Sofort schwindelig

    Hallo zusammen,
    ich habe mir ein neues Equipment geholt:
    Kaya PN630
    Birdhunter mit Mehrlochkopf und Einlockkopf
    Al Fakher Tabak aus Dubai :rolleyes:
    Tom Cocobrico Naturkohle



    Ich lege immer vier Stücke Kohle auf das Gitter (es wird so im Internet empfohlen, habe es aber auch schon mit drei Stücken versucht), den Kopf nicht zu voll und auch schön flockig Tabak rein. Aber immer wenn die Shisha gut an ist kann ich maximal 2-3 mal dran ziehen und mir wird sofort schwindelig (Sauerstoffentzug habe ich gelesen :D ). Ich habe keine Idee mehr was ich machen kann oder ändern sollte und habe gehofft, dass Ihr vielleicht eine Idee habt was ich falsch machen könnte.



    Gruß

    hast du vorher schon shisha geraucht? und bist du generell raucher? kann sein das dir das nikotin aus dem tabak zu kopf stiegt. oder du hast so viel abstand zwischen tabak und kohle das du ne menge kohlenmonoxid einatmest und du das nicht verträgst

    “Everything in moderation, including moderation.”

    Ich rauche nicht, es ist viel platz zwischen Tabak und Kohle und Shisha rauche ich relativ selten in letzter zeit, habe es aber auch vor ca 2 Jahren immer gut vertragen.

    Liegt wahrscheinlch wirklich am Nikotin, hab das selbe Problem bei den meisten "Mainstream" Tabak Herstellern... Probier mal Orient Tobacco, den rauche ich zb. nur noch und damit habe ich diese Probleme nicht... Vielen schmeckt der allerdings nicht oder ist zu mild im Geschmack aber man kann mit dem definitiv testen ob es am Nikotin liegt, weil der wohl sehr wenig davon hat... Als beste Sorte würde ich Blaubeere oder Kirsche empfehlen... Es reicht ja zum testen ne 50g Packung... Und ein Tipp bei Orient Tobacco, rauch ihn im Overpacking Setup, so bekommst du den besten Geschmack aus dem raus :)

    Damit man vom Nikotin was Negatives merkt, muss man eine Dosis zu sich nehmen, die jenseits von Gut, Böse und des normal Möglichen liegt. Bei mir waren das 80mg in 15 Minuten. Und das ging mehr auf den Magen. :lol:


    Dementsprechend ist der Faktor dabei das Kohlenmonoxid und das ganze Zeug. Was auch logischer ist, weil das, vereinfacht gesagt, die Sauerstoffaufnahme des Blutes blockiert und somit eine Mangelerscheinung entsteht, die bei Sauerstoff zu Kopfschmerzen führt. Nikotin hat in den normal konsumierten Dosen etwa eine Wirkung wie Koffein. Klar, in unnormalen Dosen kanns giftig sein, aber Kopfschmerzen sind eine spätere Folge und die sind definitiv anders, als bei der Vergiftungserscheinung durch Kohlenmonoxid.


    Von der Nikotinmenge, die man mit der Shisha aufnimmt, wirds also wirklich nicht liegen.


    Versuch eher, das Kohlenmonoxid zu verringern. Overpacking/Ami ist dabei die einfachste Variante. Übrigens ist besagte Reaktion auf das Kohlenmonoxid für viele der Grund, darauf umzusteigen.


    Möglichkeit auf Allergie; gerad ein bisschen danach gesucht, neben den "üblichen" Foren, die eh gegen alles allergisch sind, kamen da nur einige wenige reliable Ergebnisse, die aber auf ein anderes, "größeres" Krankheitsbild verweisen, ein paar aus der Morbus-Reihe und diverse Botenstoffallergien, wie HIT. Da ich selbst HIT hab, kann ich sagen, dass es auch da weniger am Nikotin, als an dem gesamten Umfeld des Rauchens liegt, da ich bedenkenlos Dampfen kann.


