Alter Schwede.
Es waren ein 17-jähriger und ein 18-Jähriger. Selbst wenn die Eltern gewusst haben wie missraten ihre Söhne sind, was hätten sie denn machen sollen?
Stubenarrest anordnen?
Kein Eis mehr ausgeben?
Schießt euch mal bitte nicht so auf die Eltern ein. Man ist mit 18 und auch mit 17 zu großen Teilen schlicht und ergreifend für sich selbst verantwortlich.
Ganz einfach, mal die ganzen Jugend"richter" durch richtige Richter ersetzen, die dann auch mal Freiheitsstrafen rausballern wenn jemand scheiße baut, und nicht immer diese lächerlichen Sozialstunden. Wo sind wir denn?!
ich finde diese diskusionen immer unsinig. ich muss auspassen was ich hier sage aber es regt mich numal auf.
es ist doch so das die meistens deutschen nur wegschauen und sich nur noch um sich selbst kümmern, hauptsache ihnen geht es gut und der rest der welt interesiert sie nicht. denken nur an sich. da kann ein mann halbtot am boden liegen und was machen die leute tun so als hätten sie es nicht gesehen. das kotzt mich so an.
dan wollen die die strafen höher setzen für unterlassener hilfeleistung oder so. da muss man den deutschen erst noch dazu zwingen jemand fremden zu helfen.
wenn zwei sich schlagen meint ihr da geht einer dazwischen und trennt die von einander, wahrscheinlich nicht.
das ist für mich typisch deutsch. die einstellung das geht mich nichts an, mir würde auch keiner helfen. aber alle denken so.
wenn jeder immer nur wegschaut kann sich ja garnichts ändern.
dan die jugendkriminalität. die kriminellen jugendlichen die kennen heute ja gar keine grenze mehr. fürher hamse sich auf dem schulhof geprügelt und heute stechen die alte leute ab. wo soll das noch hinführen wenn keiner was macht?
ich hab nichts gegen ausländer aber es ist doch so das viele von diese kriminellen auslönder sind. solche jugendlichen sollt man direkt wieder abschieben in ihr land. sollen die doch da leute abstechen. die sind in unserem land gast also sollen sie sich auch hier an die regeln halten. ich geh doch auch nicht zu denen ins land und stech da leute ab und wenn ich es machen würde dann würden sie mich wahrscheinlich in irgend so ein loch stecken.
da ist man ein ehrenwerter bürger und hilft und was bekommt man als dank? nichts man wird umgebracht. solchen leuten sollte man, wenn es sich um ein auslönder handelt, grad abgeschoben aber das interesiert den staat ja nicht. wenns ein deutscher ist ab ins gefängnis und das nicht nur für nen paar monate, fünf jahre oder am besten noch länger.
ist nen langer text, ich weiß, aber von mir aus wurde alles gesagt.
mfg
ZitatOriginal von Takumi
dan die jugendkriminalität. die kriminellen jugendlichen die kennen heute ja gar keine grenze mehr. fürher hamse sich auf dem schulhof geprügelt und heute stechen die alte leute ab. wo soll das noch hinführen wenn keiner was macht?
ich hab nichts gegen ausländer aber es ist doch so das viele von diese kriminellen auslönder sind. solche jugendlichen sollt man direkt wieder abschieben in ihr land. sollen die doch da leute abstechen. die sind in unserem land gast also sollen sie sich auch hier an die regeln halten. ich geh doch auch nicht zu denen ins land und stech da leute ab und wenn ich es machen würde dann würden sie mich wahrscheinlich in irgend so ein loch stecken
Ja, genau sollen sie lieber in "ihrem" Land jemanden abstechen. Hauptsache kein Deutscher stirbt.
Und wegen solchen Ansichten wie deine von Gästen, verschlimmert sich dein angesprochenes Problem eher, denn ein Gast hat auch viel weniger Rechte, nicht?
