Zusammenfassung einer aktuellen Studie zum Wasserpfeifenkonsum und eigene Empfehlungen

    So hab ich die Lage auch im Kopf... Früher kamen mal ein paar Spitzbuben auf die Idee, den normalen Pfeifentabak zu strecken um weniger "Rohtabak" zu verbrauchen und den Gewinn so zu steigern. Auf die große Masse gerechnet sind ja schon ein paar Gramm richtiger Tabak weniger in einer Dose echt ne Menge!


    Da hat dann unser lieber Vater Staat gesagt: "Leute, so geht's nicht! Trocken muss das Kraut sein, damit du für dein Geld auch die versprochene Menge an echtem Tabak bekommst!"


    Das betrifft halt auch leider die Wasserpfeife und den Wasserpfeifentabak. Dass dieser feucht sein muss um überhaupt gut zu funktionieren (ich drücks mal so doof aus), spielt da keine Rolle, du sollst für dein Geld auch möglichst viel Grundtabak bekommen... Nachfeuchten könnte man ja so jeder nach seiner Façon...



    Also Sache des Verbraucherschutzes, wober hier ja eher nicht geschützt wird...

    Außer acht gelassen wurde
    1.Glycerin und Molassen, welche bekanntlich auch ein Gemisch von Glycerin sind binden Teer und andere Schadstoff viel stärker an sich. Ich denke du hast die Studie nicht 100% verstanden, will dir aber auch keine Vorwurf machen
    2.Halbverbrennungen und das langsame Schmoren ohne Sauerstoff !!wie z.b des Shishatabaks ohne, dass er anbrennt!! sind weit aus Schädlicher als eine vollständig verbrennung. Das gillt aber auch dür Zigaretten die z.b länger stehen gelassen werden
    3.Aus Glycerin entstehen hoch giftige Stoffe zusammen mit dem Pak und Co die nicht bzw. schlecht vom Wasser gefiltert werden.
    Kaltes Wasser jedoch soll die leicht flüchtigen Gase und Stoffe um einiges besser herausfiltern.


    Kurz was du gepostet hat ist mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Teilwahrheit wie z.b, dass raucher ein 40% niedrigeres Krebsrisiko haben. Jedoch verrecken sie schneller an Herzimpfarckt. Ich wettw dass auch hier wieder der Versuch nicht unter optimalen Umständen stattgefunden hat.


    Ich sag nur, dass man sich im klaren sein muss was man macht und ich werd nicht mich durch so eine Tolle !! Studie entschuldigend sondern weiter mein Ding machen , da ich mir ser Gefahr bewusst bin. Hingegen viele diese Studien Absolut falschinterpretieren und denken, alles was gesünder als ne Zigarette ist ist gesund. Zumal Shisha nimals gesünder sein kann.

    "1.Glycerin und Molassen, welche bekanntlich auch ein Gemisch von Glycerin sind binden Teer und andere Schadstoff viel stärker an sich."
    kannst du genauer machen was du damit sagen willst? wenn es um "binden" geht gehe ich vom flüssigen zustand aus, nach der verdampfung bleibt das was gebunden war im tabakkopf zurück, wobei ein teil mit dem rauch als kleinpartikel mittransportiert wird - egal ob es am tabak oder am feuchtigkeitsmittel war - oder nicht?



    "2.Halbverbrennungen und das langsame Schmoren ohne Sauerstoff !!wie z.b des Shishatabaks ohne, dass er anbrennt!! sind weit aus Schädlicher als eine vollständig verbrennung. Das gillt aber auch dür Zigaretten die z.b länger stehen gelassen werden"
    das spricht für mich gegen die vorhin angesprochene variante mit vollgestopftem kopf und sagt mir, dass man wenn nicht aktiv geraucht wird vor erneutem anrauchen lieber einmal die bowl leerpusten sollte bevor man wieder richtig zieht. ein genauerer hintergrund zu der these wäre aber wünschenswert. ich finde es erstmal nicht einleuchtend dass halbverbrennungen schädlicher sein sollen.


