Neue Hardware soll ins Haus

  • Nachdem ich dieses Jahr endlich mit einer neuen Grafikkarte und Monitor in das HD-Zeitalter vorgedrungen bin, war ich erstmal zufrieden und es war ein großartiges Erlebnis endlich nicht mehr nur mit altem Scheiß "arbeiten" zu müssen. Nächster Flaschenhals ist jetzt aber wohl die CPU. Es droppen z.B. die Frames in Diablo 3 bei großem Gemetzel regelmäßig auf 10fps. Die Grafikkarte langweilt sich und CPU ist um die 100%.


    Aus Budgetgründen habe ich jahrelang mit abgelegten Mist zugebracht, jetzt will ich doch mal investieren. Mein VorVorgänger-System bestand aus einem Asus P5B-Deluxe, welches ich auf Arbeit aus dem Schrott gezogen hatte. Trotz zwei geplatzter Kondensatoren läuft es immernoch 1A :D Aktuell nutze ich einen 4 Jahre alten Fujitsu Esprimo, der auch auf Arbeit abgefallen ist...


    Da ich mich jetzt seit Jahren nicht mehr mit aktueller Hardware auseinander gesetzt habe, will ich euch mal über meine Zusammenstellung schauen lassen.


    Auch wenn ich es vermutlich nicht brauche möchte ich die Freiheit haben das System zu übertakten, um meinen Spieltrieb zu befriedigen. Weiterhin soll es so leise wie möglich werden. Mein VorVorgänger-System war ein laut rauschendes Kraftwerk und dahin möchte ich auf keinen Fall wieder zurück :D
    Evtl. möchte ich später auch eine zweite Grafikkarte per SLI nachrüsten. Aktuell habe ich eine ASUS GeForce GTX660 verbaut.


    Hier die konfiguration die ich mir überlegt habe:


    Mainboard: ASUS Maximus VII Ranger
    CPU: INTEL Core i5-4690K
    Kühler: ARCTIC Freezer XTREME Rev. 2 (Affiliate-Link)
    RAM: 8GB G.Skill F3-2400C10D-8GTX (Affiliate-Link)
    Netzteil: Be quiet! Pure Power CM BQT L8 (Affiliate-Link)


    Lassen sich da ggf. noch paar Euronen sparen um auf ein ähnliches Ergebnis zu kommen?


    "Wenn das, was Du tust, nicht funktioniert, tu' etwas anderes!"

  • Erstmal ist zu klären, ob du überhaupt übertakten möchtest, heutzutage ist das nicht mehr so von Nöten und vergleichbare nicht K-Cpus sind viel günstiger und reichen langfrisitg genau solange wie die K-Cpus. Dank der neuen Intelbauart und den aktuell verbauten Haswell-Chips bringt übertakten sehr sehr wenig, weil die Temperaturen das einfach nicht mehr mitmachen. Wenn du sinnvoll übertakten möchtest kommt man leider am Köpfen kaum noch vorbei. Was sich für einen I5-4690K nicht lohnt.


    Meine Zusammenstellung sehe so aus:
    Mainboard: Gigabyte GA-H97M-D3H
    Cpu: Intel Core i5-4460 Boxed; als teuere Konkurenz wäre der Intel Xeon E3-1231 v3 der von sich aus Hyperthreading mitbringt, bringt um einiges mehr Leistung als der Übertaktete I5-4690K, man muss aber auf die Interne-Grafik-Einheit verzichten.
    Ram: 8GB Crucial 1600MHz CL9 1600Mhz reichen locker aus, 2400Mhz wirst du nicht komplett ausnutzen, lohnt sich nicht
    Kühler, hängt vom Gehäuse ab, ich persönlich mag sehr gerne den EKL Alpenföhn Brocken 2, die Kühlung reicht locker aus und ist im Betrieb zml. leise. Test.
    Netzteil: be quiet! Pure Power L8-CM 430W 430Wattt reichen für den System locker und man spart wieder gut Geld.

  • Danke für deine Zusammenstellung :) Wären immerhin rund 100€ weniger.


    Mainboard: Gigabyte GA-H97M-D3H


    Gibt es in der Preisklasse auch noch etwas brauchbares von Asus?


