Auf der Suche nach einer guten Shisha :)

Hey,

also meines Erachtens, kannst du mit den genannten Modellen nicht viel verkehrt machen. Wonach hast du sie ausgesucht, nach der Optik? Wenn nicht, hast du schonmal eine Traditionelle Shisha geraucht, wenn ja wie hat es dir gefallen?

Mit einer Nps kannst du wirklich nicht viel verkehrt machen und das Ding wird dich einige Jahre begleiten, wenn sie nicht runterfällt. Aber da kann man ja auch immer Ersatz kaufen.

Liebe Grüße

So wie ich das sehe legst du Wert auf lange Haltbarkeit und wenig Verschleiß.
An dieser Stelle würde ich die Nargilem vergessen, da bei dieser auch Messing verwendet wird. Messing ist leider etwas anfälliger.
Edelstahl hingegen kann weder rosten, noch irgendwelche chemischen Verbindungen mit anderen Substanzen eingehen: Vergleiche mit Messing + Essigsäure = Grünspan. Traditionelle Pfeifen empfehle ich hier an dieser Stelle ausdrücklich nicht. Ich kenne keine für 2 Schläuche und selbst wenn, ist der Durchzug, wenn 2 Personen oder mehr gleichzeitig ziehen, unterirdisch. Das merke ich schon bei meiner Amy Feather Steel etwas und der Durchmesser ist schon eine ganz andere Liga.

Bei der Alien Design müsste ein normaler Silikonschlauch auf den Schlauchadapter, der schon mit der Base kommt , passen.
Für den Kopf brauchst du nur so etwas: Dichtung (Kaya dient hier nur als Beispiel). Hast du aber bestimmt noch zuhause denke ich.

- Kohleteller + Kopfstück werden nur auf die Rauchsäule aufgesteckt, dadurch verliert das Gebilde natürlich etwas Stabilität, aber ohne Gewinde kein Verschleiß
- dadurch können Molassefänger auch nur gesteckt werden
- zusätlicher Schlauchadapter ganz schon happig im Preis
+ Diffusor schon enthalten
+ reiner Edelstahl

Ansonsten eine sehr schöne Pfeife.

Bezüglich Brodator müsstest du deine Suche schon eingrenzen. Sind aber auch qualitativ sehr gut.

Ich besitze eine Amy SS (Feather) und kann mich nicht beklagen. Diffusor habe ich mir für 7€ gekauft, 2. Schlauchadapter gibt es auch schon relativ günstig. Qualitative Unterschiede machen sich nicht bemerkbar, bis auf die Tatsache das das Glas der Alien aus Kristallglas ist. Allerdings finde ich das Gewindeprinzip entspannter als die Stecksysteme. Ich möchte nicht aus Unachtsamkeit eines Freundes Kohleteller + 3 Kohlen auf meinem Teppich wiederfinden.
Bei den Amy Pfeifen gibt es zudem auch noch Zubehör dazu, wird dich wahrscheinlich aber nicht wirklich interessieren da du ja schon alles mögliche besitzt.

Grüße zurück,
Phil

Zitat von Ironic

Edelstahl hingegen kann weder rosten, noch irgendwelche chemischen Verbindungen mit anderen Substanzen eingehen

Sorry, aber das ist so nicht richtig...

"Edelstahl" ist ein Sammelbegriff und umfasst eine schier unüberschaubare Anzahl von verschiedenen Stählen mit entsprechend unterschiedlichen Eigenschaften. Bei weitem nicht jeder Edelstahl ist nichtrostend oder Säurebeständig.

Und wenn mir ein Hersteller, hier speziell Amy mit der von dir genannten "Feather Steel", nicht sagen will oder, noch schlimmer, nicht sagen kann welcher Stahl denn genau verwendet wird, würde ich nicht automatisch vom hochwertigsten Stahl ausgehen.

Davon abgesehen braucht auch Edelstahl eine entsprechende Pflege, sonst hast du daran auch nicht länger Freude als an irgend einer anderen Pfeife.

@TS: Was ich mich aber frage... Wenn du mit der Kaya zufrieden warst, warum holst du dir nicht wieder eine? Bekommst du notfalls auch in Edelstahl und das gesparte Geld kannst du in Zubehör und Tabak investieren...