ZitatOriginal von blub
Ganz einfach, mal die ganzen Jugend"richter" durch richtige Richter ersetzen, die dann auch mal Freiheitsstrafen rausballern wenn jemand scheiße baut, und nicht immer diese lächerlichen Sozialstunden. Wo sind wir denn?!
Undwas soll das bringen?
Nachdem Gefängnis wird es in den meisten Fällen sowieso genauso, wenn nicht schlimmer weitergehen.
gut das war ein bischen falsch ausgedrückt.
gemeint habe ich das so, vergessen wir das mit dem gast. ein ausländer darf hier leben also hat er auch dei gleichen rechte aber er muss sich dan auch an unsere gesetze halten. aber manche machen genau das nicht. so und wenn sie zu häufig wegen kriminellen sachen ausfallen sollte man sie abschieben wenn sie es einfach nicht schaffen sie hier an die gesetze zu halten.
das mein ich auch in dem zusammenhang, es wurde hier schon erwähnt, das man allgemein höhere strafen aussprechen sollte und nicht nur ein paar sozialstunden sonder gleich ab ins gefängnis.
sie sollte auch um so öffter sie erwischt werden um so länger ins gefängnis.
also wenn sie für eine sachen für ein jahr verurteilt werden sie danach die selbe sache nochmal machen dafür dan 2 jahre ins gefängnis stecken. umso öffter sie was machen umso länger ins gefängnis stecken.
Euch dürfte, aber schon klar sein, dass höhere Strafen eigentlich garnix bringen oder?
Zum einem wurde das schon von allen beauftragen Institutionen bestätigt, die sich mit Jugendgewalt auseinandersetzen.
Zum anderen sollte sich jeder mal selber in so eine Lage versetzen.
Glaubt ihr wirklicht irgendein Straftäter macht sich jetzt auf einmal darüber Gedanken, weil das Strafmaß im schlimmsten Fall auf ein paar Jahre mehr angehoben wurde?
Ich denke nicht, da die meisten überhaupt nicht denken, sondern impulsiv handeln.
Da bringen auch höhere Strafen nichts.
ZitatAlles anzeigenOriginal von Silo
Wie kommst du denn darauf zum Teufel?
Du hast doch absolut keine Ahnung wie dieser Junge erzogen worden ist, genauso wie wir alle hier.
Du schießt dich hier gerade auf etwas ein genau wie die Politiker nach einem Amoklauf mit dem Schnellschuss Killerspiele kommen.
Was machst du denn jetzt wenn die Jungs ne absolut gute Erziehung genossen haben und einfach nur in den falschen Freundeskreis gerutscht sind?! Sind es dann immer noch die Eltern.
Verscheißern kann ich mich selber klar sind die Sterne Beleidigungen und wenn ich so urteilen würde wie du dann würde ich jetzt sagen du scheinst auch kein wirklich gutes Elternhaus genossen zu haben!
schön das der herr silo eine "angebliche Beleidigung" mit einem Mord vergleicht (in sachen Elternhaus).
habe ich dein elternhaus kritisiert, weil du meine meinung nicht akzeptieren kannst??
naja wers braucht....
Bei dem Thema werd ich echt sauer.
Als ich das in der Zeitung gelesen hab sass ich im Geschäft auf dem Klo, und ich bin fast ausgeflippt.
Solche Menschen gibt es nicht oft, war mit Sicherheit ein toller Kerl! Ich weiss nicht was ich getan hätte, wenn ich dort gewesen wäre, ich hab echt keine Ahnung, aber bei sowas grig ich nen Hals.
Das ist doch nicht normal, ca 50% der Jugendlichen sind bald schon solche Idioten die meinen Verstand kann man durch Gewalt ersetzen.
Ich bin für Harte Jugendstraffen.
Diese Typen sollen büssen, bei sowas denk ich gnadenlos.
Die müssen für ihr Leben geprägt werden, anders gehts nicht.
Totschlag ist für mich Totschlag, ganz klare Sache. Ich denke mal die Mörder sind Offiziell nicht Geisteskrank und sich somit all ihrer Handlungen bewusst.
Diese 2 Tiere sollen schmoren, bis zum geht nichtmehr.
