toleranz = feigheit?

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Original von Bikubisch

ich zum beispiel mag vieles nicht, tolerier es aber... da ich nicht genug arsch in der hose habe und muskeln in den armen um die probleme mit den ausländern zu regeln...

wie seht ihr das?

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toleranz beginnt vorallem mal in einem drinnen.
wenn du gerne ausländer schlagen würdest wenn du nur könntest (um die probleme mit ihnen zu lösen), es aber nicht tust, hat das nichts mit toleranz zu tun.

wenn ich schon im wiki nachschaun muss was toleranz überhaupt bedeutet sollte ich mir vlt. mal gedanken machen ob es sinn macht einen thread zu eröffnen in dem sich letztlich eh nur rausstellen wird dass ich leider keinerlei ahnung vom thema habe

wenn du ahnung vom thema hättest würdest du feststellen, dass deine einstellung genau das gegenteil von toleranz ist.
(was auch erklärt warum du es nicht verstehst)

sry für die persönlichen angriffe...
steiger mich gerne rein beim tippen...

Hast ja auch absolut Recht mit dem was du schreibst weil der Threadstarter leider ne totale Schwimmbutz is. Ich glaub das letzte mal als ich so viel Müll lesen musste war das von irgendso nem kleinen Spinner der was über Schwule erzählt hat und da hab ich am Ende ne Verwarnung kassiert, weil ich so viel Dummheit nicht mehr ertragen konnte ...
Deshalb hoffe ich, dass das hier schnell geschlossen wird, sonst is meine Toleranzgrenze auch bald erreicht und das will ich nicht

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Original von Bikubisch
warum sollte ich sachen tolerieren, die ich nicht möchte/mag/will?

Dann versuch doch mal so zu leben...so als Selbstexperiment. Wenn du das wirklich konsequent lebst, könntest du mit viel Glück in der nächsten JVA landen.

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Original von Tob

Dann versuch doch mal so zu leben...so als Selbstexperiment. Wenn du das wirklich konsequent lebst, könntest du mit viel Glück in der nächsten JVA landen.

Wenn er wirklich viel Glück hat. Soviel Dünnpfiff hab ich auch schon lange nicht mehr gelesen. Toleranz gleich Feigheit, was soll man da noch groß zu sagen?

Nickolaus und SonofOdin haben ziemlich genau meine Meinung zu dem Thema getroffen.

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Original von d0mi_aut

Es gibt "vl" Gründe, eine Frau zu schlagen?

hatte vergessen den " " smilie hinter dem satz einzufügen ironie un nich ernst gemeint un sooo^^ war heut morgen noch bissl zu müde für sowas XD

mh, also ich kann es nicht oft genug sagen: Toleranz und Aktzeptanz sind zwei vollkommen unterschiedliche paar Schuhe.

Ich muss, GAR NICHTS, akzeptieren, ich muss aber vieles tolerieren. Was bedeutet das ?

Ich toleriere Menschen die ich nicht mag, ich heiße sie aber nicht gut und nehme sie in meinen sozialen Kreis auf. Im Gegenzug schlag ich sie aber auch nicht tot, ich toleriere sie.

Was der Thread Ersteller eigentlich sagen will ist ja das absolute Toleranz = Feigheit ist und damit hat der auch gar nicht mal Unrecht. Das ist in Deutschland eine ungeliebte Wahrheit, die man nicht hören will. Alles neue ist toll, alle fremden sind super, öffnet eure Herzen, blablabla.. Ich halte davon nicht viel und bleibe skeptisch.

Als in Köln die Moschee ins Gespräch war gab es ganz bestimmte Personenkreise die sofort jeden als Neo-Nazi betitelten der sich kritisch äußerte, da fordern manche 100 % Toleranz und denken das "muß so sein", was absoluter Quatsch ist. Wer das nicht sieht dem kann man nicht mehr helfen. Es muss IMMER erlaubt sein sich kritisch mit Themen zu beschäftigen, ohne Neo Nazi oder Kommunisten Keule. Es ist diese Gutmenschen-Mafia die ich als Feige bezeichne, die würden sich selbst aber nur als Toleranz bezeichnen....

du verwechselst Tolleranz mit Akzeptanz, das ist alles.

