Ich lese jeden Tag am stummen Verkäufer der Bild einen neuen Politiker, der diesen und jenen Orden für ihn fördert (soll nicht falsch rüberkommen, er hat ihn gewiss verdient!) - aber außer irgendwelchen 5*5cm-Kästchen über das falsche Verhalten der 15 anderen Leuten nichts.

Man muss ihnen klar machen, dass sie etwas falsch gemacht haben. Die Zeit zurückdrehen geht nicht, aber man kann für die kommende Zeit Zeichen setzen...

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GANZ KLAR

WORD !!!!

Zitat

Original von hellrazah
btw: mit dem täter reden? hast ma fotos von dem typen gesehen? primitivster abschaum. da kannst ja mal nen gespräch anfangen...

Ich hab nur gesagt, wie die ideale Zivilcourage abläuft. (So ähnlich will es z.B. die Polizei etc.)

Das man selten reden kann ist mir bewusst.

Mal so nebenbei:
Tragt ihr wenn ihr Abends allein weg geht (also nicht in die Disse), Waffen mit euch? Also Pfefferspray usw.

DIE FRAGE NUR NEBENHER BEANTWORTEN, STAY ON TOPIC!

ein taschenmesser hab ich immer einstecken. das versteht sich aber als werkzeug und nicht als waffe. wenn ich weiss, ich bin abends in frankfurt oder so unterwegs, hab ich ein pfeffergel einstecken.

ja ich schon
aber nur waffen mit denen ich mich auskenne.

ich trainiere schon 2 jahre messer kampf also kann ich sehr gut damit umgehen.
Mit jeglicher art von stöcken kenn ich mich gut aus und mir reicht sogar auch nur ein kleiner gegenständ bsp. n feuerzeug um jemanden tötlich zu verletzten.
Escrima und jeet kune do
sehr gut

Jaja, ihr seid die Helden die es schaffen, dass die Situation komplett eskaliert und jemand seine Knarre zückt. Selbst Profis die zb WingTsun ausüben, was eine relative harte und schnelle Kampfart ist und gerade um den Nahkampf geht, sagen, dass sobald ein Messer im Spiel ist sie lieber schnell rennen als selber eins zu ziehen.

Gott sei Dank muss ich mir hier in der Gegend keine Gedanken machen, mit welchen Waffen ich das Haus verlasse.