Shisha Shop sinnvoll?

  • Grüßt euch liebe Shisha-Forum-Gemeinde,


    so wie ihr bin ich schon lange ein Shisha-Raucher und seit längerem häge ich dem Gedanken einen
    Online Shop zu eröffnen.


    Da ist festangestellt bin, machen wir das zu zweit mit meinem Kumpel und betreuen gemeinsam den Shop. Mein Beruf ist ist Online Marketing.


    Meine Frage an euch:


    Lohnt es sich aus euerer Sich einen Online Shop zu öffnen? Pro's und Contra's!!


    Kann man davon sein Lebensunterhalt finanzieren? Ist in der Branche die Konkurrenzen zu groß? Da viele Großhändler
    auch gleichzeitig einen Online Shop betreiben, haben wir mit dem neuen Shop keine Chance gegen diese
    Shops in Sachen Preis etc?


    Ich weiß es gibt viele Shops im Net, jedoch verfügen diese wenig Know-How über Online Marketing.


    Ich freue mich auf jegliche Antworten hier und auf die Diskussion.


    PS: ich möchte nur mir auch objektive
    Meinungen hier einholen, es tut immer gut mit anderen sich darüber zu unterhalten und da ihr sicherlich in dieser Branche gewnaderter als ich seit und vor allem euch besser kennt würd ich mir gerne eure Meinungen einholen.


    Bedanke mich für alle Anworten herzlichst!!!

  • ich glaube das problem liegt daran, dass du in der sache "nicht so bewandert" wie manch anderer bist, um das mal so auszudrücken. hast du irgendwelches know-how was pfeifen an sich, zubehör, tabaksorten etc angeht? ich weiß nicht, ob ich mir das trauen würde. die werbung müsste anfangs groß sein, man muss sich erstmal kunden angeln und wenn das alles nicht läut, sitzt man auf einem haufen schulden. ganz abgesehen von dem ausdruck hier, würde ich dir ans herz legen die sache nochmal zu überdenken und mich fragen, ob ich solch ein vorhaben überhaupt mit anderen, mir unbekannten personen, diskutieren würde und deren meinung zu solch einer großen sache überhaupt einholen würde.

    Die einzige Sünde ist Feigheit!

  • Ich denke das es nicht wirklich sinnvoll ist. Es gibt schon sehr viele Shops finde ich mit denen mann auch schwer mithalten kann wen man gerade startet. Dazu kommt das die Szene denke ich mal sehr "Treu" ist viele die ich kenne haben eine Art "Stammshop" und solche Leute zu sich rüber zu ziehen wird sehr schwer.Ist mmn nicht sinnvoll auch wen ich mich mit den genauen Details nicht auskenne.

    siphiax: this dude WasserOhneAlles needs smoke in stead of oxygen, fuck oxygen


    wasserohnealles: you can get poisoned by oxygen not taking that risk

  • Grüßt euch,
    bedanke mich zerst einmal um die Antworten bei euch beiden!!


    Knarfi da ich mich noch nicht vollkommen entschieden habe, kenne ich jetzt nicht alle Produkte die es auf dem Markt gibt und alle Marken aber sobald ich mich entschieden habe, werde ich natürlich mir alles genaustens anschauen und gar versuchen außerhalb des DE-Raumes an Produkte ran zu bekommen. Online Marketing ist generell mein Gebiet und ich mache mir wegen der Werbung und Marketing etc. weniger sorgen, da ich schon viele andere Shops bei dem Online Marketing geholfen habe bis jetzt.


    Punkto Geldinvestition: ich werde Anfangs auch nicht ein riesen Produktbestand haben, sondern eher lokal mit einigen Großhändler kooperieren und die Ware bei den beziehen sobald was bei uns bestellt wurde, so kann ich jegliche Risiko minimieren.


    Ich diskutiere hier in erster Linie eher mit der Mitglieder der Shisha-Forum. Hole mir nur einige Meinungen, meinen Verstand habe ich natürlich selber ;)


    WasserOhneAlles meinst du aber nicht, dass sehr viele Shops nicht benutzerfreundlich sind und gar Usability einfach der Schrott ist? Wobei ich nicht weiß wie der Service bei den genau ist, vielleicht habt ihr einige Worte dazu?