Ich verstehe überhaupt nicht warum es einen unterschied zw. Totschlag und Mord in einem solchen Fall gibt, wenn man jemanden so zusammenschlägt, dann ist das bewusst Mord... Auch wenn unbewusst, Mord ist und bleibt Mord, ob geschlagen oder erschossen 
Und mit der Erziehung hat das garnix zu tun, heutzutage wird man doch schon ab dem 14 Lebensjahr von älteren Freunden oder sich selbst erzogen.
ZitatOriginal von Takumi
ich hab nichts gegen ausländer aber es ist doch so das viele von diese kriminellen auslönder sind.
Deswegen ist der Medienrummel der Springer Presse auch so zurück haltend in diesem Fall.
Kriminelle Deutsche abschieben!
ZitatAlles anzeigenOriginal von Silo
Am ich glaube Montag oder Dienstag lief ein relativ interessanter Begriff in einem der dritten Programme über die ganze Geschichte.
Da wurden auch Leute interviewt die bereits Zivilcourage ausgeübt haben (ich nenne das jetzt mal so).
Das Problem war das z.B. 2 von denen, Leute vor dem sicheren Tod bewahrt haben, das ging nun mal nur mit der Anwendung von Gewalt.
Das Ende vom Lied war das diese Leute Schmerzensgeld zahlen durften, den Verdienstausfall der Schläger und auch noch eine Bewährungsstrafe erhalten haben.
Ihre klare Aussage war das sie nie wieder jemanden helfen würden da Deutschland leider Gottes mehr Täterschutz als Opfer- bzw. Helferschutz hat.
Und das ganze sehe ich leider genauso.
Desweiteren ist das deutsche Strafrecht, insbesondere das Jugendstrafrecht einfach viel zu lasch. Hier müssen viel drakonischere Strafen her.
Jetzt wird geprüft ob die Täter unter Drogen standen, sollte das der Fall gewesen sein dann wird sowas wahrscheinlich auch noch als strafmindert benutzt.
Das richtige kotzen bekomme ich wenn ich dann lese das sich einer der Täter entschuldigt und sagt "Ich wollte nicht das der Mann stirbt, ich weiss nicht wie es zu diesem Blackout kommen konnte". Da lache ich drüber das sind reine Schutzbehauptungen, alleine schon wenn man sich überlegt das der Anwalt ihm erst das reden verbietet und dann für sowas erlaubt.
Das ist eben die Schattenseite der Gesetzgebung und die Engstirnigkeit solcher, die diese unbedingt haarklein befolgen.
Im Prinzip ist das ja nur Notwehr, und eigentlich gibts auch ein Gesetz das festlegt, das du jemanden verletzten oder gar töten darfst wenn es keinen andren Weg gibt ihn davon abzuhalten einen Menschen zu töten.
Aber will man jemanden von solchen Taten abhalten muss man halt einschreiten wenn der Täter das Opfer das erste mal angreift, nicht kurz vor dem finalen Schlag.
Was den ganzen Tara um schlechte Erziehung und schelchtes soziales UMfeld angeht wirds hier echt langsam zu bunt. Die haben keiner alten Dame die Handtasche geklaut oder jemanden nur abgezogen, die haben einen wehrlosen Mann ohne Grund getötet. Da gibts keine Diskussion, jeder normal denkende Mensch kann garnicht so schlecht beeinflusst werden, dass er so etwas tut.
Achja, son Mist, diesmal waren es ja garkeine Ausländer. Blöd, wir haben wohl doch noch andere Probleme in diesem Land.
der täterschutz ist in deutschland wirklich besser als opferschutz.
und das mit den ausländer war ja nur nen beispiel, klar machen deutsche auch mist.
ich geb ganz ehrlich zu wen jemand meint er müsse mein auto oder bei uns am haus etwas kaputt machen, also richtig was kaputt machen keine kleinigkeit. wenn ich das mitbekommen würde dann würde ich rausgehn und ihn mit nen baseballschläger eins überziehen, in dem monent wär mir das auch sowas von egal. das sag ich grad wie es ist.
wenn andere zugucken ist mir das egal ich mach es nicht. wenn ich dafür dann eine anzeige bekommen würde dann würde es ab gehen das sage ich euch.
