Glaube/Politik/Weltanschauung

  • Grampa, die Umsetung würde zum beispiel erleichtern, wenn wir die ganze welt als ein land betrachten und zusammenlegen - wäre dann nur noch das mit der sprache...

    .


    Sprach Abraham zu Bebraham: Kann ich ma dein Zebra ham?


    .

  • Wieso von Utopien träumen? In deinem eigenen Text, Grampa, finden sich Beispiele, die zeigen, dass ein solches System in der Masse nicht funtionieren kann.


    Auch wenn ich deine Weltanschaung teilen kann, sollte man doch soweit Realist bleiben, und erkennen, dass ein solches System in sich zusammen brechen würde.


    In keiner realisierbaren Staatsform, kann man sich so frei entfalten wie in der Demokratie. Für mich wäre es ein furchtbarer Gedanke in einem Land zu leben wo alle von Geburt an auf das selbe getrimmt worden wären, wo es kein Individuum gibt. Oder wo man seine Meinung, die vielleicht nicht im Sinne des Systems ist, nicht frei äußern dürfte. (Du wirst immer Gegner haben, egal welche Staatsform herrscht!)


    Auch wenn die hiesige Demokratie Mängel hat, so bietet sie trotzdem Möglichkeiten, Veränderungen zu schaffen! Und diese wären langsam an der Zeit ... .

  • also ich bin christ, habe aber mit der kirche nichts am hut, da sie meiner meinung nach werte vertritt die weder etwas mit christentum noch mit der botschaft jesu zu tun haben.......


    des weiteren bin ich wenn es um arbeitsmarktpolitik geht eher links eingestellt, also die wirtschaft sollte dem staat, der bevölkerung dienen und nicht umgekehrt wie das zur zeit so läuft. im allgemeinen bin ich wohl eher rechts eingestellt, würde mich als patrioten bezeichnen und sehe gar nicht ein wieso ich nicht auf deutschland stolz sein sollte.


    ich denke als staatsform ist wohl eine demokratie das beste, jedoch nicht wie sie gerade hier ausgeführt wird, so etwas ist für mich keine demokratie mehr, im allgemeinen bin ich der meinung dass alle bisherigen staatsformen an den menschen gescheitert sind, die demokratie scheint auch gerade dabei zu sein wenn ich das so beobachte

  • Erstmal servus aus dem Land Bayern wo man 4 semster Religion belegen muss aber nur 2 Semster Physik ->oder<- 2 Semster Chemie.


    @ The K
    Also ich glaube die Sprache ist wohl das kleinste Übel das eine Einigung im Sinne einer Utopie des Weltstaates im Weg steht. Das aktuellste Beispiel dafür ist der Kampf der Kulturen der uns ins Haus steht zwischen der westlichen Ideologie und dem Islam.


    @Thema


    Zum Thema, das Menschen ihren Egoismus und ihre selbstzerstörerische Ader zurückstellen sollen für das Wohl aller. (Ich fass es mal in diesem Kontext zusammen)
    Für mich werden die Menschen sich nie und ich meine nie ändern.Man muss um diesen Fakt der menschlichen Schwäche herumarbeiten. Es macht keinen Sinn an die menschliche Intelligenz zu appellieren, wir sind nicht die proklamierte Krone der Schöpfung. Übrigens für mich ist das kein rassenspezifischer Fakt, ich halte alle Menschen für gleich gewissenlos.


    Deswegen funktioniert kein bisheriges System perfekt auf die Menschheit unabhängig des kulturellen Hintergrundes. Losgelöst vom System, gibt es immer Personen die es ausnutzen. Wie bereits Grampa sagte, falls jeder gleich viel Geld verdienen würde wäre es wiederrum unfair wieviel jeder für sein Gehalt arbeiten müsste. Ist es denn etwa gerecht das ein Arzt in einem Krankenhaus 80 Stunden pro Woche arbeitet und das für den gleichen Lohn wie ein Gärtner der halbtags arbeitet?


