Theist/Atheist. Argumente für und gegen Gott

  • Hi,


    da wir gerade in Reli das Thema Atheismus/Theismus durchnehmen und dort jetzt gerade bei Feuerbach, Marx und Freud angeklang sind, die ja alle Kritikpunkte der Religion aufführen würde mich mal interessieren was eurer Meinung nach eigentlich für die Existenz Gottes spricht!??


    Wie seid ihr diesem Thema gegenüber eingestellt? Was könnte weiterhin gegen die Existenz Gottes sprechen?



    mfg Flo

  • Sieh dich um, guck in den Spiegel, guck aus dem Fenster. Das spricht für die Existenz Gottes. Guck dir mal z.B. die Perfektion der menschlichen Anatomie an. Sowas entsteht nicht von alleine. Man kann dran glauben oder nicht, ich tue es.

    Einmal editiert, zuletzt von dns ()

  • Zitat

    Original von dns
    Sieh dich um, guck in den Spiegel, guck aus dem Fenster. Das spricht für die Existenz Gottes. Guck dir mal z.B. die Perfektion der menschlichen Anatomie an. Sowas entsteht nicht von alleine. Man kann dran glauben oder nicht, ich tue es.


    so denke ich auch eigl. gutes argument.



    schwieriges thema. ich bin kein mensch, der oft und gerne in die kirche geht, aber an gott glaube ich dennoch. argumente kann ich ehrlich gesagt keine dafür liefern, das ist ne reine glaubens bzw. vertrauenssache, in meinen augen.

  • Zuerst steht da natürlich Sigmund Freud's Theorie, dass der Mensch in seinem Handeln von "Instinktresten" zum Teil (!) gesteuert wird. Diese Instinktreste sind Überbleibsel aus einer Evolution und genau diese Evolution steht im Kontrast zur Schöpfungsgeschichte, was schonmal die Schöpfung als fraglich dargestellt un somit auch Gott in Frage stellt.


    Natürlich ist ein weiteres Argument gegen Gott warum es all die Ungerechtigkeit auf Erden gibt. Wenn er doch so gütig ist, warum gibt es dann Leid, Hunger und Tod?
    Damit in Verbindung stehen auch Untaten der Kirche, z.B . Judenverfolgung, Inquisition, die Kreuzzüge und natürlich die Hexenverbrennung. Nur warum haben gerade Vertreter Gottes (!) solche unmenschlichen Untaten "angezettelt". Dies stellt nun die Glaubwürdigkeit der Krieche in Frage, auch wenn dies von der heutigen Kirche als ein Fehler angesehen wird.


    Wobei es meiner Meinung nach nur ein Argument für die Existenz Gottes gibt:
    Die (!) Frage:


    Was beweist, dass es Gott nicht gibt?


    Nur allein, dass diese Frage nicht zu beantworten ist, macht die Möglichkeit der Existenz Gottes möglich.




    Soweit meine Meinung.



    Alvor

    Zitat

    Original von V!Ct0R
    welche(r) tabak/kohle/shisha/schlauch/kopf/setup? deutscher tabak? zuviel glycerin/honeymix dazugegeben?


    Die Universalantwort auf jeden zweiten Thread hier im Forum!

    Einmal editiert, zuletzt von Alvor ()

  • Zitat

    Original von Alvor
    Natürlich ist ein weiteres Argument gegen Gott warum es all die Ungerechtigkeit auf Erden gibt. Wenn er doch so gütig ist, warum gibt es dann Leid, Hunger und Tod?
    Damit in Verbindung stehen auch Untaten der Kirche, z.B . Judenverfolgung, Inquidie Kreuzzüge und natürlich die Hexenverbrennung. Nur warum haben gerade Vertreter Gottes (!) solche unmenschlichen Untaten "angezettelt". Dies stellt nun die Glaubwürdigkeit der Krieche in Frage, auch wenn dies von der heutigen Kirche als ein Fehler angesehen wird.


    Im Christentum wird er vielleicht so gütig dargestellt, im Judentum ist er nicht ausschließlich gütig. Er nimmt Rache an seinen Feinden und lässt ganze Völker vernichten. Schwer zu erklären, um es zu verstehen solltet ihr mal das Pentateuch(5 Bücher Mose) lesen.


    Zur Sache mit der Kirche: Wer sagt denn, dass die Kirche der Vertreter Gottes ist. Eher der Diener, durch den die Menschen einen Weg zu ihm finden. Was die Kirche oder andere religiöse Institutionen machen ist nicht im Namen Gottes, auch wenn es oft behauptet wurde.



    Zitat

    Original von Alvor
    Wobei es meiner Meinung nach nur ein Argument für die Existenz Gottes gibt:
    Die (!) Frage:


    Was beweist, dass es Gott nicht gibt?


