Kriminelle Ausländer raus aus Deutschland???

Muss man jetzt schon NPD Wahlkampfparolen für Disskusionen im Forum benutzen?
Iwi erschreckend .....
Allein ''Kriminelle Ausländer''..... is doch nu wirkl. wurscht ob die Leute Ausländer,Inländer,Zwischenländer oder Oberländer sind...
Wenn jmd ne Straftat begeht ,dann wird er nach dem deutschen STGB dafür betraft ,welchen Migrationshintergrund die jeweilige Person hat spielt ansich keine Rolle.
Und wenn man schon NPD Parolen verwendet ,kann man auch direkt darüber disskutieren was für die NPD eigntl ''Ausländer'' bedeutet.
Wenn jmd nen deutschen Pass hat aber schwarz is , dann wird er/sie von der NPD mit Sicherheit als Ausländer bezeichnet (selbst wenn er/sie in DE geborben wurde) obwohl er/sie nach deutschem Recht , deutscher Staatsbürger ist.

Zitat von ShishaJunky

Muss man jetzt schon NPD Wahlkampfparolen für Disskusionen im Forum benutzen?
Iwi erschreckend .....
Allein ''Kriminelle Ausländer''..... is doch nu wirkl. wurscht ob die Leute Ausländer,Inländer,Zwischenländer oder Oberländer sind...
Wenn jmd ne Straftat begeht ,dann wird er nach dem deutschen STGB dafür betraft ,welchen Migrationshintergrund die jeweilige Person hat spielt ansich keine Rolle.
Und wenn man schon NPD Parolen verwendet ,kann man auch direkt darüber disskutieren was für die NPD eigntl ''Ausländer'' bedeutet.
Wenn jmd nen deutschen Pass hat aber schwarz is , dann wird er/sie von der NPD mit Sicherheit als Ausländer bezeichnet (selbst wenn er/sie in DE geborben wurde) obwohl er/sie nach deutschem Recht , deutscher Staatsbürger ist.

Ich glaube hier liegt keine bewusste Verwendung irgendeiner Parole vor, wenn du etwas damit assozierst ist es wohl dein Problem.
Und nunja, es gibt einige ausländische Straftäter dessen Handeln auf ihrer Religion beruht, Ehrenmorde z.B.
Wenn jemand aus Religiösen oder ursprünglich kulturellen Gründen eine schwerwiegende Straftat begeht, ist die Immigration deutlich fehlgeschlagen und der Gedanke bzw die Frage nicht unberechtigt.

Straftäter sind für mich Straftäter, ab nem gewissen Grad ist Resozialisierung für mich gegessen, manche Taten sind unverzeihlich. Mir gefällt es nicht das jene Leute sich überhaupt im selben Land wie meine Familie und meine Lieben befinden, egal welcher Nationalität sie angehören.
Wenn es jedoch die Chance gibt, diese Straftäter des Landes zuverweisen, dann soll das getan werden, ich betone nochmal, ich würde mir wünschen man könnte dies auch mit deutschen Straftätern machen, aber ein sogenanntes Niemandsland gibt es leider nicht, diejenigen Straftäter abzuschieben, die ein Heimatsland haben, klingt für mich jedoch plausibel und vertretbar.

Das mag eventuell egoistisch klingen, jedoch hat das hat -nichts- mit Ausländerfeindlichkeit zutun.