    "3.Aus Glycerin entstehen hoch giftige Stoffe zusammen mit dem Pak und Co die nicht bzw. schlecht vom Wasser gefiltert werden. Kaltes Wasser jedoch soll die leicht flüchtigen Gase und Stoffe um einiges besser herausfiltern."
    du meinst du möchtest andere schadstoffe als carbonyle mitbetrachten. dafür gibt es gesonderte studien. ich ging soweit davon aus dass die karzinogene und suchtstoffe der wesentliche fokus bei der gesundheitsbetrachtung sind und dass andere schadstoffe zwar vorhanden sind, aber in vergleichsweise geringer relevanz die gesundheit beeinträchtigen. wenn du hintergrundwissen dazu hast nur her damit.


    danke für deine ergänzungen


    "Ich wette dass auch hier wieder der Versuch nicht unter optimalen Umständen stattgefunden hat." Optimale Bedingungen bleiben wohl Theorie. Ich hab die Studie gelesen und bin der Meinung, dass die Methodik weit besser ist als die der öffentlich zugänglichen. Man hat aus den Fehlern der alten Studien gelernt (wird im Diskussionsteil aufgegriffen) und man hat Leute aus der Shisha Community hinzugezogen für ein realistisches Setup. Ich würde nicht sagen, dass die Studie die Realität perfekt abbildet. Wohl aber dass sie ziemlich nah dran ist und um Längen besser als alles andere was ich zum Thema gelesen habe.


    "Ich sag nur, dass man sich im klaren sein muss was man macht und ich werd nicht mich durch so eine Tolle !! Studie entschuldigend sondern weiter mein Ding machen , da ich mir ser Gefahr bewusst bin." hmm das richtet sich wohl eher an die gesamtdiskussion? ich habe nicht den eindruck dass in meiner darstellung irgendwelche paradigmen oder handlungsaufrufe formuliert sind, ich habe nur versucht sachlich zu informieren.

    Einmal editiert, zuletzt von dashannes ()

    Aber mal ehrlich: vorausgesetzt diese Studie dient als Grundlage eines Regierungsantrages zur Gesetzesänderung (allein diese Formulierung schließt das objektiv schon aus ;Stichwort Nichtraucherschutzgesetz usw) würde es wohl viel eher dazu führen, dass Shishatabak ganz verboten wird bzw. die Einfuhr nochmals erschwert wird.


    Der Gedanke, es könnte sich irgendwann bessern, ist wohl leider nur ein Traum.


    Deswegen bin ich auch der Meinung, dass wir uns lieber stille und heimlich an den (noch) feuchten Tabaken erfreuen sollten

    Neid ist die deutsche Form der Anerkennung

    Zitat von JT90

    Aber mal ehrlich: vorausgesetzt diese Studie dient als Grundlage eines Regierungsantrages zur Gesetzesänderung (allein diese Formulierung schließt das objektiv schon aus ;Stichwort Nichtraucherschutzgesetz usw) würde es wohl viel eher dazu führen, dass Shishatabak ganz verboten wird bzw. die Einfuhr nochmals erschwert wird.


    Der Gedanke, es könnte sich irgendwann bessern, ist wohl leider nur ein Traum.


    Deswegen bin ich auch der Meinung, dass wir uns lieber stille und heimlich an den (noch) feuchten Tabaken erfreuen sollten

    die Studie *kann* eine solche Grundlage sein, besser nicht die einzige. Primär wollte ich hier aber nur informieren, vor allem für den eigenen Umgang mit dem Thema. Politik ist undurchschaubar, ich glaube schon dass unsere Politiker weitgehend clever sind, aber welche Ziele sie verfolgen und aus welchen Gründen bleibt ein Mysterium. Ich halt mich da lieber raus..

    Zitat von dashannes

    die Studie *kann* eine solche Grundlage sein, besser nicht die einzige. Primär wollte ich hier aber nur informieren, vor allem für den eigenen Umgang mit dem Thema. Politik ist undurchschaubar, ich glaube schon dass unsere Politiker weitgehend clever sind, aber welche Ziele sie verfolgen und aus welchen Gründen bleibt ein Mysterium. Ich halt mich da lieber raus..