Gruß Kei

Zitat von Keisura

Und wenn mir ein Hersteller, hier speziell Amy mit der von dir genannten "Feather Steel", nicht sagen will oder, noch schlimmer, nicht sagen kann welcher Stahl denn genau verwendet wird, würde ich nicht automatisch vom hochwertigsten Stahl ausgehen.

Feather Steel? Will ein Amy-Sprachgenie damit etwa sagen, dass es sich um "Federstahl" handelt?
(Diese Feder heißt englisch "spring"... )

ich habe hier einige Beiträge gelöscht.

danke, wizard, für das Benutzen der Melde-Funktion.

Zitat von Keisura

Und wenn mir ein Hersteller, hier speziell Amy mit der von dir genannten "Feather Steel", nicht sagen will oder, noch schlimmer, nicht sagen kann welcher Stahl denn genau verwendet wird, würde ich nicht automatisch vom hochwertigsten Stahl ausgehen.

Achsoo, dann handelt es sich bei der Dark Steel also um Dunkelstahl. Es wird schon V2A sein.. Egal was du jetzt sagst, meine Pfeife hat jetzt nach einem Jahr kaum einen Kratzer oder ist sonst etwas mit dem Stahl passiert.

Und nein, ich erwarte keine Top-Secret Metall-Legierung, aber bestimmt ist es auch kein billiger Schund. Wüsste nicht wann ich zuletzt an meinem Kochtopf Rost gefunden habe.
Scheinbar, nein ich sehe es ja sogar, steckst du mehr Energie darein, ständig Leute zu korrigieren statt dem TE einfach mal eine ausführliche Antwort zu geben.

Achherje, die Ironie ist wohl nicht durchgekommen...naja.

Mittlerweile sollte auch zum Letzten halbwegs interessierten Raucher durchgedrungen sein, dass V2A lediglich eine sehr weitgefasste und (ganz bewusst) nicht weiter spezifiziert Form, einer wie auch immer gearteten Edelstahl-"Sorte" ist. Da sich die Beanspruchung des Mateials beim rauchen sehr stark in Grenzen hält, wird es höchstwahrscheinlich gerade so gut sein, dass es nicht zu schnell rostet und auch sonst die sehr bescheidenen Anforderungen erfüllt. Ich möchte aber nicht glauben, dass die Hersteller einen besonders hochwertigen und teueren Stahl für ihre Pfeifen verwendet. Weil wegen wozu. Es wird schon, die nach Möglichkeiten, günstigste Form des Stahls sein.

Ganz ehrlich - ich versteh das gebashe gegen "Edelstahl" Pfeifen überhaupt nicht.

Kurz zu meinem Bestand - ich hab zwei Tradis aus Messing und eine Vendetta aus Edelstahl.
Keine Frage - ich hab meine Kaya Beyefendi am liebsten.
Die Raucheigenschaften und die Optik find ich einfach Klasse.

Wenns aber um die Pflege geht hat eindeutig die Vendetta die Nase vorn. Es gibt an so einer modernen Edelstahlpfeife einfach keine Ritze die ich nicht einsehen kann und das erleichtert die Sache. Auch ist die Oberfläche glatt, läuft nicht an und reagiert nicht mit verschiedenen Stoffen. Bei der Tradi kommt schonmal grüne Suppe zum Vorschein und was sich im Closed Chamber befindet kann man nur erahnen.

#edit:
Man zeige mir bitte Bilder von rostenden Edelstahlpfeifen falls verfügbar - hab nämlich noch nie eins gesehen. Und wenn überhaupt sind das die schwarzen Schafe unter den Herstellern und keineswegs repräsentativ.

Meiner Meinung nach also wie bei allem - gibt für jeden Topf den passenden Deckel

Gruß Seppi

Zitat von Ironic

Scheinbar, nein ich sehe es ja sogar, steckst du mehr Energie darein, ständig Leute zu korrigieren statt dem TE einfach mal eine ausführliche Antwort zu geben.

Nein, aber zumindest verbreite ich kein Halbwissen oder die eigene Meinung als Fakten.
Und wenn ich sowas lese, dann stelle ich es eben richtig, schon alleine zum "Schutz" derer, die das lesen und evtl. vorbehaltslos glauben.