    Was mir etwas zu bedenken macht, ist der Punkt was du auch angesprochen
    hast: loyale Kunden. Ich weiß halt nicht wie stark die Kunden an den
    Shops verbunden sind und neue Shops gerne auch ausprobieren bzw. in
    Erwägung ziehen. Wie sieht ihr das?


    Also wir wollen auch einiges anders machen als die schon existierende Shops. Dies wird sicherlich dann nachdem wir aufgemacht haben so in einem halben bis in einem Jahr dann wahrscheinlich stattfinden.


    Gruß

  • Wie schon erwähnt, wird es sicher nicht einfach Kunden zu bekommen. Es gibt doch schon einige Shops die eine sehr gute Produktpalette haben. Klar könntest du mit deinem Wissen über Online-Marketing denke ich ganz gut punkten. Schon alleine den Shop könnte man ggf. dadurch ganz andres aufbereiten und gestalten. Ich selbst studiere Informatik und bin z.Zt. in einer Firma bei der der Punkt Marketing und die Umsetzung im Front-End eine extrem wichtig Rolle spielt. Und mal ehrlich, wenn ich mir die meisten Shisha Shops aus ergonomischer Sicht angucke kann ich bei viele nur sagen: schlechtes Shopsystem, unübersichtlich und verwirrend! Aber der Punkt ist, dass die Meisten das aus einer ganz neutralen Sicht sehen, das vll. sogar gar nicht auffällt und schon gar nicht intressiert :D


    Also ich meine, dass dein Wissen in anderen Bereichen besser angelegt ist. Mir ist es in diesem Hobby sch**** egal, ob ich einen Shop habe, bei dem die Usability nichts taugt. Eine wesentliche Rolle spielen hier: Produktauswahl, Qualität, Lieferzeit und natürlich ein gewissens Know-how in der Shisha Szene. Hier im Forum wird verglichen sowie die Meinung anderer eingeholt und dann wird da gekauft, wo das Zeugs lieferbar ist und die oberen Punkte passen. ;)


    Solltest du diese Punkte erfüllen können, was weiteres Fachwissen als Marketing vorraussetzt und dann dir noch nen gewissen Kundenstamm mit der Zeit bekommen, könnte ich mir das sicher vorstellen. Nur ob du davon leben kannst, kann ich dir auch nicht beantworten.


    Naja und was willst du groß an Marketing machen, außer hier im Forum schreiben oder Events veranstalten (gibt es übrigends schon duch andere Shopbetreiber).


    Kurz und knapp: Ich will dir damit sagen, dass ein guter Shop nicht einfach bei diesen Produkten duch Marketing entsteht. Da gehört viel viel viel mehr dahinter. Und wenn man mal hier im Forum schaut, welche Shops es gegeben hat, sieht man ganz klar - es gibt ein paar Große (die es schon relativ lange gibt) und der Rest läuft halt so nebenher.


    Also überleg dir das gut. In der heutigen Zeit kommt es mir so vor, dass jeder meint er muss mal schnell nen Shop aufmachen und verdiehnt sich ein goldenes Näschen.

  • Die Shops die in DE wirklich Geld verdienen sind vermutlich an 2 Händen abzuzählen. In der Regel sind das die Shops, die selbst herstellen und importieren und auch einen Großhandel betreiben. Dahinter steht ein Kapital im höheren 6 stelligen Bereich, und hervorragende persönliche Verbindungen in produzierende Länder.
    Andere Projekte, vorallem ohne ausreichendes Kapital und Connections, sind mMn zum scheitern verurteilt, oder eben maximal als Hobby zu betreiben.
    Mit ein bisschen im Großhandel einkaufen und dann weiterverkaufen lässt sich heutzutage kein Geld mehr verdienen, das kann nämlich jeder ;)

    -keine Signatur-

  • Ich denke auch, dass der Einstieg erstmal schwierig ist und Du anfangs viel an Kosten auf Dich nehmen musst. Es gibt schon recht viele Shops und um sich wirklich einen Namen zu machen, müsste Dein Shop sich von anderen abheben. Für mich zeichnet sich ein guter Online-Shop dadurch aus, dass er eine große Auswahl an Produkten hat, Artikel schnell verfügbar sind (gerade bei solchen, die schnell vergriffen sind oder neu auf dem Markt sind), sich durch einen guten Support und Service auszeichnet, hin und wieder auch Angebote hat, etc. Es gibt mittlerweile viele Online-Shops, aber bei den meisten ist die Auswahl eher dürftig oder schnell vergriffen und dann bestelle ich doch oft lieber bei den großen, bekannten Shops.