    Nur allein, dass diese Frage nicht zu beantworten ist, macht die Möglichkeit der Existenz Gottes möglich.


    Sehr gute Frage. Man muss etwas immer in Frage stellen, um es beweisen zu können. Jedoch kann man etwas unfassbares nicht beweisen.


    Und jetzt an die ganzen Philo-Spezis: Kommt jetzt bitte nicht mit Fangfragen wie "Kann Gott einen Stein erschaffen, den er selbst nicht heben kann?"
    Sowas bringt nicht wirklich was, oder findet ihr eine Antwort darauf?

  • Zitat

    Original von dns
    Sieh dich um, guck in den Spiegel, guck aus dem Fenster. Das spricht für die Existenz Gottes. Guck dir mal z.B. die Perfektion der menschlichen Anatomie an. Sowas entsteht nicht von alleine. Man kann dran glauben oder nicht, ich tue es.


    Naturwissenschaften, physikalische Gesetze, Biologie, Mathematik. Schonmal gehört? Früher waren Sonnenfinsternissen von Gott, heute ist es erklärbar. Früher waren Heilungen Gott, heute gibt es moderne Medizin. Was kann man heute nicht erklären, aber morgen?


    Gäbe es Gott, wenn keiner an ihn glauben würde? Eben. Aber Die Planetn, die Schwerkraft, die gibt es alle. Auch ohne uns und unsere Einbildung.
    Gott? In meinen Augen nur eine Ausflucht, eine Erklärung für bisher Unerklärbares.







    <<<Was beweist, dass es Gott nicht gibt?>>>


    Was beweist, dass es ihn gibt?
    Gott gibt es für jeden, der an ihn glauben will, für mich gibt es ur eine einzige, höchste erreichbare Seinsstufe, nämlich mich, als den Menschen. Ich bin mein eigener richtender Gott.







    Achja, und: Ist die Bibel Gottes Wort? Das aöte Märchenbuch, das sich öfter widerspricht als Stoiber in Spitzenzeiten? Ist die Kirche Gottes Vertretung auf Erden? Korruption, pädophile Priester? Ist Gott auch alles das, was ich sage? Ist Gott auch, dass ich so fest nicht an ihn glaube?

    Moderating since 2005.



    Ironie ist das Körnchen Salz, das das Aufgetischte überhaupt erst genießbar macht.
    Johann Wolfgang von Goethe
    28.08.1749 - 22.03.1832
    dt. Schriftsteller

  • also ich bin christ und glaube an gott.......das heisst für mich aber auch gleichzeitig dass ich mit der kirche nichts zu tun haben will, bin zwar getauft, gehe aber nicht hin da das für mich nichts mit religion und gottes wille zu tun hat.......man sieht es immer wieder, oft sind gerade die leute die am heiligsten tun, diejenigen die gleich wieder gegen das handeln, was gottes wille ist........


    des weiteren wurden meiner meinung nach durch die 2 jahrtausende so viele lehren verdreht und von übereifrigen päpsten verändert, dass ich auf das was die kirche sagt nichts gebe.......


    meine orientierung ist die bibel, beispielsweise solche stellen wie die bergpredigt

  • Ich häng mich mal mit hier rein. Ich für mein Teil bin überzeugter Atheist... wahrscheinlich weil ich so erzogen wurde... schon meine Großeltern waren alle Atheisten. Ich hab natürlich auch in der Schule mal Teile der Bibel lesen müssen... zum Großteil fand ich diese Geschichten unlogisch bis schwachsinnig (nur meine Meinung, ich will hier keinen Streit anzetteln :P). Sachen wie Jesus hat mit einem Fisch 100 Leute satt gemacht - sry das kann mir Keiner erzählen. Viele Dinge wie zb, dass Jesus über Wasser gelaufen ist sind auch reine Übersetzungsfehler und wahrscheinlich wurd von den Verfassern auch viel so zureckt gerückt wies ihnen in den Kram gepasst hat.
    Ebenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass eine menschenähnliche Gestallt irgendwo im Himmel (?) sitzt und uns überwacht. Viele sagen ja alles sei Gott, Gott ist überall - doch in der Bibel steht doch geschrieben, dass Gott den Menschen aus seinem Ebenbild erschaffen hat, dementsprechend müsste er doch aussehen wie ein Mensch oder?
    Und diese Begründung mitt Gott hat die Welt erschaffen und dadurch ist alles geklärt finde ich auch n bisschen komisch. Wo kommt denn dann der Gott her?
    Klar, als Atheist findet sich auch keine logische Erklärung für die Entstehen der Welt etc... aber ich find schon viele machen sich es mit "Gott wars" ziemlich einfach und die Schöpfungsgeschichte ist ja auch nicht Lückenlos.
    P.S: Ich wiederhole: Ich möchte keinen Streit mit den stark religiösen unter euch, das ist nur meine Meinung... Begründete Gegenargumente nehm ich natürlich gerne auf ;)
    Edit: Oh man, jz hat mir der Varg schon die Hälfte geklaut :P

    Zitat

    Original von Seeed
    kennste wayne?