Ich assoziiere diesen Thread mit der NPD Parole , weil genau diese wort wörtlich (Nur mit nem ''!!!!' dahinter) von der NPD verwendet wird .
Und genau deswegen is es nich ''ein Problem'' wenn ich das damit assoziiere sondern normaler Menschenverstand ,wenn genau der gleiche Satz bei einer ausländerfeindlichen Kampagne den Hauptinhalt darstellte,dass ich dann da iwo ne Verbindung ziehe.
Nur weil Morde ,welche auf einer anderen Religione als der christlichen beruhen , in den Medien dermaßen hochgehyped werden , heißt es noch lange nicht , das keine Morde/Verbrechen von Menschen mit christl. geprägten Glaube begangen werden.
D.h. man muss auch wieder sehr vorsichtig sein ,welche Punkte man nur auf Ausländer bezieht ,da zieml viele Sachen genauso auf Staatsbürger bezogen werden können.
Man sollte dann doch entweder alle abschieben oder keinen ... und das die Integration der Migranten in vielen Fällen scheitert , liegt wohl weniger an ihnen selber (Klar gibt es welche die sich nicht integrieren wollen , die stellen aber mit Sicherheit nicht die Mehrheit) als an der Integrationspolitik Deutschlands

newbubble,
was wir (wir? - warum plural?) durch den teil mit der springer presse (in dem satz marginal) zu verstehen geben wollten, ist, dass die rechtsprechung subjektiv und nie ein unzweifelhaftes faktum, ein naturgesetz ist. eine zwischengedanke; ein gedanke, der, wenn man von solch drastischen maßnahmen spricht, erinnerung bedarf.

und esoterisches finde ich an _seinem_(mir ist klar, dass nicht der leichtsinn vater des fehlers war, deswegen...) beitrag nichts, vielleicht ein wenig rumsophisterei, oder auch den gefährlichsten ismus überhaupt, den philosophismus. naja, wenn da mal nicht die 68er schuld sind.

Zitat

heißt es noch
lange nicht , das keine Morde/Verbrechen von Menschen mit christl.
geprägten Glaube begangen werden.

Und damit möchtest du uns was sagen ? Wo wurde gesagt das alle Christen kleine unschuldige Lämmer sind, geht es denn hier darum eigentlich, nein ? mh..?

Zitat

Man sollte dann doch entweder alle abschieben oder keinen ... und das
die Integration der Migranten in vielen Fällen scheitert , liegt wohl
weniger an ihnen selber (Klar gibt es welche die sich nicht integrieren
wollen , die stellen aber mit Sicherheit nicht die Mehrheit) als an der
Integrationspolitik Deutschlands

aber genau darum geht es hier, um eine Minderheit und wie man mit dieser Umzugehen hat. Du lieferst keine Argumente gegen das Abschieben von Ausländischen Straftätern sondern versuchst Dinge zu vermischen um unbewqueme Wahrheiten ignorieren zu können. Aber das weg schauen und das "Argument" "Produkt- seiner Umwelt" rechtfertigt wohl scheinbar alles.

Zitat

ist, dass die
rechtsprechung subjektiv und nie ein unzweifelhaftes faktum, ein
naturgesetz ist. eine zwischengedanke; ein gedanke, der, wenn man von
solch drastischen maßnahmen spricht, erinnerung bedarf.

Es gibt also keine "Wahrheit" erzähl mir mal was neues Die Rechtsprechung versucht ja auch nur ein Maß zu finden das für alle gleich ist, wenn du daran nicht glaubst wie kannst du dann an diesen Staat glauben ? Dan wäre jegliche Autorität ja für dich also unwichtig ? Gefährliche Gedanken.....

Fakt ist: Wer durch sein Asoziales Verhalten mehrfach zeigt das er keinerlei Interesse hat in unserer Gesellschaft zu leben sollte weg gesperrt werden oder in ein Land gehen wo er seiner Ideologie fröhlich nachgehen kann, wenn man aber keines von beiden akzeptiert und es mit seiner Kultur BEGRÜNDET (!) dan, ja dann, sollte der/die doch bitte gegangen werden. Ich sehe daran nichts verwerfliches oder" NPD" mäßiges. Wenn ihr diesen kleinsten nenner nicht mal zu stimmen können dann würde ich doch sehr gerne mal EURE-DEINE Idee hören für ein fried volles miteinander. Wir haben genug Asoziale Elemente hier, wieso osllte wir uns mit dem Dreck der anderen rum schlagen ?

Zitat

*hust* , ich sage nur Kreuzzüge !