  • Freue mich auf die neuen Antworten, danke wieder an euch allen!!!


    roli006 mir ist es schon bewusst, dass die Kudenakquise nicht einfach sein wird und schon mit hartem Arbeit verbunden ist. Es gibt einige wenige Shops die wirklich viele Produkte haben, sondern überwiegend viele die ich gesehen habe waren sehr schlechte Shops und wenigen Produkten. Punkto Usability etc. ist natürlich für mich nicht der ausschlaggebende Punkt, wi du schon erwähnst, wird es sicherlich für viele der Shop-Besucher vielleicht nicht interessieren wie der Shop aufgebau ist. Ich denke also nicht das allein dieser Punkt mich zum Erfolg bringen wird.


    Mir ist schon durchaus sehr bewusst, dass es viel mehr hingelegt werden muss als nur freundlicher Shop + Marketing


    cippolino meinst du man hat aber gute Chancen gegenüber solchen Shops? Klar wird es erst einmal alles nur nebenbei laufen, die Idee ist jedoch ab einer bestimmten Größe dann komplett sich um den Shop zu kümmern mit der Zeit. Ich habe weder eine sechstellige Summe noch viele Connections, die Connections noch nicht zumindest, da ich noch nicht wirklich mich dafür entschieden habe...


    skyheaven wie kann man sich den von den anderen Shops abheben? Unabhängig von dem was du hier schon erwähnt hast...



    Kennt ihr einen Shop der im Jahr 2011 oder später gestartet und jetzt erfolgreich ist?? Was würdet ihr mir empfehlen wie ich was anders machen sollte als die Shops? Gibt es Defizite bei den existierenden Shops? Produkte an die eventuell diese Shops nicht rankommen?

  • cippolino meinst du man hat aber gute Chancen gegenüber solchen Shops? Klar wird es erst einmal alles nur nebenbei laufen, die Idee ist jedoch ab einer bestimmten Größe dann komplett sich um den Shop zu kümmern mit der Zeit. Ich habe weder eine sechstellige Summe noch viele Connections, die Connections noch nicht zumindest, da ich noch nicht wirklich mich dafür entschieden habe...


    die Chancen sehe ich bei Null..mit wenigen Zehntausend Euros lässt sich kein Shop aufbauen.
    Wenn Du alleine von jeder Al Waha-Sorte 20 Dosen für den Anfang vorrätig haben willst, brauchst du schonmal gut über 10000,-€..dann hast du aber ansonsten noch gar nix im Shop.

    -keine Signatur-

  • Wo es finde ich bei vielen Shops noch Schwachunkte gibt sind Präzise Angaben. Z.b. Die meisten Shops verkaufen "Chinahead Dichtung" schön mit Bild undso was mich als Käufer aber interessieren würde sind Durchmesser, Höhe und wie Kompatibel die sind. Manche Shops besser dort gerade nach aber was echt mal sehr praktisch wäre wen man z.b eine Shisha kauft und dan in eine Art unter Menü angezeigt würde was alles auf diese Shisha passt welche Dichtungen Köfe usw.... : Das ist natürlich nur mit einem goßen Wissen in der Materie möglich aber das wäre aufjedenfall nochmal für die Kunden interesant die nicht hier im Forum sind.

    siphiax: this dude WasserOhneAlles needs smoke in stead of oxygen, fuck oxygen


    wasserohnealles: you can get poisoned by oxygen not taking that risk

  • Zitat

    skyheaven wie kann man sich den von den anderen Shops abheben? Unabhängig von dem was du hier schon erwähnt hast...