    Einmal editiert, zuletzt von Mario Huna ()

  • Zitat

    Original von Rebell
    meine orientierung ist die bibel, beispielsweise solche stellen wie die bergpredigt


    An die Bibel glauben.. dann sind die Gebrüder Grimma ber auch heilige Propheten.

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  • Also ich glaube nicht an Gott aus dem Grund das ich denke das die Religion früher für die unwisenden Leute alles erklärbar machte, aber heute alles erklärbar ist auch ohne Religion.


    Zu dem was dns gesagt hat:


    Schonmal was von natürlicher Auslese und Anpassung gehört?!


    Der Mensch ist so gut an die Erde angepasst weil er sonst wohl nicht mehr existieren würde.
    Dadurch das die besser angepassten sich weiter vermehrt haben und die anderen auf der Strecke geblieben sind ist der Mensch soweit gekommen.


    Das ist jedenfalls meine Meinung


    Ich denke das die Kirche einfach die erste und erfolgreichste Marketingfirma der Welt ist, und insgeheim tut es mir immer wieder Leid wieviele Menschen damit ihre Zeit vergeuden.
    Gleichzeitig hat es aber auch einen seltsamen positiven Effekt, die Leute können einen Teil ihrer Verantwortung von sich abschieben und haben scheinbar den Drang von irgendetwas beschützt oder bewacht zu werden.


    Naja wie gesagt das war nur meine Meinung.

    Einmal editiert, zuletzt von KE!N S!NN ()

  • Ich persönlich glaube auch nicht an gott.... Ich bin einfach ein Mensch der mehr an die Wissenschaft glaubt.
    Ich glaube eher an eine Lebensform, die über uns steht, ähnlich wie wir (zumindest bilden wir uns das ein) über z.b. ameisen stehen.
    Aber ich glaube nicht, das diese wesen, wenn sie überhaupt können sich für unsere angelegenheiten interessieren.


    Desweiteren verabscheuhe ich das tun der christen. Soll nicht heissen, ich mag keine christen, ich kann bloß diese kirche nicht sehen.
    Die christen sind die einzige religion, die keine andere relogion duldet. Alle anderen haben als hohes gebot respektiere den glauben der anderen, nur die christen haben als eines der höchsten gebote, du sollst keinen gott neben mir haben.
    Die christliche kirche ist meiner meinung nach der größte massenmörder den es je gab. Und was die alles an wissen zerstört haben... sei es von den azteken oder den ägyptern etc... undlgaublich...


    ich weiß das war nich so das thema aber ich wollts loswerden ;)
    btw morgen reli klausur! :D

    Zitat

    Original von Varg
    Klar, danach back ich mir zwei Eiswürfel und brat sie halb durch. Sonst noch Sorgen? :)

  • hab mal irgendnen zitat aus einem buch gehört, da hat einer am babelfisch erklärt warum es keinen gott geben kann. die argumentation lief etwa so:


    der kam zu gott und meinte: beweise mir, dass es dich gibt.


    daruf gott: ich werde meine existenz nicht beweisen, denn dann müssten die menschen nicht mehr an mich glauben, und der Glauben ist das wichtigste in der welt.


    dann der typ: aber der babalfisch, der ist doch so perfekt, der kann doch nicht durch zufall entstanden sein. du musst ihn erschaffen haben. und damit hättest du bewiesen, dass es dich gibt.


    gott: ohh, das stimmt.


    und gott löste sich in ein kleines logikwölkchen auf..^^

  • Varg: Ich stimme dir überein, ich bin auch "gläubiger Atheist" :D (ich glaube an nichts ;)), aber übertreibs mal nicht, du versuchst hier ja den Anti-Propheten zu spielen.

    Ich bin schwul, ich bin jüdisch und ein Kommunist dazu, ich bin schwarz und behindert doch genauso Mensch wie Du.
    Ich bin hochintelligent und doch so doof wie Sauerkraut, ich bin schön, ich bin häßlich, ich bin fett und gut gebaut.

  • Zitat

    Original von Martok
    Varg: Ich stimme dir überein, ich bin auch "gläubiger Atheist" :D (ich glaube an nichts ;)), aber übertreibs mal nicht, du versuchst hier ja den Anti-Propheten zu spielen.


    Natürlich übertreibe ich, natürlich spiele ich den Anti-Propheten, ich will ja mal zackige Gegenargumente hören.


    :rolleyes:

    Moderating since 2005.