ZitatOriginal von Takumi
der täterschutz ist in deutschland wirklich besser als opferschutz.
und das mit den ausländer war ja nur nen beispiel, klar machen deutsche auch mist.
ich geb ganz ehrlich zu wen jemand meint er müsse mein auto oder bei uns am haus etwas kaputt machen, also richtig was kaputt machen keine kleinigkeit. wenn ich das mitbekommen würde dann würde ich rausgehn und ihn mit nen baseballschläger eins überziehen, in dem monent wär mir das auch sowas von egal. das sag ich grad wie es ist.
wenn andere zugucken ist mir das egal ich mach es nicht. wenn ich dafür dann eine anzeige bekommen würde dann würde es ab gehen das sage ich euch.
Das nennt man dann Notwehrexzess und ist eine zurecht eine Straftat. Du redest hier gegen gewalttätige Jugendliche härter vorzugehen und du willst selber bei Sachbeschedigung mit einem Baseball schläger vorgehen und die Anzeige ist dir egal..
Du hast dann deine geforderte Strafe selber verdient.
ZitatOriginal von Takumi
dann würde ich rausgehn und ihn mit nen baseballschläger eins überziehen, in dem monent wär mir das auch sowas von egal. das sag ich grad wie es ist.
wenn andere zugucken ist mir das egal ich mach es nicht. wenn ich dafür dann eine anzeige bekommen würde dann würde es ab gehen das sage ich euch.
Darauf kannst du wirklich mächtig stolz sein.
Ich mein, ganz ehrlich, ich hab ja nix gegen os blöde Pöbeleien, aber eig. sollte sowas mit mindestens 100 Jahren Haft in einem Konzentrations...ehm..'Bildungs'lager bestraft werden. Aber nein eig. hab ich nix gegen sowas...
Todesstrafe für Stammtischparolen!
Takumi, deine Bauernhaltung wird langsam lächerlich.
Ich lernte mal in ner halben Stunde genug über Zivilcourage für´s ganze Leben.
Das Mädel wollte sich umbringen, hing auf der anderen Seite vom Geländer und meine Arme wurden lahm (sie war korpulent) und ich hatte keine Möglichkeit sie rüberzuziehen ohne mich selbst noch weiter in Gefahr zu bringen.
Passanten gingen keine 2 m neben mir vorbei, ich bat um Hilfe, schrie, bettelte, sie sahen mich an, sie sahen weg, sie gingen weiter.
MEHR ALS 1 DUTZEND PERSONEN!!!
Sie guckten kurz hin, sie guckten weg, sie wollte nicht mal über ein Handy Hilfe holen.
Diese Leute erwarten in einer Notsituation Hilfe, sind aber nicht bereit selbst welche zu leisten.
Als sich dann einer erbarmte merkte ich dann noch später wie gleichgültig man von den Polizisten und Pflegern des Ambulanzwagens behandelt wird.
Kein "Gut gemacht" oder "Und wie geht es Ihnen?".
Meine Personalien wurden aufgenommen udn danach hatte ich mich zu verpissen.
In anderen Situationen wenn ich schlichten wollte stand ich auch allein da.
Würden alle mitmachen und Zivilcourage zeigen, wäre das die beste Abschreckung für Täter und besser als jede höhere Haftstrafe in irgendeinem Gesetzbuch.
Deswegen reden die Jugendlichen doch heute wie Idioten und üben den bösen Blick. Recht doch schon damit sie machen können was sie wollen und keiner dazwischen geht.
Warum können 3 Knirpse im Bus ein Mädel sexuell belästigen und 4 starke Herren sitzen da und machen nichts?
Warum muß ich da wieder hin?
Aber heute bist Du doch als Helfer allein, bekommst noch Strafverfahren an den Hals oder ein Messer in die Rippen.