    Es wäre auch wichtig, stets up-to-date zu sein... nicht nur was Produkte, sondern auch Angebot und Nachfrage der anderen Shops betrifft (Käufer vergleichen). Neben einer großen Produktauswahl wären gute Marketingstrategien (Sonderaktionen, Angebote, Events), Kontakte und der Aufbau eines größeren sozialen Netzwerkes wichtig, um überhaupt erst einmal öffentliches Interesse zu bekommen. So Feinheiten wie Gestaltung der Website / Internetpräsenz spielen sicherlich auch eine Rolle, wäre bei dem Ganzen aber sicherlich das geringste Problem und könntest Du zu einem späteren Zeitpunkt immer noch verbessern.
    Wie schon andere erwähnt haben, hättest Du anfangs eine Unmenge an Investitionen... ohne BWL- und marktpsychologisches Know-How würde ich es nicht starten. Da Du aber im Online-Marketing Bereich tätig bist, dürftest Du ja damit und mit den damit verbundenen Risiken vertraut sein.

  • So etwas lohnt sich glaube ich nur, wenn man Dinge verkauft die nicht jeder verkauft -> Besondere traditionelle/moderne Pfeifen etc.


    Das ist eine Möglichkeit nur das Problem wird sein das die Gewinnspanne nicht sehr hoch ist und man dan das Problem hatt das man eben sachen verkauft die nicht so sehr in Massen weggehen.

    siphiax: this dude WasserOhneAlles needs smoke in stead of oxygen, fuck oxygen


    wasserohnealles: you can get poisoned by oxygen not taking that risk

  • Danke für alle Antworten nochmal, vielen Dank!!!


    cippolino teil des Geschäftskonzept ist es, die Ware nicht im Lager zu haben sondern bei einem lokalen Großhändler bei Bestellungeingang zeitnah zu besorgen und die Kunden zu beliefern bzw. die Kunden kriegen direkt von dem Großhändler die Ware geschickt, da wie du schon sagtest, ich keine 20-30 Tsd Euronen und mehr habe. Sprich wir bieten alle Produkte die ein Großhändler in seinem Lagerbestand besitzt.... So hätten wir durch eine minimale Investition trotzdem alle Produkte im Sortiment.


    WasserOhneAlles wir möchte natürlich eine detailierte Produktbeschreibung im Shop haben, für alle Produkte. Selbst bei guten Shops habe ich immer wieder gesehen, dass die Genauigkeit bzw. die Beschreibung eines Produkts entweder total unzureichend oder spgar gar nicht vorhanden ist. Im Shop anzeigen lassen was zu dem Shisha alles passt wäre von der Programmierung aus sehr umfangreich und sehr schwer umzusetzen. Da braucht man auch viel mehr Knete in der Tasche, die wir in erster Linie vielleicht doch in anderen Features stecken wollen würden. Vor allem der erwähnte Punkt, man bräuche viel Erfahrung würde uns auch dazu verleiten, dass wir dies auch später erst in den Shop integrieren können.
    Findest du aber diesen Punkt wirklich wichtig? Irgendwie bin ich nicht so wirklich davon überzeugt.


    skyheaven Sonderangebote und Sonderaktionen sind sicherlich für jeden Shop-Betreiber ein "muss", wir würden eh nicht drum herum kommen ohne diese Aktionen. Wir planen auch einige Events im Laufe des Geschäftsjahres, aber wie das genau auszusehen hat wurde nicht beschlossen. Der Event wird sicherlich im ersten Jahr nur in unserer Stadt stattfinden und vielleicht im Folgejahr(e) übergreifend stattfinden. Aber ist noch keine beschlossene Sache wie wir es machen oder überhaupt machen werden. Müssten wir genauer dann ansprechen aber ich habe sowas im Kopf schon gehabt.


    System23 was für moderne/traditionelle Pfeifen? Kannst du mir vielleicht einige Bilder bzw. auch Quellen schicken bitte?


    ---


    Was haltet ihr von individuellen Shishas? Zu dem loyalen Käufer kurz nochmal: wir nehmen ja an, dass die Kunden einen Shop ihres Vertrauens haben und wahrscheinlich auch nicht diesen Zulieferer wechseln würden. Schließt ihr womöglich von euch aus auf andere Verbraucher? Ich kann mir vorstellen, dass sehr viele Verbraucher über Netzwerke und Suchmaschinen nach einem Shisha Shop suchen - egal ob organisch oder bezahlte Werbung - sich die ersten Anbieter anschauen und wenn es alles stimmt dann sich zwischen eines dieser Shop entscheiden und die Ware da bestellen. Irre ich mich in diesem Punkt?

