Theorie: Kaliumpermanganat in der bowl um Kohlenmonoxid zu Kohlendioxid zu oxidieren? --> weniger schädlich?

  • hi leute


    also
    ich hatte mal wieder ne ausgeflippte Idee
    Zum nachweis von kohlenmonoxid in einem gas wird es ja durch eine kaliumpermanganatlösung-lösung geleitet und so zu Co2 oxidiert.
    co2 ist ja nun kein gift, im gegensatz zu kohlenmonoxid, daher müsste dies das shisha rauchen reintheoretisch einiges weniger gesundheitsschädlich machen, da teer und CO ja eigentlich die beiden schädlichsten Substanzen sind die enstehen.
    und Teer wird meines wissens nach in einer brennanlage durch rapsöl geleitet um diesen zu binden, da sich dieser dort anlagert
    Reintheoretisch wäre also ein zusatz von etwas rapsöl und kaliumpermanganat in der bowl ein weg zum Genuss ohne schlechtes Gewissen^^


    Und was meint ihr zu meiner theorie, is da was dran?


    nein ich will mir das zeuch nich sofort in die shisha packen, hab im moment eh keine nur ne theorie


    mfg

  • Teer is jetzt nich so die Sorge bei der Shisha.


    Glycerin zerfällt in diverse nich so tolle Stoffen.


    Und Wiki spuckt für dein Kaliumpermanganat folgendes aus:
    Brand-
    fördernd


    Gesundheits-
    schädlich


    Umwelt-
    gefährlich

  • Kaliumpermanganat ist ein sehr starkes Oxidationsmittel und gesundheitsschädlich. Hatte damit im Chemie LK zu tun und das Zeug oxidiert einfach alles, hinterlässt auch schön blaue Flecken auf den Tischen, etc.
    Ich wollte das Zeug nicht verdampfen und in meine Lunge ziehen.


    Wenn du wirklich gegen das Kohlenmonoxid was tun willst, betreib Sport oder rauch mit E-Kohle. Aber Oxidationsmittel im Bowlwasser ist defintiv nicht gut.


    Zitat

    Glycerin zerfällt in diverse nich so tolle Stoffen.

    Glycerin zerfällt in Anwesenheit von Säuren in das krebserregende Aldehyd Acrolein. Im Chemie LK hat unser Lehrer allerdings gemeint, dass das erste ab 400°C aufwärts +/. passiert. Ob das deshalb im Kopf bei Temperaturen von ca. 150°C (hatte ich mal gelesen) in großem Maße passiert, glaube ich nicht. Selbst wenn, das Zeug ist gut wasserlöslich.

  • ja aber das kaliumpermanganat kommt ja nich in den kopf, sondern bleibt ja im wasser der bowl
    daher besteht keine brandgefahr und auch keine gesundheitsgefahr, außer man zieht das ganze wasser in den schlauch und schluckt es oder so, wovon man aber nicht gleich sterben wird


    außerdem ensteht das kohlenmonoxid ja auch bei unvollständiger verbrennung also vom tabak im kopf

  • mhm... kaliumpermanganat is gesundheitschädlich und das Rapsöl... naja..
    Ich denke 1. wird das wenig bringen.. und 2. wird das geschmacklich vermutlich auch nicht der burner sein.. =/


    aber nette Idee dennoch ^^

  • Kaliumpermanganat ist ein sehr starkes Oxidationsmittel und gesundheitsschädlich. Hatte damit im Chemie LK zu tun und das Zeug oxidiert einfach alles, hinterlässt auch schön blaue Flecken auf den Tischen, etc.
    Ich wollte das Zeug nicht verdampfen und in meine Lunge ziehen.


    Wenn du wirklich gegen das Kohlenmonoxid was tun willst, betreib Sport oder rauch mit E-Kohle. Aber Oxidationsmittel im Bowlwasser ist defintiv nicht gut.


    Glycerin zerfällt in Anwesenheit von Säuren in das vermutlich krebserregende Aldehyd Acrolein. Im Chemie LK hat unser Lehrer allerdings gemeint, dass das erste ab 400°C aufwärts +/. passiert. Ob das deshalb im Kopf bei Temperaturen von ca. 150°C (hatte ich mal gelesen) in großem Maße passiert, glaube ich nicht. Selbst wenn, das Zeug ist gut wasserlöslich.