Leider ist die Tat ansich schon schlimm, aber die Nachwirkungen bzgl. der Zivilcourage bleiben noch lange in den Köpfen. Die Angst der Leute steigert sich dadurch ja noch, genauso zu enden.
Wenn ich dann noch lese, dass die Notrufsäule etc. defekt war, dann sollte man sich schon mal fragen, wie es mit Sicherheit in Deutschland so bestellt ist. Ich möchte jetzt keine totale Überwachung wie England (alles mit Kameras vollklatschen), aber das Sicherheitsgefühl der Menschen muss unbedingt gestärkt werden. (grad an solchen Orten wie die S- oder Ubahn)Ich denke, je sicherer sich man in der Situation fühlt und man evtl. "schnell" Hilfe bekommt, desto schneller würden auch mehrere Menschen eingreifen. Vielleicht ist das aber auch nur Wunschdenken...
Wenn ich dann noch die Aussagen von dem Anwalt der Täter sehe, da kann ich nur wieder den Kopf schütteln. "Das sind eigentlich ganz nette Jungs, die nur an die falschen Freunde geraten sind"...
Maßnahmen?
Man sollte endlich das Jugendstrafrecht verschärfen. Mit dieser Kuschelmentalität kommen wir in Deutschland, speziell in sozialen Brennpunkten, nicht mehr weiter. Ich fand das ganz passend,was dieser Sat 1 Jugendhelfer Typi gesagt hat. Er hört immer wieder von den Jugendlichen "Ich hab ja eh nichts zu befürchten" etc. Wenn das aus den Köpfen verschwindet und harte Strafen an der Tagesordnung sind, dann gehts denk mal bergauf. Knast ist wohl die einzige Möglichkeit heutzutage. Andere Länder können es doch auch...
ist das ehrlich so ?
als helfer kriegst du selbst n strafverfahren ??
zeigt mir mal ein §
ich glaub das nicht... 
ZitatOriginal von Sharkillah
ist das ehrlich so ?
als helfer kriegst du selbst n strafverfahren ??
zeigt mir mal ein §
ich glaub das nicht...
ich kriege das kotzen, wenn ich schon nur das wort zivilcourage höre. du hast als anständiger mensch nur wenig möglichkeiten, wenn du "courage" beweisen möchtest. angenommen, du siehst, wie 2-3 typen einen anderen zusammenknüppeln. 1. möglichkeit: du gehst hin, sagst "äh, das geht so aber nicht!" folge: du kriegst selbst die fresse poliert. solche typen haben einen enormen vorteil dir gegenüber als anständigem menschen. sie haben keine hemmschwelle. 2. möglichkeit: (und das ist die einzige, die dir wirklich einen vorteil verschafft, evtl. heil aus der sache zu kommen) du gehst hin und knüppelst ohne vorwarnung mit allem drauf, was du hast. mit glück sind die deppen dann so überrumpelt, dass sie sich verpissen oder KO sind. ansonsten siehts wahrscheinlich für dich dann schlecht aus. so, da möglichkeit 2 die attraktivere ist, kommt für mich zivilcourage nicht in frage, denn falls ich wirklich auf diese eingreife, um möglichst nicht noch selbst die fresse vollzukriegen, muss ich als anständiger mensch im nachhinein mehr angst vor der justiz haben als vor den deppen. denn wenn ich dem ein auge kaputt mach oder sonst was, zahl ich dem dummschläger noch rente oder geh wegen körperverletzung oder übertriebener nothilfe in den bau oder bekomm ne bewährungsstrafe. ohne mich! polizei anrufen, und wenn man in der überzahl ist, dann vielleicht auch eingreifen, ansonsten ists so wie ist. so traurig wies klingt, aber als normaler mensch muss vorm staat genauso viel angst haben wie vor nem drecksack. da überleg ich mir 3mal, wo ich eingreife oder net.
vor solchen leuten hätt ich persönlich keine angst höhstens wenn die ne knarre bei sich haben jedoch kann man sowas nie wissen.