    Kurz und knapp; versuch dich an dem AMisetup, das sollte nach ein paar Versuchen auch laufen.

    probiere doch mal nen anderen Tabak. Bei ein paar Zügen kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass du zu viel Kohlenmonoxid erwischt hast. Das ist vielleicht paar ein paar Köpfen der Fall, aber doch nicht bei ein paar Zügen. Da ist ja der Kopf noch nicht mal richtig angeraucht

    Also ich kann mir definitiv vorstellen, dass man das Nikotin beim Shisha rauchen bemerkt... Wie gesagt am Kohlenmonoxid kann es bei mir zb. nicht liegen, dass ich bei fast allen Tabakherstellern (außer Orient Tobacco) Probleme mit Magenschmerzen und Schwindel habe und das nach ca. 15min rauchen... Wenn es am Kohlenmonoxid liegen würde, hätte ich das ja 1. auch bei Orient Tobacco und 2. habe ich die Probleme auch im Overpacking, wo ja viel weniger Kohlenmonoxid entsteht...

    Zitat von BeatBone

    Wenn es am Kohlenmonoxid liegen würde, hätte ich das ja 1. auch bei Orient Tobacco und 2. habe ich die Probleme auch im Overpacking, wo ja viel weniger Kohlenmonoxid entsteht...

    Das mag schon sein aber dann vergiss nicht, dass im Overpacking/Ami-Setup viel viel viel weniger Nikotin beim Raucher an kommt. Am beispiel von Al Kashmir ist dieser im Abstand schon sehr stark dass es ordentlich einen wegdrehen kann (hatte ich schon mal), rauchst du diesen im OP/Ami ist dieser angenehm und weich und du kannst 5 Köpfe davon rauchen. Das selbe gilt für die früheren Chargen von Tangiers!


    Würde es am Nikotin liegen, dann würde ich ja nur noch Kotzen, hätte Schwindel und mir wäre schlecht beim Dampfen (hier jetzt die E-Zigarette). Das macht man ja ständig und nicht nur mal einen Kopf am Abend oder Nachmittag! ;) Bei der Shisha nimmt man eben über die sagen wir mal Stunde ständig das Monoxid auf, was bei der E-Zigarette eben nicht existiert (wenn überhaupt minimalst)!


    Viel eher liegt es zum einen am Kohlenstoffmonoxid und am Tabak selbst. Jeder Hersteller hat andere Aromen, andere Zusätze, mehr oder weniger Glycerin und natürlich anderen Grundtabak. Das ist auch ein großer Faktor, der hier einen Einfluss hat! Die Aromen von der Wasserpfeife sind eh recht schlimm und schädlich, da diese im vergleich zu Lebensmittelaromen bei der E-Zigarette zahlreiche Zusätze besitzen!


    Zu unterscheiden ist dann aber noch zusätzlich der Flash vom Nikotin (der sich eben wie son leichter Schwindel anfühlt aba wieder zackig weg ist) und der Schwindel welcher vom Monoxid ensteht! Hast du einen längeren Schwindel, fühlst du dich unwohl, ggf. Schweißausbrüche, pulsierende Kopfschmerzen, dann ist es zu 100% das Monoxid und definitiv nicht das Nikotin (außer du frisst vll. den Tabak :ugly: ).

    An deiner Theorie mag wahrscheinlich was dran sein, Ich fände es mal interessant, wenn es so eine Art Liste gäbe mit den gängigsten Shishatabakherstellern, wo genau drin steht welche Inhaltsstoffe die verwenden, so könnte man herausfinden an was es liegen könnte, dass die Probleme bei Orient Tobacco bei mir nie auftreten... Es scheint irgendwie ein Stoff da nicht drin zu sein, der aber bei den meisten anderen Herstellern drin ist und mir nicht bekommt... Hättest du vielleicht ne Ahnung was an Orient anders ist? Immerhin scheinst du ja ein sehr erfahrener User dieses Forums zu sein...

    Zitat von BeatBone

    An deiner Theorie mag wahrscheinlich was dran sein, Ich fände es mal interessant, wenn es so eine Art Liste gäbe mit den gängigsten Shishatabakherstellern, wo genau drin steht welche Inhaltsstoffe die verwenden, so könnte man herausfinden an was es liegen könnte, dass die Probleme bei Orient Tobacco bei mir nie auftreten... Es scheint irgendwie ein Stoff da nicht drin zu sein, der aber bei den meisten anderen Herstellern drin ist und mir nicht bekommt... Hättest du vielleicht ne Ahnung was an Orient anders ist? Immerhin scheinst du ja ein sehr erfahrener User dieses Forums zu sein...

