erstes mal Hot Shot RT aber Probleme im Geschmack !?

  • Jemanden als Wichtigtuer zu bezeichnen, der sich seit Jahren unter Spott (gut, das hat aufgehört) für Tradition und Akzeptanz in dem Bereich Shisha einsetzt empfinde ich schon nicht gerade positiv. Vor allem gehört er zu den wenigen Reviewern, die weder dumm noch abgehoben sind, oder Reviews machen, weil die ne etwas bessere Webcam, Fantasia und ne NPS haben...^^ Aber egal, das ist "Beiwerk".


    Gegenfrage, auch wenn die evtl etwas respektlos ist; Warum sagst du, dass dir die Erfahrung fehlt, aber dann gleichzeitig sagst, dass du dir die nicht aneignen willst? Ohne Übung wirds eben nichts. Dann verkackt man eben ein paar Köpfe, schaut sich die Symptome an und weiß, was man verändern muss.


    Auf jeden Fall ist das kein valider Grund für mich, das Amisetup als schlecht anzusehen, bzw. damit auch verbunden, die Tabakskala etc.


    Zu dem Anbrennen: Wenn der anbrennt, auch mit wenig Kohle, kommt ja nur -1,-2 in Betracht. Bzw. eher -2, weil bei 2 Kohlen der RT lange nicht am Maximum ist. (Bei +2 kann der auch leicht anbrennen, aber würde nicht gut rauchen und ein mega Rumgesiffe veranstalten...)


    Aber, um da weiter drauf eingehen zu können brauche ich wenigstens noch die Marke bzw. Feuchtigkeit des Tabaks. ;)


    Wenn ich im RT rauche, nehme ich aktuell immer ganze Bricos, 2 bei überaromatisierten Sorten, die also eher etwas "sanft" geraucht werden sollten oder 3 bei Sorten, die sich in der Geschmacksentfaltung "linear" verhalten, also geprügelt werden können.

  • Zitat

    Wenn ich im RT rauche, nehme ich aktuell immer ganze Bricos, 2 bei überaromatisierten Sorten, die also eher etwas "sanft" geraucht werden sollten oder 3 bei Sorten, die sich in der Geschmacksentfaltung "linear" verhalten, also geprügelt werden können.


    Genauso verhält es sich: Fumari wäre ein Fall für zu feucht und überaromatisiert, Malas wäre ein fall für Lineare "Prügel" Orgie.


    Versuch macht kluch. Nicht aufgeben und weiter probieren! Normalerweise liegt die Fehlerquote beim Amisetup bei wenigen Prozent.
    Anstatt einfach immer alles durcheinander werfen: Nur Tabakmenge variieren. Wenn zu feucht weniger, wenn trocken mehr.


    Am besten testet man das Amisetup mit einem nicht allzufeuchten Tabak wie Nakhla oder Malas. Beide sind sehr gut Hitzeverträglich und erfordern weniger Feingefühl beim Kopfbau.
    Das was ich bei beiden Sorten verändere ist: Mehr in den Kopf packen und mehr andrücken. Aber das ist eine persönliche Kopfbauweise, die sicherlich nicht jedem liegt.
    Beide Tabake sind nicht allzuteuer und damit sollte das Setup klappen. (am besten eine 200g von Nakhla; relativ günstig, minimale aber absolut ausreichende Feuchte; gute Sorten findest du im Brevier, oder wenn etwas durch das Forum stöberst.)

  • Hallo Leutz,
    ich habe mich ja hier schon viel bzgl. Ami-Setup informiert und auch ettliche Male ausprobiert. Nur leider endete das immer mit Kratzen und Husten.
    Werde heut Abend nochmals das Ami-Setup ausprobieren in einem traditionellen, glasiertem, Tonkopf.
    Wenn es was wird, dann ist es ja gut. Sollte der Tabak erneut anbrennen dann wechsel ich gleich auf die Saphire Powerbowl um, damit meine Gäste nicht verärgert werden.


    Wie schaut bei Euch denn so eine Kopfbau-Übung aus, wie wird da vorgegangen ?


    Wäre auch gerne mal bereit, dass mir ein erfahrener Ami-Setupper aus meiner Gegend (RT) dieses Setup zeigt.