*hust* Osmanische Reich, das sind eure Argumente wieso wir als Deutsche keine asozialen Elemente abschieben dürfen sollen ? Was kommt als nächstes, Hitler ?

Ich bin der Meinung, dass man extrem strafauffällige abschieben sollte.
Bei uns in der Stadt gibt es ne Libanesen Famielie die es echt zu weit treibt. Kenne keinen der noch keinen Ärger mit denen hatte. Die haben sogar ihre 50. anzeige gefeiert. Das zeigt doch ein extremes Potential an Agressivität. Meine Schwester hatte beipsielsweise mit einem Mädel aus deren Clan Ärger. Ein Zitat dieses Mädels war: "Verpisst euch aus unserem Land". Sagt doch alles oder? So ein Verhalten is doch echt zum kotzen oder?! Bei unserer Wache gibt es bereits Vordrucke für Anzeigen mit deren Namen drauf (wohne nur in nem 16k Seelen Kaff). Also solche Leute gehören echt zurück dahin wo sie hergekommen sind.
Das Problem: Es sind politische Flüchtlinge. Heißt: In ihrem Land würden sie verfolgt werden, ergo; sie MÜSSEN bleiben. Tja unser gelobtes Land. Nja bevor ich mich da noch weiter hineinsteigere und nochmehr Gnaz schließe ich mal ab.
Ach ja bin in keinster Weise rechts oder so. Im Gegenteil. Wenn die sich anständig verhalten, habe ich nicht das geringste gegn Ausländer. Wüsste nicht was ich ohne unsere Döner Händler machen würde. Habe sogar zeitweilig mal für nen Türken gearbeitet.
Nja soweit, Greets; Ecke.

Zitat

heißt es noch
lange nicht , das keine Morde/Verbrechen von Menschen mit christl.
geprägten Glaube begangen werden.

*hust* , ich sage nur Kreuzzüge !

Ich kann es überhaupt nicht verstehen, dass manche meinen, dass i-wie ausländische Verbrecher raussollen, etc.
Ich schließe mich meinen Vorpostern an, jeder wird gleich bestraft, egal welchen Hintergrund diese Person hat.
Bei auf Religion bassierende Morde ( z.B. Ehrenmorde ) , sollten vllt. mit noch einem höcheren Strafmaß geahndet werden wie z.B. Mord aus niedrigen Beweggründen etc...

Fall 1: Ihr seid 5 Jahre alt. Ihr schlagt bei euren Eltern zu Hause die Möbel kaputt.

Fall 2: Ihr seid wieder 5 Jahre alt. Ihr schlagt bei den Eltern eines Freundes die Möbel kaputt.

Wo liegt der Unterschied? Was wird passieren?

Zitat von Newbubble

Zum Thema wer Deutsch ist und wer nicht habe ich mich absolut korrekt ausgedrückt.

Sobald es von oben legitimiert ist, ist es korrekt. So einfach kann man sich seine Welt natürlich machen. Da finde ich es fast erstaunlich, dass der User blub mit einem Beispiel kommt bei dem es fraglich ist, ob es jetzt entscheidend ist, dass auf einem Blatt Papier steht ob ich diese oder jene Staatsbürgerschaft habe. Kulturnation oder Beamtennation.
Ich bin übrigens weiterhin kein "ihr". Springer Presse als Synonym für Rechtsverständnis ("Ehrenmord" oder "Familiendrama"; darauf wies hier ein User schon hin). Ob jetzt Handeln auf Egoismus oder Egoismus mit scheinbar religiöser Legitimation (als Deutscher ist man automatisch Theologie Experte) beruht, ist einerlei.

Zitat von Newbubble

das "Argument" "Produkt- seiner Umwelt" rechtfertigt wohl scheinbar alles.

Und dass die "Kultur" die Schuld trägt, ist viel plausibler? Weil es schließlich Kulturen gibt, die ihren Nachwuchs zu Straftätern erziehen wollen. Da muss man asoziales Verhalten gar nicht bei anderen suchen, da derartige Behauptungen ihres gleichen suchen.