    Ironie ist das Körnchen Salz, das das Aufgetischte überhaupt erst genießbar macht.
    Johann Wolfgang von Goethe
    28.08.1749 - 22.03.1832
    dt. Schriftsteller

  • Hallo,


    vorab: Ich glaube an die Evolutionstheorie und nicht an Gott ;)


    Mit der Kirche konnt ich eigentlich noch nie was anfangen und war auch seit meiner Kommunion nicht mehr da....ich finde die Predigten sind schwachsinnig und überflüssig, weils sich das Ganze alle 2 Wochen wiederholt.


    Ich denke, dass die meisten Religionen entstanden sind, um den Menschen, denen es auf der Erde schlecht geht, Trost zu spenden und die Hoffnung auf ein besseres Leben im jenseits zu geben. (oder halt als jemand besseres wiedergeboren zu werden).


    In meinen Augen nimmt das ganze mit der Kirche in unserer Zeit auch extrem ab und die Kirche verliert immer mehr an Macht, wenn man das mal mit früher vergleicht, als die Kirche fast das mächtigste Organ im Staat war. Heute glaubt eigentlich nur noch "Deine Oma";) an Gott und die Kirche im ursprünglichen Sinne! Liegt warscheinlich an unserer aufgeklärten Gesellschaft. Früher waren die Leute viel naiver und haben sich aus Angst vor der Hölle und dem Teufel das Geld aus der Tasche ziehen lassen.


    ach und zu DNS war es glaub ich....die menschliche Anatomie ist so perfekt, weil sie sich über Millionen Jahre so entwickelt und angepasst hat. Würden sich die Lebewesen nicht der Natur anpassen und sich für ihren jeweiligen Lebensraum perfektionieren, gäbe es schon kein leben mehr auf der Erde. Und der Mensch hat sich leider nen bischen zu gut angepasst, stellt sich über alles und wird sich früher oder später wieder selbst auslöschen!


    das von mir ;)

    Warum denn so Ernst?

  • Reli war toll, ich hab das thema zwischen der 7. und 10. klasse jedes jahr gehabt... das lag aber daran, dass wir jedes jahr nen neuen lehrer bekommen haben und der/die uns gefragt hat was wir denn schon so gemacht haben und was wir denn so machen wollen. Und der großteil der klasse sagte immer, wir hatten das thema noch nicht und möchten es aber.. er/sie hat dann nachgeguckt ob das denn ginge, vom lehrplan her und siehe da.. schon wieder das gleiche thema wie im letzten jahr!


    was das schön... aber es tut mir leid, ich hab schon längst alles vergessen


    Einmal editiert, zuletzt von mehrbaer ()

  • Ich kann mit Gott, respektive Göttern im Allgemeinen, überhaupt nix anfangen. Ich glaube an die Wissenschaft und was ich mir damit nicht erklären kann, das wurde eben noch nicht hinreichend untersucht. Mir widerstrebt die Vorstellung zutiefst, dass ein "höheres Wesen" in irgendeiner Form für mein Sein verantwortlich sein soll. Davon mal abgesehen kann ich mit der Kirche nichts anfangen, wenn ich mir die Geschichte mal reinzieh.
    Die einzige Religion, die ich interessant finde, ist der Götterglaube der alten Germanen. Und dies auch hauptsächlich aus dem Grund, dass sie davon ausgingen, dass auch ihre Götter sterblich seien. Das macht das Ganze doch schon irgendwie nachvollziehbarer.


    Aber zum Glück kann ja jeder glauben, was er / sie will. Hab aber genau diese Diskussion desöfteren mal mit meinem Bruder wenn wir einen trinken waren und dann noch ne Shish rauchen ^^

    Zitat

    Original von Hölderlin
    Ein Gott ist der Mensch, wenn er träumt

  • Man sollte ganz klar trennen


    Glaube(an gott) ------ Kirche


    GLaube an eine höhere Macht , also an einen gott, ist ja nichts neues, sowas gab es in form und farbe schon immer.


    Die Frage ist nur inwiefern die Kirche den Glauben unterstütz oder ob sie den Glauben ausnutzt.


    Den Rest lasse ich mal dahingestellt

    [SIZE=7]Mods haben mich gehauen, deswegen ist meine sig jetzt ganz klein *schmoll*[/SIZE]


    ,,Geht der Kopf noch?"..... ,,Ja, Na-khla" :D

  • Alle die sagen, dass die Wissenschaft die Bibel und die Geschichte die dort enthalten sind wiederlegt hat, liegen komplett falsch.
    Es geht für mich in der Bibel nicht um die Logik der Geschichten, sondern den Sinn! Und um den zu begreifen muss man schon einmal nachdenken. Das ganze neue Testament und die Reden von Jesus waren in Gleichungen gesprochen. Die versteht man nicht einfach so und das ist auch gut so.


    Meine Meinung.