  • Wenn man das Amisetup erlernen möchte, sollte man systematisch vorgehen:
    Nur einen Tabak verwenden, eine Lage Alu, viele große Löcher überall, eine definierte Hitze, ich empfehle 2 halbe Bricos. Auf diese Weise entfernt man Faktoren, die die Ergebnisse stark schwanken lassen.
    Ich sehe viele, die es mit Nakhla und halben Bricos versuchen, wenn es nicht klappt, wird gesprungen auf Layalina mit 4 Lagen Alu, Löcher mit einer Stecknadel und 3 ganzen Bricos. Danach wird das Setup als nicht funktionierend abgetan.
    War jetzt übertrieben, aber so ähnlich läuft es vielfach.
    Beim RT ist noch ein oftmaliges Problem, dass Kohlen zu weit in der Mitte platziert werden. Der Kopf wurde absichtlich so entwickelt, dass der breite Rand die Hitzeregulierung vereinfacht. Nutzt ihn. Wenn ihr -1 baut, brennt er leichter an. Wenn ihr den Rand nutzt, bleibt er trotzdem gut rauchbar. So wie ich meine Köpfe im RT baue, verbrennt der Tabak auch bei mittiger Platzierung der Kohle.
    Befolgt ihr die obige Vorgehensweise, so bleibt als Variable nur noch die Tabakmenge. Diese läßt sich mit der Tabakskala ermitteln und verbessern.
    Anders als Viele bin ich kein Feind einer Waage. Ich sage nicht, dass wenn bei mir 12g perfekt sind, dass bei euch auch 12g perfekt sein werden. Das ist der Trugschluss der Waage. Aber: Wenn ihr 12g verwendet habt und merkt, ihr seid bei -1, dann könnt ihr bei nächsten Mal mit 14g testen und solltet näher am optimalen Ergebnis sein.
    Ihr beherzigt also alles, was ich oben gesagt habe, nehmt eure Tabakmenge X, 1 Lage, viele Löcher, 2/2 Bricos, die ihr mit der Außenkante an den äußeren Rand des RT legt. Eine links, die andere rechts. Macht 2 ganze Bricos an, so dass ihr insgesamt 4 halbe Bricos zur Verfügung habt. Wenn es wenig raucht, dann überprüft ihr zunächst den Durchzug: Blubbert die Shisha richtig, ist kein/ein minimales Pfeifen beim Ziehenzu hören, ist der Durchzug subjektiv gut? Falls ja, war es zu wenig Tabak. Dann raucht der Tabak schlecht aufgrund von schlechter Hitzeabgabe in den Tabak. Lösung: Legt noch ein halbes Stück Kohle dazu und verteilt diese am Rand in Atomform. Ward ihr bei -1, so lässt sich der Tabak gut rauchen. Wenn nicht, ward ihr bei -2.
    Ist der Durchzug nicht optimal, dann glüht die Kohle beim ziehen nicht richtig auf und die Hitze reicht nicht aus zur Verdampfung des Glycerins. Mehr Hitze / mehr Kohle wird den Tabak verbrennen. Entweder seid ihr hier auf der Tabakskala im positiven Bereich oder ihr habt die Löcher verstopft (letzteres passiert gerne bei feinem Schnitt wie Malas). Lösung: Eine feine lange Nadel in ein Löch am Rand stechen und den Tabak vorsichtig locker hebeln. Funktioniert das, ward ihr bei +1 und müsst das ganze gegebenenfalls wieder holen, wenn der Durchzug wieder schlechter wird. Bleibt der Durchzug danach gut, ward ihr um die 0, jedoch war der Tabak ungeschickt verteilt. Funktioniert das nicht, war die Tabakmenge zu hoch, dass der Kopf nicht mehr genießbar ist.
    Die Lösungen hier sind akut Lösungen, die euch den Kopf auch bei falscher Menge rauchbar machen können. Das verringert den Frust und gibt einen Lernerfolg. Längerfristig werdet ihr aber die Tabakmenge anpassen müssen.