    Cpu: Intel Core i5-4460 Boxed; als teuere Konkurenz wäre der Intel Xeon E3-1231 v3 der von sich aus Hyperthreading mitbringt, bringt um einiges mehr Leistung als der Übertaktete I5-4690K, man muss aber auf die Interne-Grafik-Einheit verzichten.


    Die Interne Grafik würde ich eh nicht nutzen. Bringt das HT wirklich einen Vorteil? Habe gelesen Spiele nutzen es eh nicht und für Bildbearbeitung werde ich es vermutlich auch nicht ausreizen.


    Kühler, hängt vom Gehäuse ab, ich persönlich mag sehr gerne den EKL Alpenföhn Brocken 2, die Kühlung reicht locker aus und ist im Betrieb zml. leise. Test.


    Platz sollte kein Problem sein. Habe einen Lian Li Cube ( Sowas hier in der Art: http://www.godsofcoolness.de/casemod/Affengammel/35.jpg )


    Netzteil: be quiet! Pure Power L8-CM 430W 430Wattt reichen für den System locker und man spart wieder gut Geld.


    Reichen die 430Watt dann auch noch bei zwei Grafikkarten?


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  • Ich persönlich habe mir statt dem i5 nen xeon geholt. Warum? Ganz einfach in Spielen nur minimal langsamer dafür beim Rendern/Fotos bearbeiten auf i7 Niveau. Ich persönlich vermisse nichts. Einzug die CPU wird da Intel an der Wärmeleitpaste gespart hat (die unterm heatspreader) mit prime95 bis 70grad warm. Aber beim zocken nie mehr als 50. Übertakten wollte ich auch erst aber der Haswell wird auch "Heizwell" genannt Übertaktungspotwnzial bieten die nicht unbegrenzt. Ubd für das Quäntchen Mehrleistung in bessere Kühlung etc zu investieren seh ich persönlich nicht ein. Vorallem merkt man die geringe Mehrleistung mMn gar nicht.


    und von wegen 2 Grafikkarten. Seit dem ich ein SLI-System besaß will ich keins mehr. Die Kosten für die Mehrleistung auch hier mMn rausgeschmissenes Geld. Klar ist es schöner 20 FPS mehr zu haben. Aber ich zocke nicht mehr so viel, dass ich 100FPS bei FullHD mit 8xAA und 16xAF brauche..


    Meine Prämisse war spielen und Arbeiten..


    Hab selber übrigens den Brocken2 und ein MSI-Board.. weiß aber nimmer welches.. (Kostenpunkt rund 70€) ...


    Wenn ich daheim bin stelle ich mal meine Konfiguration hier rein.

  • und von wegen 2 Grafikkarten. Seit dem ich ein SLI-System besaß will ich keins mehr. Die Kosten für die Mehrleistung auch hier mMn rausgeschmissenes Geld. Klar ist es schöner 20 FPS mehr zu haben. Aber ich zocke nicht mehr so viel, dass ich 100FPS bei FullHD mit 8xAA und 16xAF brauche..


    Hast du eigentlich auch wieder recht. Brauchen tue ich es auch nicht. Aber hätte halt gerne und würde es mir gerne als Option offen halten. Ich dachte halt an später. Falls die Leistung von der Karte nicht mehr reicht, einfach noch günstig eine zweite von eBay dazugeholt und gut.


    Danke für die Tipps mit dem Xeon, den hatte ich bisher gar nicht auf dem Schirm, scheint Preis/Leistungs-Technisch ja dann die bessere Wahl zu sein.


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  • Gibt es in der Preisklasse auch noch etwas brauchbares von Asus?


    Natürlich, da würde ich mit dem ASUS H97-Pro gehen, wobei das Gigabyte auch spitze ist, die Mehrkosten wären es mir nicht wert, musst du aber selbst entscheiden. Mit beiden macht man absiolut nichts verkehrt.

    e Interne Grafik würde ich eh nicht nutzen. Bringt das HT wirklich einen Vorteil? Habe gelesen Spiele nutzen es eh nicht und für Bildbearbeitung werde ich es vermutlich auch nicht ausreizen.