  • ja aber das kaliumpermanganat kommt ja nich in den kopf, sondern bleibt ja im wasser der bowl
    daher besteht keine brandgefahr und auch keine gesundheitsgefahr, außer man zieht das ganze wasser in den schlauch und schluckt es oder so, wovon man aber nicht gleich sterben wird


    außerdem ensteht das kohlenmonoxid ja auch bei unvollständiger verbrennung also vom tabak im kopf


    Ich denke das auch die Dämpfe die man einatmet nicht sonderlich gesund sind... :thumbdown:

  • Das Rapsöl wird sich ja auch nicht im Wasser lösen, dementsprechend hast du eine Ölschicht auf den Wasser. Da Fett ja bekanntlich Aromastoffe löst, glaube ich, dass das auch geschmacklich ein Reinfall wird.


    Zitat

    außerdem ensteht das kohlenmonoxid ja auch bei unvollständiger verbrennung also vom tabak im kopf

    Vor allem entsteht das CO beim Glühen der Kohle. ;)

  • Das Rapsöl wird sich ja auch nicht im Wasser lösen, dementsprechend hast du eine Ölschicht auf den Wasser. Da Fett ja bekanntlich Aromastoffe löst, glaube ich, dass das auch geschmacklich ein Reinfall wird.


    wobei milch in der shisha doch bei vielen sehr beliebt ist
    das mit der ölschicht stimmt allerdings, müsste man halt so gestalten, dass das tauchrohr komplett durch die ölschicht durch geht

  • dann würde der qualm sowohl mit der lösung als auch mit der ölschicht in berührung kommen


    wies schmeckt werd ich testen sobald ich wieder ne shisha habe

  • Joa das mit dem Rapsöl kannste gerne versuchen. Aber lass bloß die Finger vom Kaliumpermanganat!


    Ich wollte meine Lunge nicht oxidieren. ^^

  • Die Frage beim Kaliumpermanganat ist, ob es durch den Luftstrom mitgerissen wird und dann doch in der Lunge landet und was dann passiert kA. Mal der Interesse wegen, wie soll der Nachweis aussehen, gravitmetrisch über MnO2 oder wie? Wo wir beim nächsten Problem wären, in der Bowl gibt das die Sauerei überhaupt. Ne idee ist es, aber wenn müsste man das ganze vorschalten und zur Sicherheit nochmal alles durch Wasser jagen.


    btw. muss das KMnO4 warm sein oder oxidiert das bei Raumtemperatur?


    Kopf-->KMno4-->Rapsöl-->Wasser-->User ^^


    Ahh und noch ein Problem, ich weiß ja nicht wie die Geschmacksstoffe augebaut sind, aber das wird auch Organik sein, die wirste dann vllt. auch noch Oxidieren und damit wars das mit Geschmack :D


    sooo.. das war jetzt chaotisch, aber das wars auch erstmal :D



    gruß X3R0X

  • Die Frage beim Kaliumpermanganat ist, ob es dirch den Luftstrom mit gerissen wird und dann doch in der Lunge landet und was dann passiert. Mal der Interesse wegen, wie soll der Nachweis aussehen, gravitmetrisch über MnO2 oder wie? Wo wir beim nächsten Problem wären, in der Bowl gibt das die Sauerei überhaupt. Ne idee ist es, aber wenn müsste man das ganze vorschalten und zur Sicherheit nochmal alles durch Wasser jagen.


    btw. muss das KMnO4 warm sein oder oxidiert das bei Raumtemperatur?

    Der Punkt ist doch, dass heißer Rauch das Zeug mit dem Wasser zum verdampfen bringen könnte und du die das in die Lunge reinziehst.


    Das MnO4 reduziert sich ja selber und oxidiert alles. Und in den Kopf würde ich das schon dreimal nicht tun, weil das ja auch deinen ganzen Tabak zerlegt. Wie bereits gesagt, dass Zeug ist hochgefährlich und im Rahmen mit Shisha hat das einfach nichts zu suchen.


