Hartlöten für Noobs

  • Hallo allerseits


    Ich habe ne Frage bezüglich hartlöten.
    Also ich habe vor mir nen Kohle durchglüher zubauen...hab schon genaue pläne im kopf und bin mir 100% sicher das ich hartlöten brauche. ich will 0.5mm dickes stahlblech verwenden und das 4eckig zusammen löten, sodass es gut hält und hitze fest ist.


    Nur habe ich absolut null ahnung vom hartlöten im gegensatz zum weichlöten....
    Also meine Frage ist jetzt was ich alles brauche um Stahlblech zu löten.


    lg drame

  • ich kann mal morgen auf der Arbeit rechergieren ... ich bin momentan am E-schweißen!... damit könntest du auch gut Blecke miteinander verbinden mit ner 2er Stabelektrode... is easy aber ----> GESETZ BESAGT : ÖFFENTLICHES ODER PRIVATES SCHWEIßEN UNTER 18 JAHREN IST VERBOTEN!!! <----


    kA wie alt du bist ;)


    meine Kollegen hinter mir sind am Hartlöten...
    Was du dafür brauchst ist Azetylen (Gas), und Argon oder so als ( Schutzgas) ... und den entsprechenden Brenner....


    Dann gibts sone Klemmvorrichtung mit nem Stahlblock der konisch zusammengeht vorne... darauf brennt dann die Gasflamme und bringt den zum GLühen.... ah shit xD merk gerade das is auch nix anderes als Weichlöten bei Blechen halt nur :D:D:D wird ja auch mit Zinn gemacht ;D ... ja ehm eig mim Schweißbrenner wird hartgelötet ;) ich frag morgen nach was gebraucht wird und werde hier dann einfach nochn post reinschieben ;D aber warum so ultradünnes Stahlblech ? da kannste ja gleich ne Dose auseinanderschneiden! ?(

    Zitat

    Original von greenie:Also damit das ansehnlich wird, muss da noch ein bisl was dran gearbeitet werden. Zurzeit sieht es aus, wie mal eben zusammengeschustert, insgesamt recht lieblos.

    PS: bei uns gibts en Caff namens *Lieblos*;) xD
    [Blockierte Grafik: http://xemupload.xe.funpic.de/pictures/41heiligtumshisha.gif]
    !HeiligtuM <-> ShisHa!

  • also beim schweißen is des problem das i kein schweiß gerät hab... :)


    und i bin 20 jahre alt :)


    geht hartlöten nicht einfach mit 1300-1700° heißer flamme, geeignetem lot und geeignetem flußmittel....


    ich will dünnes stahlblech nehmen, weils dann erstens leicht bleibt, zweitens nit klobig ausschaut und drittens genau des dabei raus kommt was i will :)

  • Hartlöten.. ah ja da war doch was. Arbeite als Metallbauer, daher kommen meine Angaben, stehe aber nicht 110 % ig dahinter, so weit ich es weiß macht man es so, bzw. so mache ich es.


    Also zum Hartlöten brauchst du aufjedenfall Hartlot (Messinglot aus Kupfer und Zink, oder eben Silberlot). Ich würde dir auch Lötwasser bzw. in deinem Fall Salzsäure empfehlen gibt aber auch extra Lötwasser für Schwarzblech. Dann brauchst zum erhitzen eben eine offene Gasflame aus nem Lötrohr. Arbeitstemperatur ist zwischen 670 und 730 Grad.


    Pass aufjedenfall auf das er dir die Naht auch annimmt also das sie bindet. Wie das Löten geht ist denk ich fast klar oder? Hartlot zum Schmelezen bringen und auf dem Blech schön gleichmäßig binden lassen.


    Falls du noch fragen hast Frag einfach.


    tzuku: Dein Gesetz ist irgendwie Schwachsinn, dann dürfte ich in der Lehre nicht schweißen, und hätte auch keinen Schweißkurs, da Beruffschule ja auch öffentlich ist dürft ich da auch nicht schweißen unter 18.


    €: Das Lötwasser nimmt man halt her zum binden. Weiß nicht ob mans beim Hartlöten braucht, nimm es schon immer her. Ich würd es aber an deiner Stelle mit Kupfer machen und Weichlöten und außen mit Isolationszeugsl und Schwarzblech verkleiden. Dann wirds innen sehr heiß und außen einigermaßen kühl.

    Suche Edeltabak. Jegliche Angebote bitte per PM!! Vorallem suche ich Al Amir und Havana. Auch GAF Askandary Apple und sonstige GAF Tabake!

    2 Mal editiert, zuletzt von Calypso ()

  • Hmmm ok also nach wikipedia bin ich schon so weit das ich weiß das ich flußmittel brauche weil sonst das lot auf dem material einfach nicht hält...
    frage ist nur welches flußmittel ich für stahl brauche....


    zum weichlöten hätte ich die ganze ausrüstung da nur sind kupferbleche nicht gerade billig und wenn ich dann das ding mit cocochas verwende werden sich die lötstellen schnell wieder verabschieden nehm ich an....
    abgesehen davon sind weichlotstellen ja nicht wirklich stabil oder irr ich mich da?