    Mein generelles Problem ist beim Kommunismus, unabhängig der Strömung die Auflösung von Privateigentum. Ich gebe jedem Recht der sagt das viele Probleme aus dem Privateigentum resultieren besonders wenn man von Neid spricht. Aber wie ich schon vorher erwähnte sind die Menschen zu egoistisch um sich mit dem zufrieden zu geben was sie zum leben bräuchten.
    Ich glaube das Zitat stammt von Ghandi ich bin mir jedoch nicht sicher:
    " Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht genug für jedermanns Gier "
    Für mich trifft es recht genau das Problem, egal was man probieren mag aber die Leute werden sich nicht von ihrem Eigentum lösen. Sobald jedoch Gewalt dafür angewendet wird ist das ganze System zum scheitern verurteilt. Es würde mit seinem Entstehen bereits seinen Untergang besiegeln.


    "Sprich die Wahlergebnisse, die wir bekommen sind nicht wirklich die Meinung des ganzen Volkes (Wahlbeteiligung 57% oder so zb)." Zitat Grampa


    Die Wahlbeteilgung in Deutschland beträgt 77% klick mich


    "Wenn ich mir die Umfragen vor de Wahlen immer ma anguck, bedauer ich zu tiefst, dass wir ne Demokratie haben. Viele Leute wissen nich ma, für was die Partei, die sie wählen, steht. " Zitat Grampa


    Das soll keinesfalls ein Angriff sein ich möchte nur dazu sagen das weniger das Problem der Politik ist, dass die Menschen sich damit nicht mehr befassen ("Politikverdrossenheit") sondern, dass die Parteien sich nicht mehr unterscheiden. Jede Partei ändert ihre Meinung von Minute zu Minute und niemand hat mehr ein genaues Programm. Man denkt nur so weit wie die Wahlperiode es zulässt. Man sieht ja an den Einschaltquoten der Kanzlerduelle das die Menschen noch Interesse an der Politik haben. Aber was wurde uns vor der Wahl gepredigt? Cdu/Csu waren sowas wie Feinde mit der SPD und es wäre niemals eine Einigung beider Programme möglich. Und jetzt ist in der Konsenssuppe der Politik eine grosse Koalition entstanden! Prima, ihr Heuchler!


    So nach meiner geistigen Ejakulation möchte ich gern eure Gedanken dazu erfahren :keks:


    Mfg sleepyy


    P.S.: Religion ist Opium für das Volk...

  • also ich bin christ (evangelisch wenn ihr es wissen wollt aber des hat für mich perönlich keine bedeutung)
    ich glaube Jesus, Gott, und den heiligen Geist.


    ich kann es euch nicht erklären, ich würde m ich warscheinlich erstmal auf die tasache stüzen das man beweisen kann das jesus gelebt hat usw.
    aber ich glaube am wichtigsten is die erfahrung das wenn ich Jesus folge mir bewust ist das ich ewig leben werde, das er für mich gestorben ist und das ich dadurch weil er mich liebt all meine schuld von mir nahm (klingt sehr nach kirche ich weis, es ist aber wahr!)
    ach fragt einfach^^


    und politisch^^:
    also ich finde die demokrati sehr wichtig, doch kann eine demokratie nur funktionieren wenn sich das volk daran beteiligt sonst machen 1/3 der bevölkerung das unter sich aus, warscheilich so das es ihnen passt und der rest sitzt zuhause vor seiner klotze, verblödet und denkt " was soll ich mich da einmischen"; doch genau die müssen es ausbaden und wenn es in deutschland weiter so geht siehts bei uns bald wie in einem der 3ten weltländern in denen 5 von 50 leute 90% das geld haben (frei geschäzt)
    und alles bestimmen können
    sowas kann aber nur verhindert werden wenn alle ihre stimme abgeben und nicht diese ewigen kompromisse eingehen wodurch nchts verbessert wierd sondern im schlimssten fall es verschlimmert,


    also meine wunsch demokratie wäre es so das es ca 100 leute pro land als regierungsvorsitzende gibt, die zusammen arbeiten und das volk stimmt bei den wichtigsten dingen ab!! sowas in der art ich kann es jetzt nicht wirklich ausarbeiten die idee aber sowas in die richtung stll ich mir vor

  • Hallo,



    Zitat

    Gibts hier eigentlich Buddhisten oder sowas?


