Änderung der Biete Tausche und Suche Ecke Regeln.

Zitat

Original von Varg

naja, wenn du in einem supermarkt als 15 jähriger bier oder als 17 jähriger zigaretten bekommst, wird die polizei aber sicherlich den ganzen supermarkt anzeigen, oder nicht?
der supermarktbesitzer muss dann die konsequenzen trafen und entscheidungen trffen, wei z.b. die verkäuferin zu entlassen.

wir bieten hier leider die plattform, das ist das problem.

kannst du nicht verlgeichen...weil der supermarkt ja der verkäufer ist...das heisst die verkäuferin handelt für den supermarkt
wenns zb ne einkaufsgalerie ist machen sie auch nicht den besitzer der galerie verantwortlich sondern ladeneigentümer

die verkäufer sind ja nicht unsere angestellten

Zitat

Original von MrCoolProd

kannst du nicht verlgeichen...weil der supermarkt ja der verkäufer ist...das heisst die verkäuferin handelt für den supermarkt
wenns zb ne einkaufsgalerie ist machen sie auch nicht den besitzer der galerie verantwortlich sondern ladeneigentümer

die verkäufer sind ja nicht unsere angestellten

Der Verkäufer ist unser Eigentum :varg:.

Naja, du hast zwar schon recht mit deinem Beispiel, aber gerade auf Forenebene ist die Rechtslage unklar. Außerdem: Wir sind ja nicht die Einkaufsgallerie, wir sind der Laden. In meine Augen jedenfalls

wir sind nicht der laden wenn dann sind wir der vemieter... uns gehört die ware ja nicht und wir verkaufen sie auch nicht

Zitat

Original von MrCoolProd
wir sind nicht der laden wenn dann sind wir der vemieter... uns gehört die ware ja nicht und wir verkaufen sie auch nicht

trotzdem wurde tobias zur kasse gebeten, als ein user ein bild einer künstlerin hier verwendet hat. das müsste doch in die gleiche richtung laufen, oder? klar, es ging nicht um verkauf und nicht um tabak, trotzdem wurde der fortenadmin für etwas rangeholt, was ein user "verbrochen" hat.

da wars aber das problem das das bild ja illegal auf der seite gezeigt wurde, sprich das bild wurde auf seiner seite gezeigt und er ist dafür verantwortlich
aber hier wird ja nur ne verkaufsanzeige geschaltet
sprich der tabak liegt nicht in unseren verantwortungsbereich...wir können nicht kontrollieren wer ihn kauft
ein bild können wir sehen und auch löschen
da sind wir ja die die es zeigen
aber bei ner anounce.... wird ja auch nicht die zeitung haftbar gemacht wenn da einer in ner werbeanzeige schnaps anbietet und er verkaufts dann jugendlichen

Zitat

Original von MrCoolProd
auch nicht die zeitung haftbar gemacht wenn da einer in ner werbeanzeige schnaps anbietet und er verkaufts dann jugendlichen

okay gut, das ist einsehbar.
hoffen wir nur, dass die rechtssprechung es ähnlich sieht

das sind wenigstens die argumente die für mich logisch sind
wie das in der rechtssprechung aussieht ist gleub ne sache die man nie sagen kann
weil jeder richter da anders entscheidet
aber diese argument würde ich mit nen anwalt besprechen mehr kann man nicht weil man kann ja schlecht vorher ein gerichtsverfahren anstreben...nur um ein urteil zu haben das dann rechtskräftig ist

ich finde die 18regel zwecklos, und viel zu auffändig für die mods die das hier alles ehrenamtlich machen!

aber falls es eingeführt wird, dann so das auch U18 in den B/S/T bereich gucken & schreiben können.
Weil U18 User wohnen sicherlich noch bei ihren eltern, dann machen sie das einfach so wenns ab 18 wird:

-User X sieht geilen Tabak im biete bereich

-User X schreibt eine pn oder im thread (jenachdem der ersteller es will) die menge die er haben will

-X sagt seiner mam oder seinem dad bescheid.