    Uff da überfragst du mich natürlich, da ich mit der eigentlichen Herstellung von Tabak nichts am Hut habe. ^^ Ich kann dir jetzt auch nicht sagen, ob es eine art Liste mit den Inhaltsstoffen gibt. Da dieser "feuchte" Tabak ja normal ja gar nicht nach Gesetzt verkauft werden dürfte, kann ich mir auch nicht vorstellen, dass irgend eine Lebensmittelbehörde die Inhaltsstoffe prüft.

    Zitat von Lord Ater

    Damit man vom Nikotin was Negatives merkt, muss man eine Dosis zu sich
    nehmen, die jenseits von Gut, Böse und des normal Möglichen liegt.


    Von der Nikotinmenge, die man mit der Shisha aufnimmt, wirds also wirklich nicht liegen.

    Da muss ich mal widersprechen.
    Mir wird, als "Nichtraucher"(Zigaretten), auch schnell schwindelig und übel wenn ich zu viel Shisha rauche, das liegt klar am Nikotin. Habe mal eine Zeit lang Soex nikotinfreien Zuckerrohrtabak geraucht, das hat genauso gequalmt wie Nikotintabak nur dass mir 0 schlecht wurde. Dampfsteine gönne ich mir auch ganz gerne mal, da wird mir auch nie schlecht.
    Wenn ich mal an ner Kippe zieh haut mir auch sofort der Nikotinflash rein.
    Es gibt eben Leute (wie du wahrscheinlich) die Nikotin wesentlich besser vertragen als andere, sei es jetzt Gewohnheit oder angeboren.


    Wenn einem beim Tabakkonsum übel wird hat das meistens mit dem Nikotin zu tun.
    Ein Bekannter wurde mal mit Kohlenmonoxidvergiftung ins Krankenhaus eingeliefert, das lag aber daran dass er den ganzen Tag lang ununterbrochen Shisha geraucht und gezockt hat.
    Wenn man mal eine Shisha normal raucht kriegt man mit Kohlenmonoxid keine Probleme.


    Die Nikotinabgabe vom Tabak an den Rauch kann man gut mit der Hitze steuern. Weniger Hitze => weniger Nikotin. So kann man auch Tabaks die drücken ohne Ende ganz gut bezwingen.
    Hab letztlich auch mein Setup etwas geändert, der Tabak der vorher richtig in den Kopf gehauen hat war dann eher mild, bei gleicher Rauchentwicklung.

    Zitat

    Bei mir waren das 80mg in 15 Minuten. Und das ging mehr auf den Magen.

    Hast du den Rauch analysiert bevor du ihn inhaliert hast? Nur weil der Tabak eine bestimmte Menge X an Nikotin pro Gewicht enthält heißt dass noch lange nicht dass
    a) alles Nikotin im Tabak an den Rauch abgegeben wird
    b) deine Lunge das Nikotin im Rauch in deiner Lunge auch komplett aufnimmt, viel wird einfach wieder rausgeblasen
    Nikotin ist ein sehr starkes Gift, sogar Selbstmorde mit Nikotin sind möglich

    Weniger Hitze= weniger Nikotin stimmt so nicht. Nikotin verdampft zwischen ca 50- 100°c und shishatabak geht eher so bei ca 150-200°c denke ich... So in etwa... Deswegen druckt der Tabak auch bei zu wenig Hitze und kratzt bei zu viel. Ich hab letzten neun Kopf mit lotus und shallowbowl geraucht und als der Kopf durch war dachte ich die kohlen wären noch gut und hab moasselnasalloum gepackt..naja hat kaum geraucht und ich war ein ein halb std geflasht... Und der Tabak war durch...hmm

    Das war eine bewusste Überdose mit Liquid, 18er Liquid getröpfelt. davon gut 5ml. Durch Resorptionraten, die bekannt sind, lasse ich mich zwar runterhandeln, aber nicht viel. Ich sage ja auch nicht, dass es klug oder sinnvoll ist. Nur, dass es durch solche Sachen eben nicht hervorgerufen wird, insbesondere, wenn es auch Studien gibt, die messbar sagen, dass ein Kopf etwa auf 1-1,5mg Nikotin kommt, je nach Rauchdauer.


    Tobacco Truth: The Hazards of Waterpipe Smoking


    Bedenken gibt es immer wegen Ausführung der Studien, hier wurde das Zuggerät auf das entsprechende Rauchverhalten von beobachteten Konsumenten abgestimmt. Deshalb kann man viele Fehlerquellen ausschließen, wie zb kontinuirliches Überhitzen und Ähnliches.