    Also ich habe einen kleinen Hang zum Buddhismus, aber eher als Lebensphilosophie gedacht, anstatt eine Religion für mich.
    Mit der Kirche kann ich GAR NIX anfangen ...


    Mal zu den ganzen Leuten, die sich über den Religionsunterricht beschweren (Und/Oder die Kindergärten).
    Ihr solltet das auch mal aus der Entwicklung der letzten Jahrzehnte oder Jahrhunderte sehen.
    Immerhin war die Kirche mal mit dem Staat gleichgestellt.
    Mit der Zeit ist die Macht der Kirche immer mehr gesunken und die Kirche ist in den Hintergrund gesunken. Die Kirche ist kein fester Bestandteil des Staates mehr.
    Bis auf ein paar Dinge, WIE z.B. der Religionsunterricht, oder z.B. die CDU (DIe man ja nicht wählen muss)


    Zitat

    [...] sondern, dass die Parteien sich nicht mehr unterscheiden.


    Na, da widerspreche ich jetzt aber ...
    Was ist denn mit der FDP, oder der PDS ... da ist die gesamte Bandbreite drinnen ... vom liberalen Staat, bis hin zum totalen Sozialstaat.
    Oder andere Lokale Interessenparteien, die schon sehr ... ich sag mal speziell sind. :D


    Bis denn dann
    Yumè

  • Zitat

    Original von regenmacher
    also ich bin christ (evangelisch wenn ihr es wissen wollt aber des hat für mich perönlich keine bedeutung)
    ich glaube Jesus, Gott, und den heiligen Geist.


    ich kann es euch nicht erklären, ich würde m ich warscheinlich erstmal auf die tasache stüzen das man beweisen kann das jesus gelebt hat usw.
    aber ich glaube am wichtigsten is die erfahrung das wenn ich Jesus folge mir bewust ist das ich ewig leben werde, das er für mich gestorben ist und das ich dadurch weil er mich liebt all meine schuld von mir nahm (klingt sehr nach kirche ich weis, es ist aber wahr!)
    ach fragt einfach^^


    Würde mich auch durchaus als Christ bezeichnen, aber Jesus (an diese geschichtliche Person glaube ich) ist (nach meiner Ansicht) nicht für uns gestorben und schon gar nicht um "schuld von uns zu nehmen".
    Jesus war eine politisch unerwünschte Person, ein humanistischer Revolutionär würd ich sagen. Er wurde ermordet - diesen Mord als sein Opfer für uns zu verklären ist imho der größte Interpretationsfehler der traditionellen Kirche. Wobei eigentlich kein Fehler, sondern ein bewußtes Mittel die Gläubigen klein zu halten.
    Und wenn in der Bibel steht, dass wir ihm nachfolgen sollen, so meint das für mich nicht sich zu opfern, sondern seinem Weg zu folgen.
    Lässt man nämlich das ganze mysthisch ausschmückende Zeug weg und liest die Bibel im nüchternen geschichtlichen Kontext, dann war Jesus ein unbequemer und kämpferrischer Humanist, der sich gegen viele Gesellschafts- und Herrschaftsstrukturen dieser Zeit gewendet hat und deshalb einfach unbequem wurde.
    Wie gesagt ist nur meine Ansischt.


    Lies mal im Net unter Befreiungstheologie nach...hat mir viel gegeben...