Zitat von ShishaJunky

Ich assoziiere diesen Thread mit der NPD Parole , weil genau diese wort wörtlich (Nur mit nem ''!!!!' dahinter) von der NPD verwendet wird .
Und genau deswegen is es nich ''ein Problem'' wenn ich das damit assoziiere sondern normaler Menschenverstand ,wenn genau der gleiche Satz bei einer ausländerfeindlichen Kampagne den Hauptinhalt darstellte,dass ich dann da iwo ne Verbindung ziehe.
Nur weil Morde ,welche auf einer anderen Religione als der christlichen beruhen , in den Medien dermaßen hochgehyped werden , heißt es noch lange nicht , das keine Morde/Verbrechen von Menschen mit christl. geprägten Glaube begangen werden.
D.h. man muss auch wieder sehr vorsichtig sein ,welche Punkte man nur auf Ausländer bezieht ,da zieml viele Sachen genauso auf Staatsbürger bezogen werden können.
Man sollte dann doch entweder alle abschieben oder keinen ... und das die Integration der Migranten in vielen Fällen scheitert , liegt wohl weniger an ihnen selber (Klar gibt es welche die sich nicht integrieren wollen , die stellen aber mit Sicherheit nicht die Mehrheit) als an der Integrationspolitik Deutschlands

Darf ich nun auch kein Punkt und kein Komma mehr setzen weil die NPD das irgendwann mal gemacht hat?
Gott um Himmel, es ist nunmal die übliche Formulierung einer Frage die dieses Thema behandelt. ( Und man glaubt es kaum, man kann dies auch ohne ausländerfeindlich zu sein diskutieren und nicht alles mit rassistischen Hintergründen assoziieren)

Jedoch stellt sich mir eine Frage, liest die Pots auf die du antwortest?
Ich habe weitaus mehr geschrieben als dieses eine Argument der religiösen/kulturellen Morde.
Du sagst man solle nicht zwischen der Nationalität unterscheiden, wenn dann alle oder keinen Abschieben.
Ich versuche dir mal meine Sichtweise nahezubringen (jaja ich weiß, sinnlos):

Für mich sind gefährliche Straftäter gefährliche Straftäter - Die alle abgeschoben werden sollten, weil sie nicht in der Lage sind, in einer Gesellschaft wie dieser zu leben und sich anzupassen.

Jeder der logisch denkt wird schnell darauf kommen, dass man niemanden abschieben kann, wenn er sich schon in seinem Heimatland befindet.
Jetzt kommt jedoch der Trick bei der Sache und man glaubt es kaum, Straftäter bleiben immernoch Straftäter, jedoch gibt es bei einigen die Möglichkeit die abzuschieben, da dies nicht ihr Heimatland ist.
Dabei geht es nicht darum, jemanden Abzuschieben weil er eine Straftat begeht und Ausländer ist, sondern weil jemand in Deutschland eine Straftat begeht und man die Möglichkeit hat, diesen Straftäter des Landes zu verweisen.

Immernoch recht egoistisch diese Denkweise, bestimmt. Stört mich aber recht wenig in diesem Falle.

Zitat

Sobald es von oben legitimiert ist, ist es korrekt. So einfach kann man
sich seine Welt natürlich machen

Ja, ich mache es mir sehr einfach, ich halte mich ans Deutsche Gesetz, ich Dummkopf. So weit sind wir jetzt also schon, verstehe. Auf dieser Stufe will ich aber keine Diskussion führen.

Zitat

Und dass die "Kultur" die Schuld trägt, ist viel plausibler?

Das Individuum, versuch mir nicht andauernd Wörter in den Mund zu legen. Aus Scheiße kann eine Blume heranwachsen, kann Lebensmittel werden, kann Landschaft werden. Nur der einzelne trägt die Verantwortung für sein Tun und Handeln, weder die bösen-Neo-Nazi-deutschen-Beamten noch die "Bonzen" noch Gott, Allah, Jesus oder nen Elefant der auf ner Ratte reitet...Nur DU !