Zitat von Ironic

Es wird schon V2A sein.. Egal was du jetzt sagst, meine Pfeife hat jetzt nach einem Jahr kaum einen Kratzer oder ist sonst etwas mit dem Stahl passiert.

Ich hab hier eine Kaya PN480 stehen. die ist über drei Jahre alt und hat ebenfalls keine Kratzer oder Rost. Ist die jetzt aus Edelstahl?

Zwischen "Es wird schon V2A sein" und es ist 1.4301 ist für mich ein himmelweiter Unterschied. Vor allem wenn ich den bezahlen soll.
Wenn ich mir ein paar Schuhe für 200€ kaufe, dann möchte ich doch auch wissen, ob und aus welchem Leder sie sind und sage nicht einfach: "Das wird schon Leder sein..."

Zitat von Ironic

Und nein, ich erwarte keine Top-Secret Metall-Legierung, aber bestimmt ist es auch kein billiger Schund.

Ob "Top-Secret-Legierung" oder "billiger Schund" ist ja erstmal egal. Aber ich möchte halt wissen was ich kaufe. "Edelstahl" ist wie schon gesagt ein sehr weiter Begriff und bedeutet pauschal weder (hoch)legiert noch "rostfrei" oder säurebeständig.

Ich hatte mich damals als sie raus kam ernsthaft für die Feather Steel interessiert. Auf meine Anfrage aus welchem Edelstahl sie denn gefertigt sei, bekam ich nur eine recht kurze Antwort, daß man mir das nicht sagen könne...
Da gibt es für mich jetzt erstmal zwei Möglichkeiten: Entweder ist hier, wie so oft, "nicht können" die kleine Schwester von "nicht wollen", wobei ich mich dann frage warum man zwar mit "hochwertigem Edelstahl" wirbt aber dann nicht rausrutschen will was verwendet wurde. Wenn es wirklich hochwertiger Stahl ist, wäre das doch eher verkaufsfördernd.
Die zweite Möglichkeit wäre, daß man es mir nicht sagen konnte weil man es wirklich nicht weiß bzw. gar keinen Einfluss darauf hat, was die Chinesen gerade rumliegen haben.
So oder so war es für mich halt ein Grund die Pfeife doch nicht zu kaufen.

Das ganze hat auch nichts mit "bashing" zu tun. Sicher sind Edelstähle, wenn sie für den Einsatz entsprechend ausgewählt wurden, tolle Materialien.
Was bringt es mir aber bei einer Wasserpfeife, wenn ein unlegierter Edelstahl verwendet wurde, der besonders gut schweissbar ist oder eine hohe Festigkeit bei Temperaturen >900°C aufweißt?

Und ja... Ich hab auch schon Rost an Edelstahl gesehen. Nicht unbedingt an Wasserpfeifen, aber allgemein kommt das schon relativ oft vor. Zum einen, weil eben nicht alle Edelstähle "rostfrei" sind und auch nicht sein wollen, zum anderen, weil es "rostfrei" gar nicht gibt. Was man als "rostfrei" bezeichnet ist meistens "korrosionsträge", "korrosionsbeständig", o.ä.
Aber jeder Werkstoff, der Eisen enthält kann grundsätzlich rosten.

Gruß Kei

Sorry für nochmaliges OT:

Zitat von Keisura

Nein, aber zumindest verbreite ich kein Halbwissen oder die eigene Meinung als Fakten.

...will nicht mit dir streiten, aber das sehe ich leider anders.

Dir ist hoffentlich bewusst, das die Bezeichnung "Messing" genauso viel aussagt, wie "Edelstahl". Auch hier können so einige Komponenten enthalten sein, oder eben auch nicht.
Hast du mal nen Tradihersteller gefragt welche Messinglegierung er verwendet?
Oder was in dem verwendeten Lot enthalten ist? Da sind gern mal allerhand Schwermetalle drin und ich bezweifle das die Hinterhofwerkstatt im Orient da mehr acht gibt als die industrielle Produktion in China.

Dazu fallen mir noch die Bilder der Sahara Smoke Brass Executive ein...