    Gruß
    OldBoy


    Bsp:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Befreiungstheologie

  • @ oldboy:
    das is es ja gerade eben was den glauben ausmacht, wenn man es wüsste würde man nicht mehr glauben müssen :tongue:


    zitat von odlboy:
    "Und wenn in der Bibel steht, dass wir ihm nachfolgen sollen, so meint das für mich nicht sich zu opfern, sondern seinem Weg zu folgen."


    man muss sich ja auch nicht mehr opfern sondern jesus hat sich für uns geopfert das wir frei sind von unserer schuld und so seinem weg folgen können

  • @ The K: Is eben nich klar. Wenn ein Deutscher eine Tanke überfällt, ist es ein Deutscher. Ein Verbrecher eben. Gibt halt so Querschläger. Wenn aber ein Türke das tut, dann sind es wieder DIE Ausländer, die sowas machen. Dann steht der einzelne Türke plötzlich für alle, die die selbe Nationalität haben. Man kann in dem Fall echt nich verallgemeinern. Ich kenn richtig nette Ausländer, aber auch richtige Ar***löcher. Aber das heisst ja nich, dass alle Ausländer böse sind, genausowenig wie alle Ausländer nett sind. Es sind Menschen und die sind nunmal gut UND böse. Aber wie kommt man darauf, dass dunkelhäutige Menschen minderwertiger sein sollen zB?


    MeisterGuRu: Wie gesagt: Ansicht und Glaube zugleich. Vll werd ichs nicht mal im kleinen erleben, dass sowas funktioniert. Aber man kann versuchen das, was möglich ist, hier und jetzt umzusetzen. Bin ein Optimist und denke, dass irgendwann selbst die Menschen aus ihren Fehlern lernen.


    Rebell: Ich wüsste da einige Gründe nicht stolz auf Deutschland zu sein^^. Aber solang dein Patriotismus nicht zu krankhaften Nationalismus wird, ist es doch ok. Ich hab nichts dagegen, wenn jemand gerne in seinem Land lebt und stolz auf es ist (auch wenn ich den Stolz nicht nachvollziehen kann: Wie kann ich auf ein Land stolz sein. Man kann doch nur auf die eigenen Leistungen wirklich stolz sein. Ansonsten kann man sich nur freuen...aber egal, ansichtssache). Aber sobald dieser Stolz in Überheblichkeit ausartet, is der Schritt zum Hass auf andere Nationen nicht mehr weit. Solang ihr bei der WM nur die Deutsche Flagge tragt, ist es ok. Sobald ihr die türkische Flagge (zB) verbrennt, ist es nicht mehr ok.


    Sleepy: Die Wahlbeteiligung hat ich irgendwo ma aufgeschnappt. Kann auch sein, dasses nur n Bezirk oder so war. Aber sie ist nicht 100%. Und darum gings glaub ich bei dem Satz, den ich da geschrieben habe (hab ihn nich mehr in Erinnerung^^)




    Denke nich, dass Glaube Opium des Volkes ist(auch wenn ich in der Reliarbeit genau das Gegenteil geschrieben hab. Zum einen, weil ich nicht großartig nachgedacht habe, zum andern um meine Lehrerin zu provozieren :D). Marx hat das gesagt, weil zu seiner Zeit speziell die christliche Kirche die Arbeiter (Kohleminen, Fabriken usw) auf ein Jenseits vertröstet hat, dass es laut Marx nicht gibt. Hier muss ich auch (ausnahmsweise) die evangelische Kirche (ob auch die katholische, weiß ich nicht) in Schutz nehmen. Bonhoefer zB sagte, dass man das Paradies im Hier und Jetzt suchen muss und nicht nur im Jenseits. So fällt die Religion als Opium weg. Glaube generell kann Kraft verleihen, um zB gegen Unterdrückung aufzustehen oder mal "Nein" zu sagen.
    Aber zu ihrer Zeit hatten Marx und Lenin Recht damit. Damals war Religion zum einen Legitimation für das Bestehende und Vertröstung (also ach Ruhigstellung) auf das Paradies zum anderen.
    Heute ist Glaube aber etwas anderes. Viele wenden sich ja von den großen Religionen ab. Fast jeder hat seine eigene Vorstellung von einem Glauben. Und so kann Glaube schon Kraft geben. Der Glaube an einen allmächtigen Gott ist veraltet und fast tot. Glaube ist heute zB Glaube an Menschlichkeit oder Hoffnung.
    Was hätte ich den für einen Grund zu leben, wenn ich nicht an das Gute im Menschen glauben würde? Dann müsste ich mich doch eigentlich aufhängen, wenn ich Bilder von fetten 5 Tonnen Exbundeskanzlern sehe und dann 10 hungrige Afrikaner.