Narg vorposter hats schon gesagt

Zitat

Original von Newbubble
Als in Köln die Moschee ins Gespräch war gab es ganz bestimmte Personenkreise die sofort jeden als Neo-Nazi betitelten der sich kritisch äußerte, da fordern manche 100 % Toleranz und denken das "muß so sein", was absoluter Quatsch ist. Wer das nicht sieht dem kann man nicht mehr helfen. Es muss IMMER erlaubt sein sich kritisch mit Themen zu beschäftigen, ohne Neo Nazi oder Kommunisten Keule.

Natürlich muss es erlaubt sein, sich kritisch zum Bau einer Moschee zu äußern, genau so wie man sich auch kritisch zum Bau einer Kirche äußern kann. Die Frage ist immer, aus welcher Richtung die Kritik kommt. Und wenn sich jemand über den Moscheenbau beschwert, weil diese scheiß Kanacken bald das ganze Land einnehmen, dann muss er sich auch den Vorwurf des Rechtsextremismus gefallen lassen.

Zitat

Original von Blubberhamster

Natürlich muss es erlaubt sein, sich kritisch zum Bau einer Moschee zu äußern, genau so wie man sich auch kritisch zum Bau einer Kirche äußern kann. Die Frage ist immer, aus welcher Richtung die Kritik kommt. Und wenn sich jemand über den Moscheenbau beschwert, weil diese scheiß Kanacken bald das ganze Land einnehmen, dann muss er sich auch den Vorwurf des Rechtsextremismus gefallen lassen.

Das ist genau das was ich meine.

Nein, es wurde nicht "scheiss Kanacke" gesagt, man sprach von einem Zweitstaat im Land, man sprach von einer Region wo Menschen keinerlei Bedarf mehr haben sich an ein fremdes land anzupassen, sondern einfach exackt so leben wie zu hause und das kann nicht gut gehen. Das weckt Angst, Ablehnung, Hass. Man muss darüber sprechen in wie weit wir uns öffnen wollen für fremdes. Und man sollte sich genau anschauen wer dort predigt. Wenn diese dann bezahlte Personen sind aus der Türkei muss man sich fragen was entwickelt sich hier und ist das gut so ?

Du redest direktdavon das hier Menschen sofort gegen Ausländer sind und von "scheiss Kanacken" reden, das war aber nie der Fall. Es ging nie um Ausländer feindliches verhalten, es geht um Menschen die in der direkten Umgebung wohnen und sich langsam etwas bedroht fühlen.

Stell dir vor, es gibt Menschen, die lieben ihre Heimat und leben die Demokratie und sind gegen Hitler, 3.Reich, Menschen Verfolgung oder ähnliches... Irre was ?

Ich sagte ja, diese Nazi Keule ist vollkommener Blödsinn. Ist auch nicht jeder Links Wähler ein Kommunist etc..pp..

Zitat

Original von Newbubble
man sprach von einem Zweitstaat im Land, man sprach von einer Region wo Menschen keinerlei Bedarf mehr haben sich an ein fremdes land anzupassen, sondern einfach exackt so leben wie zu hause und das kann nicht gut gehen. Das weckt Angst, Ablehnung, Hass.

Immerhin hilft dann so etwas wie Toleranz dabei, dass man solch verschiedene "Wahrheiten" und Vorstellungen von Realität frei äußern darf.
"Angst, Ablehnung, Hass" liegen mMn übrigens viel näher an Feigheit als Toleranz.

Zitat

Original von Tob

Immerhin hilft dann so etwas wie Toleranz dabei, dass man solch verschiedene "Wahrheiten" und Vorstellungen von Realität frei äußern darf.
"Angst, Ablehnung, Hass" liegen mMn übrigens viel näher an Feigheit als Toleranz.

Ich sagte ja nur das eine solche Begebenheit eben solche Gefühle produzieren, ich spreche mich ja für eine offene Diskussion aus ;).