    Wenn man sich die Nikotinwerte anschaut, ist eine Aussage wie deine nicht mehr wirklich reliabel bzw. valide.


    Ich werde demnächst noch ein spezifischeres Thema dazu veröffentlichen, aber bitte, lies dich weiter in die Thematik ein. Selbstmord mit Nikotin ist möglich, aber nur, wenn das i.V. ausgeführt wird.


    Siehe zb diesen Beitrag:
    Suizidversuche mit Liquid - Sinnlos - Zwischen und hinter den Zeilen


    Klinikbericht: http://www.eapcct.org/publicfi…=Abstracts_Copenhagen.pdf
    Seite 290:


    Wenn man von 1,5g Nik nicht stirbt, sollte das 1mg in einem Kopf wohl alles, aber keine Probleme machen.


    Und, wie schonmal geschrieben, Kohlenmonoxid birgt die selben Vergiftungserscheinungen, nur deutlich früher, als Nikotin. Nikotin braucht eben eine sehr hohe Dosis um unangenehm zu wirken, Kohlenmonoxid nicht.

    Glaube halt schon das es der Nikotin sein kann..
    Wenn ich morgens die erste Zigarette rauche, nach dem ich mich fertig gemacht habe, wird mir teilweise auch manchmal schwindelig.
    Halt nicht so, das man umkippt... aber man merkt schon, das es ein bissssschen wackelig wird :D


    Da kann man auch nicht Empfehlungen geben, wie man das vermeiden kann.
    So eine gewisse Toleranzgrenze muss man sich schon "anrauchen" XD

    Da ja eh alle meinen, dass es zu 10000% Nikotin liegt und es was andres nie sein könnte klinke ich mich hier mal aus. :P


    Was ich jedoch als kleinen Denkanstoß geben möchte:
    Ich war heute wieder auf unserem Dampfer-Stammtisch. 6 Stunde habe ich knappe 25ml nikotinhaltige Base gedampft, was ich sonst nicht mal über nen ganzen Tag mache. Schwindel, Kopfschmerzen oder ähnliches? Fehlanzeige! ;)

    Zitat von roli006

    Da ja eh alle meinen, dass es zu 10000% Nikotin liegt und es was andres nie sein könnte klinke ich mich hier mal aus. :P


    Was ich jedoch als kleinen Denkanstoß geben möchte:
    Ich war heute wieder auf unserem Dampfer-Stammtisch. 6 Stunde habe ich knappe 25ml nikotinhaltige Base gedampft, was ich sonst nicht mal über nen ganzen Tag mache. Schwindel, Kopfschmerzen oder ähnliches? Fehlanzeige! ;)


    Verstehe deinen Einwand und spiele da zu 100% mit.
    Es ist immerhin noch ne erhebliche Anzahl an anderen Substanzen im Rauch enthalten, die Schwindel oder Kopfschmerzen hervorrufen können.
    Das ist mir bewusst, nur haben viele Rauchanfänger mit dem Nikotin am meisten zu kämpfen, weil wenn sowas durch die Blutbahnen fließt und sich bemerkbar macht, stellt der Körper sich natürlich quer und entwickelt Anfangs eine Antipathie gegen neue Stoffe.
    Nicht nur Nikotin, damit ist auch Kohlenmonoxid, Blausäure etc pp mit einbegriffen :D

    Zitat von roli006

    Da ja eh alle meinen, dass es zu 10000% Nikotin liegt und es was andres nie sein könnte klinke ich mich hier mal aus. :P

    Roli, mach nicht gleich Böckchen :whistling: Tatsächlich könnte es beides sein. Bei der Shisha - und dem oft seeehr gewaschenen Grundtabak würde ich auch weniger auf's Nikotin tippen. Mehr auf das Kohlenmonoxid.


    Aabär: Schwindel mit flauem Magen (Verdauungs-Booster ;( ) ohne Kopfschmerzen (!!!) habe ich schon bei starken Pfeifen & Zigarrentabaken erlebt. Mit der klassischen Bruyerepfeife, in der Kohlenmonoxid kaum eine Chance hat. Oft eine Kombination aus zuwenig gegessen & getrunken & Mittagssonne im Urlaub. Manche müssen vielleicht nicht superstarken Tobak geladen haben, um dennoch einen überdeutlichen "Flash" zu spüren?

    Was ich im Leben nie begreife - ist das Setup der Wasserpfeife (Albert Dampfstein)