Sahara Smoke

...zeigen wie Messing eben auch aussehen kann.

Gruß Seppi

Hallo,

um jetzt mal wieder auf die ursprüngliche Frage zurück zu kommen.

Alle drei von dir genannten Pfeifen sind top in diesem Preissegment. Meist gibt es bei diesem Pfeifen immer Edelstahl (oft den "Wald und Wiesenstahl" V2A). Dieser ist für das Rauchen völlig ausreichen und kann auch je nach Bestandteile schon Problemlos in der Lebensmittelindustrie eingesetzt werden.

- Die NPS ist die am meist verbreitete Shisha in diesem Preissegment. Falsch machen kannst du bei dieser nichts.
- Bei der Alien Design Hookah würde ich dir eher zur Armageddon raten. Sind sehr ähnlich aber die Armageddon ist etwas besser gefertigt und die Rauchsäule kann für das Putzen in 3 Einzelteile zerlegt werden und optional können auch Einzelteile bewusst weggelassen werden um Molassefänger, Vorkühler, ... (bitte nicht über den Zweck dieser Bauteile diskutieren!) einzusetzen und die gleiche Grundhöhe zu haben. Je nach dem wo du die Pfeife kaufst sind auch bis zu 4 Adapter dabei. Grobgewinde und Passungen sind Standard. Zusätzlich gibt es bei jedem Gewinde noch eine Dichtung (egal ob notwendig oder nicht). Ich selbst habe auch eine Armageddon und bin sehr zufrieden.
- Brodator ist natürlich schon alleine aufgrund des Preissprunges eine andere Hausnummer bezüglich der Verarbeitungsqualität. Diese ist noch einmal etwas besser (ich weiß, "meckern" auf hohen Niveau, in Summe sind aber alle drei sind mehr als top verarbeitet). Da diese auch nicht so weit verbreitet ist hast du hier etwas ganz besonderes.

Dieses Preissegment zeichnet sich durch Langlebigkeit und sehr gute Verarbeitung aus. Die Materialien (Edelstahl, Kristallglas, Passungen, Dichtringe zwischen Bauteilen, ...) sind einfach besser wie bei Kaya, Amy. Und es gibt diese auch nicht in so großen Massenwaren. Ob dir der Aufpreis bezüglich dieser Vorteile wert ist muss jeder selbst entscheiden. Weiterhin ist der Durchzug bei 3+ Personen immer noch top. Das ist nicht bei jeder Kaya/Amy der Fall.

Zubehör gibt es hier bei allen. Die NPS ist weit verbreitet aber Brodator und Alien Hookah Design/Armageddon profitieren vom 18/8er Schliff. Hier gibt es fast alles an Ersatzteile (Molassefänger, Vorkühler, weitere Verlängerungen, ...). Diffusor sind außer bei der NPS auch Standardmäßig dabei (soweit ich weiß).

Hoffe ich konnte Dir etwas weiter helfen.

Gruß Severall

Auf diese ganze OT-Geschichte werde ich nicht weiter eingehen.. Trotzdem kann man definitiv behaupten, dass Messing eher eine chemische Reaktion eingeht als Edelstahl (völlig egal ob V2A oder eine sonstige Legierung). Deshalb empfehle ich "faulen" Rauchern immer gerne eine Edelstahl-Pfeife.

BTT:
Ich habe nur eine der genannten Pfeifen.. Die Brodator 550 Eagle. Tolles Teil, meine absolute Lieblingspfeife (und ja, ich hab' auch Tradis hier stehen). Das Gleichgewicht aus Anzug und Durchzug ist bei dieser Pfeife mMn perfekt Gerade mit dem Diffusor lässt sie sich wirklich sehr entspannt rauchen.