  • Naja wenn du es nebenbei betreibst wird es schwierig die Kunden zufrieden zustellen.
    Ich bin es z.B. von meinen Stammshops gewohnt das die Ware zumeist wenige Stunden nach der Bestellung verschickt wird. Da ich ein ungeduldiger Mensch bin, ist das für mich ein Auswahlkreterium.


    Ich habe letztens etwas bei unserem allseits beliebten Atomhamster bestellt, klar war die Lieferzeit im Rahmen - aber halt nicht so schnell wie bei anderen Shops. Er betreibt das denke ich auch nebenbei und vermittelt die Ware über einen Großhändler. Ist also nicht meine erste Anlaufstelle wenn ich etwas benötige. Mich hat nur der Preis, des Produktes meiner begierte, gelockt dort zu bestellen.


    "Wenn das, was Du tust, nicht funktioniert, tu' etwas anderes!"

  • wenn du dich nicht deutlich von deinen Wettbewerbern unterscheidest, dann wird das in diesem gesättigten Markt sicherlich nichts.
    Hinzu kommt das Hauptprodukt (Tabak) mit einer sehr niedrigen Marge und Festpreisen in D.
    Wenn du also z. B. einen kostenlosen Versand ab einem bestimmten Einkaufswert anbietest (das ist Standard) kann es dir passieren, dass du noch draufzahlst wenn nur Tabak bestellt wird.


    frag dich mal selber: warum sollte ein Kunde bei dir bestellen? Und nicht bei einem der 100 anderen Shops hier in D?
    Weil du ein besseres Shopsystem hast (was noch zu beweisen wäre)? Das ist zu wenig! Du musst erstmal soweit kommen, dass der Kunde deinen Shop überhaupt besucht. Und hier entscheiden (in dieser Branche) ganz klar Auswahl, Verfügbarkeit und Logistik sowie Service für die nachhaltige Kundenbeziehung.


    Kannst du auf alle gängigen Tabakmarken in D zurückgreifen? Kannst du kurzfristig auf Kundenwünsche zum Sortiment reagieren? Importierst du Shishas und Zubehör oder musst du hierfür auch deinen Großhändler bezahlen?


    Ehrlich: wenn du erfolgreich sein möchtest, muss schon etwas Anderes von dir geboten werden. Z. B. ein Produkt, das alle haben wollen und dass es exklusiv bei dir gibt - hast du sowas? Oder reagierst du auf den Markt und versuchst dann bei den eigentlichen Importeuren einzukaufen?


    Entweder machst du diese Sache ganz oder gar nicht. Semi-professionell ist Zeit- und Geldverschwendung.


    Soviel zu meiner Einschätzung. Gerne kann ich dir noch weitere Punkte nennen, wo ich meine, dass du es nicht bis zum Ende durchdacht hast bzw. den Markt falsch einschätzt.

    :blubber: geschrieben auf meinem C64 :blubber:

  • Hey,


    sehe das ähnlich wie alle meine Vorredner.
    Es gibt mittlerweile eine Flut an Shops für Shisha, was einem langsam auch echt etwas auf den Sack gehen kann.
    Ich persönlich zum Beispiel, halte mich online nur bei 2 Shops auf. Klar, hab ich mir mehrere Shops angeschaut, aber man findet eben schnell seine Lieblinge. Meist sind es die Shops mit der größten Auswahl und dem besten Preis/Leistungs-Verhältnis.
    Selbst Reviewer betreiben "ihre eigenen Shops" (wohl auch über Großhändler, aber diese haben, u.a. durch die Zuschauer eine große, leicht erreichbare Zielgruppe [z.B. Shishawarentest - welche regelmäßig Reviews über Produkte hochladen, die sie selbst verkaufen = beste Werbung, die man machen kann. Aber auch sehr gute Rabatauktionen, die sie veranstalten, stählern die Kundenbasis.]).


    Erfolgreich sein, kann das Ganze nur, wenn du dich wirklich vom Markt abhebst, wie z.B. die ganze Geschichte um den Badcha, einfach eine Marktlücke, die scheinbar gut in der Szene aufgenommen wurde.
    Ähnliches Beispiel wäre egeglas, auf Grund der Glashandarbeit mit höchster Qualität.