Toleranz führt zu solchen offenen Diskussionen, man muss es nicht toll finden, aber man kann damit leben. Aber man muss darüber reden ! Ohne Keulen und diesen Drang immer alles, sofort, bedingungslos zu tolerieren

Es gibt meiner Meinung nach 2 Arten von Toleranz. Die eine erleben wir jeden Tag, wenn wir andere Menschen außerhalb oder auch in unserem Umfeld erleben und deren Angewohnheiten / Vorlieben mitbekommen. Die andere ist die, die uns in einem bestimmten Augenblick selbst betreffen kann. Doch bei dieser gibt es eine imaginäre Grenze. Sollte diese uns in unserem Leben versuchen in einer Art am Leben behindern oder vorschreiben etwas zu tun, kann man sie nicht mehr tolerieren.

Ich denke jeder hat so seine eigene Toleranzgrenze / Schwelle, die er um sich aufbaut. Je nachdem ob er die Dinge mit einem Lächeln oder einem Stirnrunzeln betrachtet.

Es wurden schon recht gute Beispiele hier genannt:
Homosexualität, Tätowierungen, Religion, Ernährungsweise, Meinungen...

Alles von dem ich nicht selbst überzeugt bin, wodurch mir aber auch kein Nachteil entsteht kann und habe ich auch zu tolerieren.

In dem Augenblick aber, wo Menschen andere Menschen durch Ihr Verhalten benachteiligen / beeinträchtigen muß man es nicht tolerieren bzw. hat das für mich mit Toleranz nicht viel zu tun.

Und das Straftaten auf einem ganz anderem Blatt stehen sollte eigentlich klar sein.

Zitat

Original von HawaiiToad

Alles von dem ich nicht selbst überzeugt bin, wodurch mir aber auch kein Nachteil entsteht kann und habe ich auch zu tolerieren.

In dem Augenblick aber, wo Menschen andere Menschen durch Ihr Verhalten benachteiligen / beeinträchtigen muß man es nicht tolerieren bzw. hat das für mich mit Toleranz nicht viel zu tun.

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danke HawaiiToad...perfekt erklärt und formuliert!
das unterschreibe ich sofort
aber bei manchen aussagen,die von usern getroffen werden kann man nur den kopf schütteln...

Forentroll-Attacke!

Fällt euch auf, dass der Threadersteller offensichtlich doch nicht an Dialog interessiert ist?
Wobei man das auch inhaltlich am ersten Post ablesen kann.

Muss demjenigen der da mit der Moschee angefangen hat ein klein wenig recht geben. Allerdings dürfte es der falsche Weg sein, die Menschen an der aktiven Ausübung ihrer Religion in ihrer eigenen Kirche zu hindern indem man den Bau der Kirche verhindert.
Da gibt es wesentlich bessere Punkte um integrative Maßnahmen durchzusetzen (z.B. Sprachschule, auch verpflichten finde ich angebracht).

Außerdem finde ich diesen Punkt in einer Diskussion über Toleranz definitiv nicht angebracht, weil es einfach nicht sein kann, dass der muslimische Glaube nicht toleriert wird. denn dieser Glaube und seine Ausübung schaden nun wirklich niemand anderem.
So viel zu dem Thema. Ich hoffe es ist nachvollziehbar geschrieben, sonst bitte PN schlafe hier schon halb weg.

Newbubble
ich gebe dir insofern recht, als dass es möglich sein muss über pikante themen offen zu reden. toleranz darf nicht mit dem totschweigen von problemen verwechselt werden oder dogmen schaffen.
aber:
1. die hinderung der muslime an der ausübung ihrer religion finde ich unangebracht und hilft auch nicht wesentlich beim verhindern der bildung eines zweitstaates! wären da nicht sozialpolitische maßnahmen in richtung verpflichtende deutschkurse und verhinderung von glasscherbenvierteln viel sinnvoller?
2. wenn ich das wort "gutmensch" schon nur lese wird mir übel!! zu was macht das dann dich? einem "bösmensch"? einem "schlechtmensch"?