    Schaut doch mal auf meinem Youtube Kanal vorbei: KashmirHans

  • Hallo Pinky,
    vielen Dank für die Unterstützung !
    Ich hab jetzt gestern Abend nochmals das Ami-Setup angewendet im traditionellen, glasierten, Tonkopf. Hab alles schön locker mit einem Spieß reinfallen lassen und hatte, nachdem ich alles verteilt habe, einen Tabaküberstand zum Rand von ca. 3 mm.
    Ich hatte zwei Lagen Hh-Alu verwendet und heizte mit zwei halben Bricos, die ich am Rand abgelegt habe.
    Die Rauchentwicklung war sehr gut, auch war der Rauch sehr weich (sprich keinerlei Kratzen im Hals) nur war der Geschmack im Mund nicht wirklich vorhanden, obwohl die Wasserpfeife richtig toll nach Nakhla D-Apfel geduftet hat.


    War da jetzt zuviel Tabak drin oder zu weing, dass der Geschmack nicht durchkam ?

  • Da kopier ich mal Pinky's Tabakskala für dich, woran du das Bestens ablesen kannst:


    Tabakskala:
    -2 zu wenig Tabak: wenig Rauch, lascher Geschmack. Wird die Hitze erhöht, brennt der Tabak an.
    -1 etwas zu wenig Tabak: bei "normaler" Hitze viel Rauch, der Tabak brennt an, reduziert man die Hitze, entfaltet sich ein guter Geschmack, aber der Rauch ist meist unbefriedigend, beim Kohle nachlegen verbrennt der Tabak und der Kopf läßt sich meist nicht mehr retten
    0 genau richtig: Rauchs- und Geschmacksentfaltung sind optimal, Kohle kann meist ohne Probleme nachgelegt werden, beim Nachlegen kann die Hitze kurzfristig zu hoch sein, das reguliert sich nach ein paar Zügen, oder die Kohle muss an den Rand verschoben werden
    1 etwas zuviel Tabak: Rauchentwicklung ist nicht optimal, Geschmack ist sehr intensiv. Man reagiert durch mehr Hitze, was die Rauchbildung nur marginal verbessert.
    2 zuviel Tabak: Rauchentwicklung schlecht, Geschmack entwickelt sich auch schlecht, durch mehr Hitze beginnt der Tabak eine Geschmack von verbranntem Gummi zu entwickeln, Melasse kann auf die Folie kochen oder der Tabak durch die Löcher die Kohle berühren

  • Danke C.K.,
    leider kann ich laut dieser Skala mein Problem nicht eindeutig zuordnen.
    Ich hatte zwar guten Rauch was in dem Fall auf -1 hindeuten würde, aber der Tabak ist mir bei Verwendung von 2 halben Bricos, die ich weit aussen am Rand abgelegt habe, nicht angebrannt.
    Was denkt Ihr, beim nächsten Mal ein kleinbischen mehr Tabak rein ?

  • Am Ende kommt es doch auf den Geschmack an deshalb lieber Richtung +1 gehen als unter 0 zu sein. Pinky sagt ja auch er raucht es lieber in Richtung +1 .. gibt aber viele denen der Rauch sehr wichtig ist...

  • Heyho, ich starte auch wieder nen Versuch im RT. Nakhla Mix - Ice Lemon Mint


    Hier mal der Kopfbau, werde gleich mit 2/2 Bricos starten und zur not noch eine halbe nachlegen und editiere das Ergebnis.


    edit: 1 Lage HHAlu


    Ist bisschen schlampig verteilt und ein Tick zuviel Tabak, evtl. sieht das aber auch nur auf den Bildern so aus weil es wiegesagt nicht optimal verteilt ist. Würde es dennoch mal mit weniger versuchen.


    "Wenn das, was Du tust, nicht funktioniert, tu' etwas anderes!"


  • Ist bisschen schlampig verteilt und ein Tick zuviel Tabak, evtl. sieht das aber auch nur auf den Bildern so aus weil es wiegesagt nicht optimal verteilt ist. Würde es dennoch mal mit weniger versuchen.


    Danke fürs Feedback, werde ich heute Abend nochmal probieren mit dem gleichen Tabak! Ich denke, meine nächsten Nakhla Packungen werde ich mal kleiner oder feiner schneiden, ich mag diesen groben Schnitt nicht so wirklich...