    So...genug geschrieben^^

    Glaubst du auch, dass alles sinnlos ist?
    Dass jeder sich selbst der Nächste ist?
    Geboren um nur zu nehmen?
    Dann geh aus meinem Leben!

  • @ oldboy: Du redest fast wie meine Mutter^^. Jetz nich böse gemeint. Die hat mir das auch immer gesagt, wenn ich mal wieder voll gefrustet vom Reliunterricht gekommen bin, wo wir mal wieder Jesus als unseren Erretter eingehämmert bekommen haben. Das war vor 3 Jahren oder so...Da war ich 14 und grad auf dem Punktrip und hab das damals für einen Versuch meiner Mutter gehalten, mir das Christentum unterzujubeln. Reliunterricht is mitlerweile fast wie Philosophie. Gefällt mir ganz gut. Und heute seh ichs eigentlich auch so, dass Jesus wohl sone Art Revolutionär war.

    Glaubst du auch, dass alles sinnlos ist?
    Dass jeder sich selbst der Nächste ist?
    Geboren um nur zu nehmen?
    Dann geh aus meinem Leben!

  • regenmacher
    das ist aber der falsche weg. so lernt man nciht verantwortung zu übernehmen und die menschheit geht unter (den technologiestand haben wir ja schon). beim verantwortung übernehmen geht es nciht nur um´s lächerlcihe gesetz, dass man für eine straftat ins gefängnis gehen muss oder sowas, sondern es geht vor allem um ethisch/moralische veantwortung. und es geht darum, für siene taten geradezustehen und noch wichtiger ist die einsicht dessen, selbst wenn man mit dem tod bestraft wird. aber ich glaube sowas könnte nur der übermensch.

    2 Mal editiert, zuletzt von iLLumination ()

  • Der Tod Jesu erinnert mich n bischen an die Ablaßbriefe im Mittelalter. Jesus stirbt, Menschen sind schuldfrei. Ablaßbrief gekauft, Mensch schuldfrei...

    Glaubst du auch, dass alles sinnlos ist?
    Dass jeder sich selbst der Nächste ist?
    Geboren um nur zu nehmen?
    Dann geh aus meinem Leben!

  • Zitat

    Original von Grampa
    @ oldboy: Du redest fast wie meine Mutter^^. Jetz nich böse gemeint. Die hat mir das auch immer gesagt, wenn ich mal wieder voll gefrustet vom Reliunterricht gekommen bin, wo wir mal wieder Jesus als unseren Erretter eingehämmert bekommen haben. Das war vor 3 Jahren oder so...Da war ich 14 und grad auf dem Punktrip und hab das damals für einen Versuch meiner Mutter gehalten, mir das Christentum unterzujubeln. Reliunterricht is mitlerweile fast wie Philosophie. Gefällt mir ganz gut. Und heute seh ichs eigentlich auch so, dass Jesus wohl sone Art Revolutionär war.


    Na ja, vielleicht bin ich einfach so alt wie Deine Mutter. ;)


    Bis ich 22 war, konntest Du mich mit Religion/Religionunterrischt auch jagen.
    Dann war ich auf ner Erzieherschule, da gabs das Fach auch und ich wollte mich unter Berufung auf meine kommunistische Einstellung diesem verweigern.
    Mein Tutor hat mir dann den Tipp gegen das der Reli-Lehrer nicht nur auch Politik unterrichtet, sondern nen total Roter sei. Da hab ichs mal probiert und war sehr angetan. Neben den Ideen der Befreiungsthologie fand ich grad die Abhandlungen von Fromm über Religion sehr erleuchtend und erquickend. :)

  • Religion ist bei uns eigentlich sehr interessant weil wir immer über die Weltanschaung diskutieren usw...

    Zitat

    Original von xXBaDBoYXx
    wart ich muss erst kacken :D


    Zitat

    Original von Max
    gut dann zensier schlampe, ich als extrem harter anrachist werde mich nicht beugen


    d´oh