    Grundsätzlich ist der Xeon im Verlgeich zum i5-4460 ein wenig schneller in Spielen, wegen dem höheren Basistakt. In der nahen Zukunft werden viele Spiele wohl auf Hyperthreading setzten, da die 8-Kerner in den Next-Gen-Konsolen, die Entwickler dazu nötigen werden. Aktueller Stand ist jedoch der Leistungsunterschied marginal bis nicht spürbar, wir reden hier wohl von 2FPS im 1080P Bereich. Für ab und zu mal was zu Rendern lohnt sich der Xeon nicht, bearbeitet man aber regelmäßig Bilder und Filme, wird er zu einer sehr guten Alternative.
    Mit dem Xeon biste einfach für die Zukunft abgesichtert

    Platz sollte kein Problem sein. Habe einen Lian Li Cube ( Sowas hier in der Art: http://www.godsofcoolness.de/casemod/Affengammel/35.jpg )


    Dann sollte das kein Problem sein, ich würde an deiner Stelle, aber nicht den "Besten Kühler" kaufen, sondern eher ein guter Mix aus solider Kühlleistung und lautstärke. Der Xeon und der I5 sind dadurch, dass sie nicht übertaktet sind nicht allzu heiß. Den Brocken beispielsweise.

    Reichen die 430Watt dann auch noch bei zwei Grafikkarten?


    Wenn du wirklich in naher Zukunft mit dem Gedanken spielst SLi zu befeuern, dann nehme lieber ein Netzteil im Bereich von 600Watt. Meine ehrliche Meinung, lieber Finger Weg von SLi, oft sind Mikroruckler der tägliche Begleiter, lieber in einem Jahr eine stärkere Singlegraka kaufen, wenn Nvidia Maxwell unterstützt und DirectX12 released wird. Spar dir lieber das Geld als deine GTX660 mit einem viel zu großen Netzteil zu befeuern, was mit der "kleinen" Karte nichtmal annähernd effizient läuft und kauf dir dann eine ordentliche Karte.

  • Meine ehrliche Meinung, lieber Finger Weg von SLi, oft sind Mikroruckler der tägliche Begleiter, lieber in einem Jahr eine stärkere Singlegraka kaufen, wenn Nvidia Maxwell unterstützt und DirectX12 released wird.


    Ja, stimmt wohl. Ich habe mich auch gerade nochmal belesen und die Nachteile scheinen wohl zu überwiegen...


    Edit:


    gerade nochmal auf der bequiet-Seite den Calculator angeschmissen. 430Watt wären in der Konfiguration schon zu 99% ausgelastet. Also dann doch lieber 500 oder 600 Watt.


    "Wenn das, was Du tust, nicht funktioniert, tu' etwas anderes!"

    Einmal editiert, zuletzt von runamoK ()

  • Das 430Watt Netzteil würde im normalen Boxedbetrieb locker ausreichen, möchtest du aber einen Customkühler muss man sich je nach Kühler mehr Platz schaffen. Am Besten kann man dich beraten wenn du weißt ob du einen Kühler möchtest und wenn ja welchen, davon kann man dann besser die Netzteile eingrenzen. Mit BoxedKühler wird dir das System nicht mehr als 280 Watt bei HD Spiele saugen, mit einem hochaufdrehenden Kühler biste da aber schnell bei 150-200 Watt mehr Kühlleistung.
    Ehrlich gesagt muss ich auch dazusagen, dass die Intelboxed Kühler unter Haswell um einiges besser geworden sind und die Prozessoren laufen spitze ohne Custom-Kühler. Ein riesiger Vorteil wenn man nicht übertaktet.

    4 Mal editiert, zuletzt von domdailor ()

  • Ich würde es erstmal mit dem Boxed probieren, wenn mir der zu laut ist würde ich den von mir im Startpost verlinkten nehmen.
    Krass, fressen die Lüfter echt soviel? Hab halt auch noch einen 120mm und einen 80mm Gehäuselüfter drin.
    Außerdem würde ich lieber die 20€ mehr bezahlen und hab dann noch genug Leistungsreserven, falls mal was umgebaut wird.


    "Wenn das, was Du tust, nicht funktioniert, tu' etwas anderes!"