    Einfach einen Shop aufmachen, Tabak und ein paar Pfeifen onlinestellen, reicht lange nicht, um sich den Lebensunterhalt zu finanzieren.
    Außerdem ist, wie schon mehrmals erwähnt, die Käufer meist an einen "favorisierten" Shop auf Grund von guten Erfahrungen, guter Auswahl, o.ä., gebunden.


    Liebe Grüße
    C.K.

  • Der Markt ist absolut abgegrast. 99% bestellen doch bei Shisha-Nil, Shisha-net, Smoking-Shisha oder Shisha-Arabica. Der Rest ist doch eher lokal interessant bzw kann den anderen kaum das Wasser reichen.

  • runamoK also wenn ich es nebenbei betreibe sage, dann wird es schon so sein, dass ich natürliche den Service von meiner festen Arbeit aus trotzdem betreibe. Da sind meine Arbeitgeber sehr locker und wissen das ich dann schon auch länger arbeite wenn ich viel Nebenbei am Tag gemacht habe. Sprich Mails Antworten usw. müsste kein Problem werden. Nach der Bestellungannahme wird es sicherlich auch dann am selben Tag noch verschickt, Pakete werden hier bei uns bis zur bestimmter Uhrzeit noch am selben Tag verschickt, sonst übernachtet es im Paketzentrale. Sind denn alle Shisha-Raucher so ungeldig wie du?


    budlight wie kommst du auf die Idee mit der Marktsättigung? Würde mich mal interessieren... So wie hier eigentlich besprochen wurde, es gibt zwar sehr viele Shops aber aufgrund verschiedenster Gründen sind es doch noch 5-10 Shops die das Rennen machen und gegen diese müsste ich mich wahrscheinlich gut aufstellen. Das Problem mit dem Tabak kenne ich schon, leider ist es so. Ich kann in erster Linie nur die Produkte anbieten die meine Großhändler auch anbieten können. Wer mir paar Großhändler zusammenarbeiten und im ersten Jahr wäre jegliche weitere Möglichkeiten vielleicht doch ausgeschlossen. Auf viele deiner Fragen kann ich leider noch nicht genau antworten, da ich noch nicht wirklich als Shop in dieser Branche unterwegs bin und keine Erfahrungen darüber verfüge. Man versucht natürlich immer etwas von der Masse auszustechen und alles etwas besser zu machen jedoch wie es sich am Ende verhält und einen Lauf nimmt, kann ich dir aus meinem Stand gerade nicht sagen.
    Ich wäre über weitere Punkte dir sehr dankbar, kann ja wirklich noch sein, dass ich einiges noch nicht durchdacht habe...!!??


    C.K. eines der großen Probleme in dieser Branche ist ja, dass die Großhändler ebenfalls einen Shop betreiben und daher die Produkte zur Wunsch und zur jeder Zeit immer günstiger anbieten können wie ich oder auch radikale Rabatte oder Aktionen hinlegen - ein riesen Dilemma wie ich sehe... Gibt es Produkte die der Community derzeit deiner Meinung nach fehlt?


    An euch allen: da hier ja immer wieder vom Abheben gesprochen wird, wie kann ich mich von den anderen abheben? Wo kann man den exklusive Produkte heran holen? Gibt es Produkte die die Community haben möchte, die Shops aber nicht aber nicht in der Lage sind diese zu besorgen? Was ist der nächste Hype eurer Meinung nach?

  • Ein (noch) recht exklusives Produkt sind die Sahara Smoke Pfeifen aus den USA, oder eben HOCHWERTIGE traditionelle Shishas wie z.b. die El Nefes von Blubberhaus. Die Nachfrage nach Khalil Mammon & Elmas etc erscheint mir momentan auch recht groß, immer mehr Shops bieten die KM an.


    Wenn du dich vom Markt abheben willst, dann gelingt das mMn nur durch:


    - Exklusive Pfeifen (USA / Hochwertige Traditionelle)
    - Exklusiven Tabak (aus USA zb Tangiers oder Hookah-Hookah usw. oder durch orientalischen Tabak, der hier nicht so verbreitet ist)



    Die Rabattschlachten und riesigen Sortimente von den "großen" Shops sind wohl in dem Fall für Neueinsteiger unerreichbar.