Vorteile, die mMn für eine Brodator sprechen:
- Man kommt gut an Ersatzteile ran. Es gibt einheitliche Adapter und Gewinde (?), sodass man alles mögliche kombinieren kann. Lediglich die Base der 550 ist kleiner, sodass man keine Bowls tauschen kann.
- Die Verarbeitung ist wirklich gut. In diesem Preissegment wirst du aber auch keine großen Unterschiede feststellen können (mal abgesehen von Dschinni, AMY, Kaya).
- Du bekommst deine eigene Pfeife mit Seriennummer. Braucht man zwar nicht, ist aber ganz nett
- Schliff.. Geliebt und doch von manchen als "unnötig" deklariert. Für Molassefänger, Vorkühler & Co. bist du also bestens mit einem 18/8 Schliff ausgerüstet.
- Das Design.. Ich liebe dieses Bowldesign. Es wurde auch nicht umsonst von anderen Herstellern übernommen

Eines muss dir aber klar sein:

JEDE Pfeife kann ewig halten - vorausgesetzt ist eine gute Pflege und ein achtsamer Umgang. Manche Pfeifen brauchen mehr, die anderen wenig Aufmerksamkeit

Naja, faulen Rauchern würde ich eigentlich eher eine Tradi empfehlen. Einmal mit der Bürste kurz durch und gut ist, weil wenn du lange Spaß an einer modernen Pfeife haben möchtest, dann musst du auch immer regelmäßig die Gewinde einfetten.

Zitat von Seppi84

Dir ist hoffentlich bewusst, das die Bezeichnung "Messing" genauso viel aussagt, wie "Edelstahl". Auch hier können so einige Komponenten enthalten sein, oder eben auch nicht.
Hast du mal nen Tradihersteller gefragt welche Messinglegierung er verwendet?

Wenn ein "Tradihersteller" eine relativ teure Pfeife auf den Markt bringt, damit wirbt, daß besonders hochwertiges Messing verwendet wird und ich an der Pfeife interessiert wäre, dann würde ich auch da nachfragen. Ich glaube doch nicht blind jedem Werbeversprechen.
Aber darum geht es doch gar nicht...

Es geht auch nicht um die Frage ob es Sinn ergibt eine Pfeife aus Edelstahl zu kaufen oder ob meine Pfeife jetzt wirklich Säurebeständig sein muss.
Es ging mir nur darum, daß die Aussage "Edelstahl kann nicht rosten oder 'reagieren'" pauschal nun mal falsch ist. Da brauchen/können wir auch gar nicht streiten... Das ist Fakt.
Andersrum gibt es auch einige "rostfreie" Stähle, die technisch kein Edelstahl sind.

Gruß Kei

Hallo David und willkommen zurück fallst du bereits hier warst.

Mit den genannten Pfeifen kannst du nicht viel falsch machen, insofern dass viele hier sie brauchen und ich noch nicht von markanten Verarbeitungsfehlern o.ä. gehört habe.

Da du nach unseren persönlichen Präferenzen gefragt hast, ich rauche gerne traditionelle Shishas aus Handarbeit, am liebsten syrische. Meine Tradis sind alle aus Messing, paar davon sind vernickelt oder mit schönen Farbapplikationen (Ich kann dir nur empfehlen die Shishas im Thread der Traditionellen Pfeifen anzuschauen, das macht echt Freude!). Ich persönlich pflege mein Messing gerne, aber es darf auch mal ein wenig angelaufen sein, das tut dem Rauchen nichts ab und manche schätzen einen antikeren Look an ihrer Pfeife. Ich liebe an Tradis insbesondere die kleinen Fehler, man sieht halt dass da ein Shishameister mit seinen eigenen Händen und Füssen (hoffentlich nicht ) am Werke war, und dass diese Stunden Fleiss und Schweiss dieses Mannes jetzt in meinem Zimmer steht und ich privilegiert bin dieses Schmuckstück rauchen zu dürfen.. ach du siehst, da steckt viel Emotion drin. Für mich ist halt dieses "sterile" haargenaue von modernen Pfeifen etwas abschreckend, aber he, Geschmacksache!

Der grösste Unterschied ist hier aber das Rauchverhalten. Syrische Pfeifen haben engere Durchmesser als moderne Pfeifen, die schonmal ein 20mm Rohr haben können. Syrische und türkische liegen bei 9-11 mm soviel ich bisher gesehen habe, ägyptische habe ich von 13-15mm gesehen, ist also näher an diesem "modernen" dran aber halt nicht so übertrieben wie ich finde. Bei einem engeren Tauchrohr und mehr Restriktion meine ich halt die Aromen des Tabaks besser rauszuspüren, es wird halt intensiver Und es lässt sich für mich gechillter damit rauchen, da man mit der Kombi enges Rohr und kurzes Tauchrohr extrem leicht ziehen muss damit sich viel tut, bei modernen muss ich mich zu sehr verausgaben.