  • G.Skill DIMM 8 GB DDR3-1600 Kit


    Int Xeon E3-1230 v3 3300 1150 BOX


    Enermax Platimax 500W ATX23


    Alpenf?hn "Brocken 2"


    MSI Z87-G43 Z87 RG SA


    MSI 2GB D5 X GTX760 OC Twin Frozr R


    SSD 250GB 520/540 840 EVOBasic SA3 SAM


    Zusätzlich sind noch eine weitere HDD, eine Asus Xonar Essence STX und ein normales Laufwerk ebenfalls am netzteil angeschlossen. achja.. und 2 120mm Gehäuselüfter sowie 1x 140mm gehäuse Lüfter.. ;)


    Da das System aber meist im Teilleist bereich läuft, war mir vorallem ein möglichst effizientes Netzteil wichtig.


    Desweiteren übertakten die Nvidia Karten je nach möglichkeit sich vom Werk aus. Was heißt das die da auch mal locker mehr Watt ziehen als eigentlich vorgesehen. Zwar wird das im Treiber gebremst, aber deswegen auch 500W. Um den Sicherheitspuffer zu haben, falls die Grafikkarte über die stränge schlägt.

  • Ich hab in meinem vorherigen Text das Wort Kühlleistung unterschlagen, gottseidank zieht kein Lüfter 200 Watt TDP. Entschuldigung. Mit mehr Kühlleistung steigt aber auch immer der Gesamtverbrauch des Systems, dann doch lieber 50-80 Watt Reserve einpacken, wenn die kleine Nvdidia meint wieder mehr aufzudrehen, soll sie das auch können.
    Was ich eigentlich sagen wollte war, dass der Customkühler eigentlich außer, was die Lautstärke angeht, fast nichts am System ändert; das Boxed System läuft super stabil, der CPU-Kühler ist zwar wahrnehmbar, meist ist aber die Graka viel lauter. Wenn du Reserven möchtest und du nicht mehr planst mit SLi später zu arbeiten, reicht auch ein 480 Watt oder ein 550Watt Netzteil von Bequiet. Wenn es ein anderer Hersteller sein soll, immer auf die 80+ Zertifizierung achten.


    Edit: Super System, nur würde ich den Xeon E3-1230 unbedingt mit dem E3-1231 austauschen wenn du neu kaufst. Wenn schon Haswell-Refresh draußen ist, kann man das auch gerne mitnehmen.

    2 Mal editiert, zuletzt von domdailor ()

  • Mhm lohnen wird es sich wahrscheinlich marginal schon, jedoch wird das wohl am Anfang nicht viel ausmachen. Mit Ivybridge E soll auch DDR4 Unterstützung kommen. DIe aktuelle Haswell Refresh (bei dir Xeon 1231) und Haswell (version 1.0 Xeon 1230) unterstützen kein DDR4 und ich vermute nicht, dass du so viel Geld (vierstellig) in einen Haswell Xtreme stecken möchtest.
    Für die Masse wird DDR4 wohl erst 2015 erhältlich sein, wenn Intel mit Skylake im Towerbereich auf 14nm umstellt, es kommt zwar dieses Jahr für rein mobile Geräte die 14nm Architektur von Broadwell, diese ist aber im Grunde ein Hasswell Refresh.
    Kauf lieber jetzt Haswell Refresh und du wirst glücklich, im CPU Bereich kann man theoretisch immer warten, weil Intel immer eine kleine Veränderung veröffentlicht. In den letzten Jahren waren aber leider die Performance Sprünge eher klein, siehe Sandybridge->Ivybridge->Haswell. Hier ein Vergleich zwischen Sandy 2500k und haswell 4670k.

    Einmal editiert, zuletzt von domdailor ()

  • Zum Thema Lautstärke und Boxed Kühler. Mein System ist mit Gehäuselüftern auf minimum nicht zu hören.


    CPU und die MSI Grafikkarte hört man nicht. Wenn du der per Afterburner mal den Lüfter auf 100% stellst hört man sie zwar schon, aber von selbst regel die NIE über 50%.. läuft eigentlich meist auf 34%.


    Jetzt im Sommer bei 27-30 Grad im zimmer, merke ich beim renden schon das der CPU Lüfter deutlich hörbarer arbeitet. Beim Zocken, oder normal Betrieb sonst nicht hörbar. Regel dann die Lüfter hoch...


    Drittanbieter Lüfter nur wenn entweder DEUTLICH mehr Kühlleistung oder einen extrem leisen Lüfter sucht. ;)


    Skyrim auf Max Details und 1080p inkl. sämtlichem chichi an.. flüssig. man hat sogar das gefühl der PC langweilt sich..