Zitat

Original von HawaiiToad

In dem Augenblick aber, wo Menschen andere Menschen durch Ihr Verhalten benachteiligen / beeinträchtigen muß man es nicht tolerieren bzw. hat das für mich mit Toleranz nicht viel zu tun.

das kann ich nicht zu 100% unterschreiben, weil minderheitenrechte immer zu lasten der bevölkerungsmehrheit gehen. wenn ich nur so weit tolerieren würde, solange ich nicht selber eingeschränkt bin müsste ich zb. alle sozialabgaben streichen. nach dem motto "wie komme ich dazu die faulen arbeitslosen durchzu füttern"! auch ein behindertenparkplatz schränkt mich in meiner parkplatzsuche ein, da ich einen freien parkplatz nicht benutzen kann....
ich bin aber aus toleranz gerne bereit beides zu akzeptieren.

Edit: auch wenn der thread-ersteller offensichtlich nicht an einer diskussion interessiert ist - ich bin es schon!
ich find den thread total interessant. bitte offen lassen!

Zitat

Original von valiG
Newbubble
ich gebe dir insofern recht, als dass es möglich sein muss über pikante themen offen zu reden. toleranz darf nicht mit dem totschweigen von problemen verwechselt werden oder dogmen schaffen.
aber:
1. die hinderung der muslime an der ausübung ihrer religion finde ich unangebracht und hilft auch nicht wesentlich beim verhindern der bildung eines zweitstaates! wären da nicht sozialpolitische maßnahmen in richtung verpflichtende deutschkurse und verhinderung von glasscherbenvierteln viel sinnvoller?
2. wenn ich das wort "gutmensch" schon nur lese wird mir übel!! zu was macht das dann dich? einem "bösmensch"? einem "schlechtmensch"?

das kann ich nicht zu 100% unterschreiben, weil minderheitenrechte immer zu lasten der bevölkerungsmehrheit gehen. wenn ich nur so weit tolerieren würde, solange ich nicht selber eingeschränkt bin müsste ich zb. alle sozialabgaben streichen. nach dem motto "wie komme ich dazu die faulen arbeitslosen durchzu füttern"! auch ein behindertenparkplatz schränkt mich in meiner parkplatzsuche ein, da ich einen freien parkplatz nicht benutzen kann....
ich bin aber aus toleranz gerne bereit beides zu akzeptieren.

Edit: auch wenn der thread-ersteller offensichtlich nicht an einer diskussion interessiert ist - ich bin es schon!
ich find den thread total interessant. bitte offen lassen!

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Es geht ja über Haupt nicht darum das irgendwer an irgendwas gehindert werden soll, wir leben in einem Land wo jeder seine Religion ausüben darf wie er es möchte solang es mit den Gesetzen konform geht und das ist auch gut so.
Bitte genauer lesen, ich kritisierte nicht den Bau einer Moschee, ich kritisierte das es nicht möglich war über diesen Bau kritisch zu Diskutieren, ohne als Faschist abgestempelt zu werden. Das es mehr dazu gehört Menschen zu Intrigieren als denn nicht der Nicht-Bau einer Moschee, steht vollkommen außer Frage.

2. Sry, aber das ist einfach nur Naiv. Ich denke nicht das ich dir diesen Begriff erklären muß.

Toleranz ist für mich zweideutig definierbar, wobei die übergänge sehr fließend sind und je nach situation anders eingeschätzt wird.

Toleranz=Feigheit
Toleranz=Respekt/Anerkennung

Toleranz hat rein gar nichts mit Feigheit zu tun.

Ich kann auch sachen bis zu einem gewissen grad Tollerieren!
Wenn man bei uns in Offenbach ne Moschee hinsetzt, hab ich nichts
dagegen, aber mittlerweile sinds hier bald mehr Moscheen als Kirchen!
Und das finde ich unangebracht! Da würde ich jede Unterschriftenliste
mit "dagegen" unterschreiben"!

Ich bin mit Sicherheit bei unseren Ausländeranteil von über 50% sehr
vorbelastet, aber so was muss nicht sein.

Und so etwas Tolleriere ich wie gesagt, bis zu einem gewissen grad.

Zitat

Original von Shishawunder

Ich bin mit Sicherheit bei unseren Ausländeranteil von über 50% sehr
vorbelastet, aber so was muss nicht sein.

Niemals. Vielleicht in einem Stadtteil, aber nicht insgesamt. Der maximal zu tollerierende Ausländeranteil liegt bei 17%. Also fast jeder 5. Über 50% hieße, die Stadt gehöre paktisch nicht mehr zu Deutschland.

Aber BTT