Also unterm Strich:

Nimm das was dir am besten gefällt, falsch machen kannste mit keiner was

Wobei ich anmerken muss, dass Messing sehr wertig ist, man darf nur nicht mit Essigsäure ran -> Grünspan. Aber wer geht schon mit Essigsäure an seine Pfeife Und die Patina die sich mit der Zeit bildet kann als pro oder kontra gesehen werde, ist Geschmacksache.

Falls du Fragen hast, darfst du mir auch sehr gern eine PM schicken

PS. Ganz objektiv: Wenn dir Langlebigkeit wichtig ist, dann greif zu einer türkischen Pfeife.

Moderne Pfeifen kommen mit schraubbaren Teilen, da hast du immer Verschleiss und Spannung drauf. Syrische haben an der Rauchsäule oft auch Gewinde, die dann aber verlötet werden. Ägypter wie bspw. Tariq auch, bei KM und Farida kenn ich mich nicht sehr aus. Aber bei Türkischen Pfeifen ist alles bombenfest, klar wurde auch hier gelötet, aber ich befand meine türkischen Pfeifen als die stabilsten die ich je gesehen habe, da könntest mit dem Auto drüber fahren. Zudem rosten Messing und Kupfer NIE, ist ja nicht möglich. Bei der Wertigkeit von Messing kommt es noch auf den Zinkanteil draufan, dennoch ändert es nichts dran, dass es unrostbar ist falls es das Wort gibt

Zitat von Keisura

Es ging mir nur darum, daß die Aussage "Edelstahl kann nicht rosten oder 'reagieren'" pauschal nun mal falsch ist. Da brauchen/können wir auch gar nicht streiten... Das ist Fakt.
Andersrum gibt es auch einige "rostfreie" Stähle, die technisch kein Edelstahl sind.

Wenn ich das behaupte, rede ich wahrscheinlich vom Edelstahl welches in Timbuktu ans Haus gehämmert wird.. Nein, ich rede von dem Edelstahl der bei den Pfeifen made in Germany verwendet wird (Das hier ist ein Shisha-Forum!). Übrigens ist es mir völlig klar, dass gewisse Edelstähle auch rosten können. Ich glaube allerdings nicht, dass der TE seine Pfeife gerne mit Salzsäure oder Königswasser reinigt, du etwa? Wenn er bei Wasser und Spüli bleibt wüsste ich nicht welche Stoffe Verbindungen mit dem Stahl eingehen, sodass man es mitbekommt. Schaue ich mir mal benutze Messingspfeifen an würde ich die nie und nimmer benutzen. Achja und wenn du dann also Ali in seiner Werkstatt im Orient eine Email schreibst, dann kannste dir ja sicher sein das du 100% die Wahrheit gesagt bekommst?!

Ich glaube auch nicht dass Amy die genaue Zusammensetzung des Edelstahls der Fabrik in China kennen MUSS. Es reicht dass die Firma in China rostfreien, qualitativ guten Edelstahl verwendet. Du solltest die Dinge nicht aus dem Zusammenhang reißen.

Leute, der TE hat eine Frage gestellt die er gerne beantwortet haben würde. Diskussionen sind schön und gut und ich finds ja gut setzt man sich mit der Materie auseinander. Aber dann erstellt doch einen Diskuissionsthread für Materialien oder führt die Diskussion privat weiter, das ist so nicht in Ordnung gegenüber dem Threadersteller. "Oh ich hab vielleicht eine Antwort bekommen! - och nö, die streiten sich über Edelstahl".

Bin ja kein Ordnungshüter hier aber Struktur muss ein bisschen sein.

Zitat von DaGodfatherY

Struktur muss ein bisschen sein.

ich sehe es wie Patrick.

Ironic und Keisura können wir das Thema an dieser Stelle für beendet erklären!
ihr habt euren Standpunkt klargemacht und beginnt euch mit der Diskussion im Kreis zu drehen.

bitte wieder Kaufberatung, die auch zielführend st.