  • also zum hartlöten brauchst nen schweißbrenner, dan flussmittel und messing oder silberlot, für silberlot brauchst aber wieder anders flussmittel wie fürs messinglot weil der wirkbreich anders is. du musst das werkstück erwährmen, also so ungefähr 800 grad, bis dunkelrot glüht


    also erst tust des flussmittel auf die zu lötende stelle, da wos flussmittel is fliest auch das lot hin. an den anderen stellen wieder wegwischen des zeug, solltest aber auch ned irgentwie auf die hand tun des zeug, is ätzend und was weis der geier. aber wen ma was draufkommt kannstes einfach runter waschen oder wischen. dan nimmst dein brenner drehst erst den sauerstoff dan das acetylen auf und zündest des teil aber nicht mim feuerzeug. dan stellst ne neutrale flamme ein so das der blaue kegel ganz klein is und sauber abgegrenzt is(in der flamme) dan drehst etwas mehr acetylen auf oder sauerstoff zu um nen überschuss zu haben, die flamme hat dan etwa nen 5-10 cm langen schweif. dan erwährmst des ganze werkstück bis dunkelrot glüht das flussmittel is dan so silbrig, und dan last das lot drauf schmelzen. dan lasstes abkühlen und wens nimmer glüht kanstes auch mit wasser schneller abkühlen, obs mit der lötlampe geht des ganze weis ich ned, der scheißbrenner macht ja doch max 3200 grad und die aber mit ner guten lötlampe müsstest des auch so weit erwährmen können. dan solltest es noch n bisl mit der drahtbürste abbürsten damit das restliche flussmittel weg is weils ja immernoch ätzend is. und dan is bombenfest. Des hama in der schule erst gemacht.


    ähm wiso soll eigentlich schweißen ab 18 sein, wir waren in der schule auch schon beim schweisen und haben leute drin die noch keine 16 sind.


    mfg Benschy

  • danke für die hilfe :)


    also ich würds auf alle fälle mit ner lötlampe versuchen....
    funktioniert das löten aber mit stahl genauso gut wie mit kuper, alu, ... oder?
    bild mir ein was gelesen zu haben das des komplizierter sein soll oder so...


    naja dann werd ich mal schaun was mein baumarkt auf dem gebiet alles zu bieten hat und ob ich alles herkrieg was ich brauch....


    ich hab ja auch den vorteil das ich nur dünnes blech hab welches ja recht einfach zum erhitzen sein sollte oder?

  • Also wenn du es gut Lötet hält es auch bei Kupfer denk ich einfach mal. Und bevor du dir die ganze Ausrüßtung kaufst, würd ich mir lieber das Stück Kupfer kaufen.

    Suche Edeltabak. Jegliche Angebote bitte per PM!! Vorallem suche ich Al Amir und Havana. Auch GAF Askandary Apple und sonstige GAF Tabake!

  • Also des Kupfer und Weichlöten ist nichts hab meinen Vater gefragt (selbständiger Metallbaumeister und Spenglermeister). Aber du könntest du Kupfer falzen sieht finde ich viel schöner aus und ist dann auch 100 %ig dicht.

    Suche Edeltabak. Jegliche Angebote bitte per PM!! Vorallem suche ich Al Amir und Havana. Auch GAF Askandary Apple und sonstige GAF Tabake!

  • Das problem bei so dünnen blech könnte auch sein das es sich durch die hitze beeinflussung verzieht


    zum hartlöten


    offene flamme
    saubere lötstelle (die zu lötenden teile sollten sauber fettfrei etc sein)
    flussmittel in pulverform oder flüssig
    lot
    und viel liebe ;)

    so ziemlich alles was ich gern tu macht entweder dick,doof, ist krebserregend, unmoralisch, oder/und illegal

  • hmm den aspekt mit dem verziehen habe ich nicht bedacht...


    als lot einfaches silber lot und standard flussmittel?


    gehts damit?


    kannst du mir sonst was empfehlen?


    die liebe werd ich auf alle fälle aufbringen....wart mit dem einkauf der benötigten sachen nur noch auf mein nächstes gehalt :)

  • hmm wäre auch ne idee....aber dann fehlt der heimwerker und selbst erzeuger geist...


    und denk nicht das die anschaffungskosten sooooo rießig werden.... :)
    und vll bastel ich dann öfters was wenn ich die ausrüstung hab...
    man kann nie wissen *g*

  • Also....


    Stell dir Hartlöten zu hause nicht so einfach vor das mit Abstand wichtigste ist, das dein Werkstück ob Stahl oder was auch immer metallisch rein ist also blitze blank kein Zink drauf kein Dreck und kein Zunder bei normalem stahl blech. Dann ist wichtig das du die Temp hast was mit ner Propan oder Butan Lötlampe nicht wirklich einfach ist. Flussmittel dient dazu das es sämtliche verbleibenden Unreinheiten und Fette weg ätzt. Nur dann hält das ganze auch. Ich würde an deiner stelle einfach alle 30mm eine sogenannte Popniete setzen sieht nicht schlecht aus wenn du es ordentlich machst und tut auch seinen zweck. Wenn du doch Löten willst und Hilfe brauchst meld dich einfach per pn oder icq ( bin gelernter schweißer)

    Einmal editiert, zuletzt von Knatter-Toni ()

  • Zum hartlöten braucht ma ca 800-1200° glaub ich^^ Auf jeden fall reicht da ne lötlampe ausm baumarkt. Acetylen-Sauerstoff braucht man nich unbedingt zum löten sondern zum gasschmelzschweißen. Wenn du 0.5mm dünnes blech nimmst müsste doch eigendlich weichlöten ausreichen. Außerdem wird es relativ schwer so nen würfel zu löten, da wenn du eine seite fertig hast und dann die andere seite auf arbeitstemperatur bringst, die erste naht sie wieder lösen kann!


    mfg

    Erfolgreich gekauft bei: Dicknase, Mnemic, stylezNL
    Und verkauft an: Tabak1990