Ich lese die Posts auf die ich antworte , ja!
Und ich habe auch den Kontext deines Posts verstanden, ebenfalls habe ich dich nirgendwo als Rassist oder ähnliches bezeichnet , mein Post war mitunter nicht nur auf dich sondern auch auf die vorherigen von anderen bezogen.
Ich habe deine Sichtweise auch verstanden (und es ist nicht sinnlos, du wirst mich vllt nicht von deiner Meinung überzeugen ,aber zur Kenntniss nehmen werde ich sie und vllt werde ich durch deine Erläuterung , die andere Sichtweise verstehen )

''
Für mich sind gefährliche Straftäter gefährliche Straftäter - Die alle abgeschoben werden sollten, weil sie nicht in der Lage sind, in einer Gesellschaft wie dieser zu leben und sich anzupassen. ''
Genauso sehe ich das auch , unsere Meinung unterscheidet sich jedoch in dem Punkt der Ausländerabschiebung .
Ich persönl. finde ,dass man keine Unterschiede zwischen den Nationalitäten machen sollte .
Wie du schon sagst , lassen sich deutsche Staatsbürger nicht abschieben , aber nur weil dies bei Menschen mit Migrationshintergrund der Fall ist, heißt es noch lange nicht ,dass es legitim ist diese abzuschieben.
Man sollte nicht differenzieren zwischen Deutsch und Nicht-Deutsch ,sondern zwischen Straftäter und Nicht-Straftäter ohne einen Bezug zur Herkunft herzustellen.
In diesem Punkt sollte man wieder alle gleich behandeln und mit ''ausländischen Straftätern'' genauso verfahren wie mit deutschen Straftätern.

''Jetzt kommt jedoch der Trick bei der Sache und man glaubt es kaum''
Ich finde ,dass man auf nem gewissen Niveau disskutieren und dann auch solche ''schnippischen'' Ausdrucksweisen unterlassen sollte

Zitat von Newbubble

Ja, ich mache es mir sehr einfach, ich halte mich ans Deutsche Gesetz, ich Dummkopf.

Noch mal zum Begriff "Intensivtäter": "Bisher gibt es weder eine verbindliche bzw. allgemein anerkannte Definition sowie einheitliche Kriterien zur Eingrenzung des Begriffs "Intensivtäter". Auch die Polizeien der Länder und des Bundes haben bislang zu keiner einheitlichen Definition gefunden" aus deinem Link. Da gibt es anscheinend Diskussionsbedarf. Warum soll es dann nicht diskutierbar sein, dass es in einigen fällen fraglich ist, ob es jetzt von dermaßen großer Bedeutung ist, ob auf einem Zettel deutsch oder nicht deutsch steht und zwar nicht nur in den Fällen, in denen es um deine Genugtuung geht mit "asozialen Elementen" umzugehen.

Zitat von Newbubble

Das Individuum, versuch mir nicht andauernd Wörter in den Mund zu legen.

Warum soll er dann gegangen werden, wenn man es mit Kultur begründet? Ex falso quodlibet?

Zitat

Fall 1: Ihr seid 5 Jahre alt. Ihr schlagt bei euren Eltern zu Hause die Möbel kaputt.

Fall 2: Ihr seid wieder 5 Jahre alt. Ihr schlagt bei den Eltern eines Freundes die Möbel kaputt.

Wo liegt der Unterschied? Was wird passieren?

Fall 1: Meine Eltern geben mir Hausarrest oder Fernsehverbot.
Fall 2: Die Eltern meines Freundes werfen mich raus und ich darf nimmer hin kommen, weil ich nicht weis wie ich mich als Gast zu verhalten habe.