    Nicht dass du das falsch verstehst, ich finde es klasse dass du eine solche Studie gemacht hast, denn diese übertrifft die Alten substanziell schonmal um Längen.


    Aber noch mal kurz OT:


    Es ist utopisch jemals begründete Hoffung zu haben, dass das Gesetz geändert geschweige denn dass ein neues Gesetz erlassen wird, wenn man sich unser Gesetzgebungsverfahren einmal genauer anschaut. Der Zweck der Änderung wäre genau der Entgegengesetzte zur damaligen Änderung, nur mal als Denkanstoß.


    Denn 50 g feuchter Shishatabak enthalten nicht 50 g reinen Tabak, und gerade diese "Ungerechtigkeit" sollte das Gesetz damals UND HEUTE BEI PFEIFENTABAK verhindern.


    Einzige Möglichkeit wäre Shishatabak nicht als Tabak zu vertreiben, was sich ja schon von selbst ausschließt;)

    Neid ist die deutsche Form der Anerkennung

    Zitat von JT90


    Nicht dass du das falsch verstehst, ich finde es klasse dass du eine solche Studie gemacht hast, denn diese übertrifft die Alten substanziell schonmal um Längen.

    War ich so uneindeutig? Ich habe eine Zusammenfassung einer nicht öffentlich verfügbaren Studie mit ein paar eigenen Ergänzungen gemacht, nicht die Studie selbst.



    Zitat


    Es ist utopisch jemals begründete Hoffung zu haben, dass das Gesetz geändert geschweige denn dass ein neues Gesetz erlassen wird,



    das ist eigentlich auch nicht thema, scheint wohl so zu wirken. Ich informiere doch nur.

    Zitat von dashannes

    Zitat von »JT90«




    Nicht dass du das falsch verstehst, ich finde es klasse dass du eine solche Studie gemacht hast, denn diese übertrifft die Alten substanziell schonmal um Längen.


    Zitat von dashannes

    War ich so uneindeutig? Ich habe eine Zusammenfassung einer nicht öffentlich verfügbaren Studie mit ein paar eigenen Ergänzungen gemacht, nicht die Studie selbst.


    Zitat von dashannes

    Zitat



    Es ist utopisch jemals begründete Hoffung zu haben, dass das Gesetz geändert geschweige denn dass ein neues Gesetz erlassen wird,


    Zitat von dashannes

    das ist eigentlich auch nicht thema, scheint wohl so zu wirken. Ich informiere doch nur.



    Nein, hab den Verfasser überlesen.


    Bitte fühl Dich nicht angegriffen ;)

    Neid ist die deutsche Form der Anerkennung

    Sorry demnächst werde ich noch quellen angeben.
    Zum schmorbrant ohne Sauerstoff und dass er schädlicher sein soll gibt es ausgefeilte Studien.
    Ich wollte dir nichts unterstellen aber ich kann solche "einseitigen" kommentare nicht unargumentiert dort stehen lassen. Evt. Veröffentliche ich noch ein teil meiner Facharbeit indem ich so einiges recherchierte hab aber das dauert noch. Wenn du dich jetzt gekränkt fühlst , dann ... dann.
    Ach ja, frag dich mal wie holzkohle gemacht wird ohne dass sie verbrennt und warum der tabak am schluss verkohlt ist.

    Zitat von C.K.

    Aber ich meine, dass der Zoll feuchteren Tabak nicht gewähren lässt, da das Gewicht des Tabaks mit der Feuchtigkeit einfach gestreckt werden kann und der Verbraucher somit weniger Tabak für sein Geld kriegt (z.B. 150 Gramm Rohtabak mit 100 Gramm Molasse im Vergleich mit 250 Gramm Tabak mit 5% Feuchtigkeit).
    Hießt es ist eher eine Sache der Verbraucherschutzes.


    Korrigiert mich falls ich falsch liege.

    Soweit geht darauf diese inzwischen 30 Jahre alte verordnung zurück...nur damals auf normalen Pfeifentabak
    meine ich zumindest, korrigiert mich falls ich da komplett falsch liege

    Friede den Hütten, Krieg den Palästen
    Georg Büchner