    Ansonsten War Thunder ebenfalls auf Max bei minimal 30 FPS.. aber meist eher 50..


    Sonst brauch ich die Leistung nur zum Rendern der YT-Videos. Brauchst für 1min HD video weniger als 1min.. Wobei hier die HDD der flaschenhals ist. Simples 2TB Datengrab von Seagate.



    Wenn du die SSD holst.. freu dich auf PC an, Mainboard Splash Screen paar Sekunden warten, Anmelde Bildschirm Windows. Anmeldung, kannst arbeiten.. unterschied von Tag und Nacht.

  • Das kann ich auch nur bestätigen eine SSD für WIndows und eins zwei Spiele, macht einen so spürbaren Unterschied, die SSDs werden auch immer billiger; also gespartes Geld am Besten direkt in eine SSD investieren. Meine momentane Empfehlung die Crucial MX100 hier in 128GB und 256GB, kombiniert mit einer Datengrab HDD wie die WD Green und du hast das ideale System. 1GB, 2GB, 3GB

  • Die meisten Fragen wurden ja schon beantwortet, allerdings würde ich nocheinmal auf das netzteil eingehen.
    Bei deiner Konfiguration würde ein hochwertiges 460 Watt Netzteil locker reichen!
    Ich betreibe meinen 3570k mit 1,3Volt auf 4,4GHz und meine GTX780@ 1,2GHz und komme gerade
    einmal auf einen realen Verbrauch von knapp 380 Watt! (Gemessen mit einem externen Messgerät.)
    Die Angaben in solchen Konfigurationswebsiten werden meist auf die maximal theoretisch mögliche
    Leistungsaufnahme berechnet, die aber nie (!) erreicht wird.


    Eine SSD würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall einbauen, der Unterschied im täglichen Betrieb
    ist wirklich dramatisch. :)

  • Das meiste wurde schon beantwortet. Zu SLI: Macht man entweder sofort mit High-End Karten um mehr Leistung zu haben oder gar nicht. Denn für SLI brauchts ein teures Netzteil mit DC-DC und hochwertigen Bauteilen. Das kostet mind. 130€, eher mehr.
    Wenn du mehr Grafikpower willst, dann verkauf die 660 Ende des Jahres und hol dir ne R9 280X oder ne Nvidia Karte, Nvidia ist aber derzeitig viel zu teuer für die Leistung und PhysX geht mit den kleineren Karten unterhalb der GTX 780 maximal auf mittel, weil der GK 104 kaum GPGPU Leistung hat.


    Als Netzteil ein be quiet System Power S7 450W oder wenn mehr Geld da ist und du wert auf 5 Jahre Support legst das im September erscheinende Straight Power E10 mit maximal 500W.


    Zu Asus: Der Support von denen ist unterirdisch und die Boards zicken oft rum, wenn du ein stabiles Board mit Benutzerfreundlichem BIOS willst ist Gigabyte gut.

  • Um nochmal auf das Thema Grafik zu kommen, womit ist man denn im Bereich bis ~160€ besser beraten Nvidia oder AMD?


    Da ich beim Thema ATI/AMD etwas negativ eingestellt bin, weill mir vor ~7-8 Jahren meine erste und letzte ATI Karte mehrfach abgeraucht ist, habe mich bisher nicht groß mit den Modellen beschäftigt.


    Die Radeon R9 270X scheint von der Leistung her bisschen besser abzuschneiden als die GTX 660 und kommt fast an die GTX 760 ran?


    "Wenn das, was Du tust, nicht funktioniert, tu' etwas anderes!"

  • GPUs können immer abrauchen, das hat nichts mit dem Chiphersteller zu tun, wenn überhaupt mit dem Boardpartner.


    Bei AMD bekommst du seit der HD 7000er Generation überall mehr Leistung für dein Geld, leise Varianten bei AMD sind die MSI Gaming, die HIS IceQ X2, die Sapphire Tri-X und die ASUS DC2, nur hat Asus eben nen miesen Support.


    Und es wäre gut wenn du noch ~30€ mehr ausgibst, für um die 180€ gäbe es ne R9 290 IceQ X2.