Abschieden ist immer krass. Mein früherer Kindergartenfreund - ich kann jetzt noch sagen dass es mein bester Freund war - wurde auch mit seiner Familie abgeschoben (eltern hatten keine deutsche Staatsbürgerschaft). Um 4 Uhr nachts hat man bei denen die Türe eingeschlagen meinen Freund, seinen großen Bruder und seinen Vater "abgeführt". Die Mutter und sein kleiner Bruder durften noch 1-2 Monate hier bleiben, da sie bei der besagt Aktion einen Kollaps erlitten hatte. Habe dann natürlich damals mitbekommen wie schlimm das für sie war etc. Also ich weiss durchaus was "Abschieben" ist und wie man sich da so als Angehöriger fühlt.
Dennoch habe ich für ja gestimmt. Ich habe schon so eine ziemliche Abneigung gegen Ausländer, pauschalisiere das aber nicht. Gibt eben auch nette und dumme Ausländer. Aber ich würde mal sagen 90% passen mich nicht. Das fängt damit an sich in der Öffentlichkeit auf türkisch, albanisch etc zu unterhalten, geht mit dem Umgang mit Frauen weiter und schließlich kommt noch das agressive Verhalten. Ich hab mittleriweile einfach eine starke Abneigung entwickelt, wahrscheinlich weil ich mich täglich über jmd aufrege, der - wie es der Zufall so will - Ausländer ist. Wenn man schon hier in Deutschland als Ausländer leben darf, sollte man uns den nötigen Respekt beibringen. Das ist bei der älteren Generation ( ca 40 Jahre und älter) auch fast immer der Fall. Nur die ausländischen Jugendlichen. Boah nee, das ist mir echt zu viel. Wie die sich aufführen, das total respektlos und agressive Verhalten. Da wird nicht groß nachgedacht bei Konflikten sondern man haut sich einfach mal gegenseitig "fett auf die Fresse".
Bloß meine Meinung und jeder Mensch hat bei mir obgleich welcher Herkunft die gleiche Ausgangsposition. Habe da keiner Vorteile und dulde da auch recht viel. Nicht dass sich hier jetzt jemand angegriffen fühlt. Das will ich auf keinen Fall.

Zitat

Nur die ausländischen Jugendlichen. Boah nee, das ist mir echt zu viel. Wie die sich aufführen, das total respektlos und agressive Verhalten.

Genau dasselbe sagen ja auch 17 und 18jährige Jugendliche zu den 13-14 jährigen (Deutschen)

Echt? Oo
Also ich habe noch nie so gedacht bzw auch keiner meiner Freunde.

crtim, du sprichst mir aus der Seele. Was du geschrieben hast ist die Wahrheit.

bin der meinung,dass ausländer die sich hier nich benehmen können (d.h. 1,2 vorstrafen o.ä.) sofort abgeschoben werden sollen. is nich so das ich was ggn ausländer hab,aber wenn ich mal angemuckt wurde,oder (fast) ne schlägerei hatte wars zu mind. 90% mit ausländern, halt so richtige kanacken die in ner großen gruppe rumlaufen un dann die leute anpöbeln.klingt zwar ziemlich rechts,aber die erfahrungen hab ich nun mal gemacht.
oder was zum beispiel auchn unding is,sin diese ganzen "kanacken-videos" auf utube (o.ä). furchtbar, da schämen sich sogar deren landsmänner.

so far,skyline

Zitat von SkyLiNe`

bin der meinung,dass ausländer die sich hier nich benehmen können (d.h. 1,2 vorstrafen o.ä.) sofort abgeschoben werden sollen. is nich so das ich was ggn ausländer hab,aber wenn ich mal angemuckt wurde,oder (fast) ne schlägerei hatte wars zu mind. 90% mit ausländern, halt so richtige kanacken die in ner großen gruppe rumlaufen un dann die leute anpöbeln.klingt zwar ziemlich rechts,aber die erfahrungen hab ich nun mal gemacht.
oder was zum beispiel auchn unding is,sin diese ganzen "kanacken-videos" auf utube (o.ä). furchtbar, da schämen sich sogar deren landsmänner.

so far,skyline

Dein Post wirkt wie ein großer Widerspruch.