    Vielleicht haben wir hier ja einen Chemie Studenten, der dazu mal was sagen kann. :)


    Einzige humane Lösung, die mir jetzt zu Filterung einfallen würde, wäre Aktivkohle. Aber sowas gibt es ja schon. ;)

  • zersetzten tut es sich erst ab 240°C


    allerdings würde mich mal interessieren was in diesem sultanamed enthalten ist ?(


    ich frag glaub ich mal in nem chemieforum nach

  • KMnO4-Lösung in der Bowl ist sicherlich optisch ein Hingucker, jedoch rate ich dir stark davon ab. Kaliumpermanganat ist beim verschlucken giftig, also ist es beim Inhalieren wohl genauso giftig. Da es so ein starkes Oxidationsmittel is greift es dein Gewebe an, wodurch es zu Verätzungen kommen kann. Ebenso müsstest du jedesmal dein Bowlwasser als "Gefährlichenabfall" entsorgen lassen. Lass solche Experimente am besten.

  • von chemie hab ich nicht sonderlich viel ahnung, aber nach dem wasich jetzt hier gehört hab würd ich das zeug lieber nicht mit ins wasser tun. Da spielt das "bischen" CO auch keime große rolle mehr.


    Das mit dem Rapsöl kann man ja mal versuchen. Allerdings glaube ich nicht, dass das der burner wird. Das mit der Fettschicht, die die Aromen rausfiltert klingt plausibel, kann sein dass das passiert. Allerdings ist das größere Übel wahrscheinlich hierbei der ganz eigene Touch des Rapsöls.. Stell ich mir jetzt nicht so lecker vor.

    Wenn Regen liebt,
    Wenn Regen vergibt

  • Manmanman...das Halbwissen hier ist ja mal wieder atemberauben...nur nicht im Positiven.-
    1. Wasser mit Kaliumpermanganat muss NICHT als gefährlicher Abfall entsorgt werden, zumindest nicht, wenn du nicht gerade 500g in einen Liter kippst...gibts ja in der Apotheke als Putzmittel für jedermann (außer ihr seht wie Bombenbauer aus...) zu kaufen...
    Also: In den Abfluss kippen, viel Wasser hinter her laufen lassen (ruhig 1 bis 2 Minuten den Wasserhahn voll aufdrehen)
    2. Inhalieren kann man nur Gase (außer ihr atmet beim Luftanhalten in der Badewanne mit dem Kopf unter Wasser doch mal tief ein...) Das Permanganatanion zieht ihr nicht mit dem Rauch in eure Lunge. Und die paar Grad die der Rauch hat wenn er aufs Wasser trifft ändern daran garnichts (zumal sich das wie irgendjemand geschriebend hat zersetzt und ergo zu Braunstein wird, der ist chemisch gesehen recht tot...)
    3. So unglaublich gefährlich wie hier alle tun ins der Kram nicht, nicht gerade pur auf die Finger kippen, nicht verschlucken oder in die Augen bekommen...wenn ihr was auf den Fingern habt, einfach mit viel Wasser abwaschen (--> ruhig 5 bis 10 Minuten die Hände waschen) gibt ein paar Verfärbungen, geht aber nach ein paar Tagen weg und ist ungefährlich (ungefährlich heißt in dem Fall: vorzugsweise zu vermeiden, wenns doch vorkommt isses nicht tragisch (auf jeden Fall weniger ungesund als die Shisha))
    4. Für die, die hier die oxidierende Wirkung hervorheben: ist nicht schlecht, richtig Laune macht in der Hinsicht Pleidioxid, da kommt hier nur zum Glück keiner ran und das wäre dann auch wegen der Bleikationen wirklich giftiger Kram, oxidiert dafür wirklich alles (sogar den chemisch quasi toten Braunstein zu Permanganat...)


    Zusammen gefasst: den chemischen Sinn der Aktion wage ich mal zu Bezweifeln, gesünder wirds kaum, genies die Shisha so, wenns gesund sein soll, rauch weniger.
    Lustig aussehen wirds, gefährlich wirds kaum (außer, du ziehst so stark am Schlauch, dass die soviel Wasser reinspritzt und durch den Schlauch in den Mund kommt...).
    Wer es sich in die Bowl kippen will sollte mindestens mal den Wikipediaartikel gelesen haben und die R- und S-Sätze gelesen haben (die sich auf konzentrierte Permanganatlösungen bzw. das Kaliumsalz beziehen, bei großer Verdünnung sieht das wieder anders aus (siehe Punkt 1.))


    Einen schönen Mittwochabend noch, es grüßt ein Chemiestudent ;-)