-Dad/mam bezahlen den tabak & gut ist.

oder eine 2 Lösung,
jeder user U18 der weiterhin tabak hier kaufen möchte kann es machen und zwar bekommen die eltern ein passwort auf die emailaddy von den eltern oder so, dann gehts so vor:

-User X sieht geilen Tabak im biete bereich

-User X schreibt eine pn oder im thread (jenachdem der ersteller es will) die menge die er haben will

-X sagt seiner mam oder seinem dad bescheid

-Dad/mam geben das pw ein (nicht im beisein der eltern)

-dad/mam oder X bezahlen & gut ist.

man kann bei der 2.lösung zwar auch iwie umgehen das die eltern iwas eingeben indem man seine 2mail angibt oder das pw von der addy seiner eltern weiß.
aber die meisten U18 haben keine KK, nur ne normale Bankkarte.
so könnte man das lösen!
Natürlich müsste der, der den Tabak verkauft dann auch überprüfen ob die Bankkarte der mam oder dem dad vom user X gehört wenn da der name vom user X steht dann weiß man ja das er faked.

mfg KiLLaH

Zitat

Original von MrCoolProd
das sind wenigstens die argumente die für mich logisch sind
wie das in der rechtssprechung aussieht ist gleub ne sache die man nie sagen kann
weil jeder richter da anders entscheidet
aber diese argument würde ich mit nen anwalt besprechen mehr kann man nicht weil man kann ja schlecht vorher ein gerichtsverfahren anstreben...nur um ein urteil zu haben das dann rechtskräftig ist

So sehe ich das auch !! Und ich denk in solch einer, nicht unwichtigen Frage sollte man denke ich wenn man sich nicht sicher ist, und dass ist nunmal die Rechtsprechung nie, wenigsten eine Experten hinzuziehen, sprich nen Anwalt, vllt einen der hinsichtlich Foren etc Erfahrung hat! Das das nicht kostenlos ist schade aber man kann sich einiges an ärger sparen!

Wenn das die Lösung des Problems ist wäre das wunderbar, weil damit kein erhöhter Aufwand wie Jungenschutzmechanismen benötigt werden.
Muss seitens der Forenleitung mehr dagegen getan werden finde ich sollte man überlegen ob man den B/T bereich auf gibt und nur den S-bereich erhalten lässt, jedoch die Kaufabwicklung nicht Über den Thread oder PN laufen darf!
Oder ganz auf den Handel verzichten!

Gruß Julian

hier herscht soviel juristisches halbwissen, das einem die augen tränen können.

auch auf ebay ist der handel mit tabak in deutschland nur bedingt erlaubt! nur tabak der eine banderole trägt und mit dem original banderolenpreis eingestellt wird, darf verkauft werden und das auch nur zum sofort kaufen und nicht als auktion.

also wie gesagt alles andere verstösst gegen geltendes recht!
zudem kann man auch eine tageszeitung darauf aufmerksam machen, das sie inserrate veröffentlich, die nicht in ordnung sind und nur weil es einer tut, so ist es noch lange nicht eine legitimation, dass es einfach jeder tun darf!

ps: übrigens ist es gerade in prüfung, ob nicht jeder spirituosenhändler der einen online-shop betreibt eine altersverifikation einbinden muss.

Zitat

Original von MrCoolProd
wir sind nicht der laden wenn dann sind wir der vemieter... uns gehört die ware ja nicht und wir verkaufen sie auch nicht

Aber ihr macht doch das Verkaufen möglich und bietet die Plattform wie is die rechtssache dafür?

haftet die bildzeitung dafür wenn ein 16 jähriger bei ner sexhotline angerufen hat die in der zeitung ne anzeige hat...

Zitat

Original von MrCoolProd
haftet die bildzeitung dafür wenn ein 16 jähriger bei ner sexhotline angerufen hat die in der zeitung ne anzeige hat...

weiß nicht ob man eine Zeitungsanzeige mit einem Verkaufsforum vergleichen sollte.
Wenn das Kind da anruft macht sich das Kind strafbar bzw die Eltern.
Wenn ich jemanden unter 18 Tabakverkaufe bin ich am arsch

und da ist der punkt
wir sind kein verkaufsforum und wollen auch keines sein
wir verkaufen in gegensatz zu nen schnapshändler...onlineshopbesitzer und kioskbetreiben keinen der tabake die hier angeboten werden
wie sind lediglich ein forum das auch eine rubrik für privatekleinanzeigen hat
das da zufällig tabak verkauft wird, macht uns noch lange nicht zum tabakverkäufer...sondern die die anzeigen schalten sind in der pflicht...

ich muss MrCoolProd echt recht geben.
In diesem Forum gehts ja eigentlich Generell um Shisha und nicht nur um den Verkauf von Tabak. Außerdem wird hier in so kleinen Mengen gehandelt. Angenommen die Polizei will alle busten die Tabak an Kids verkaufen dann haben die so einen Haufen Arbeit das es schon wieder unrentable wird sowas zu machen.
Ich glaub ich kauf mir nen Ziggiautomarten und tu Shishatabak rein, denn die Automarten müssen ja erst bis 09 auf 18 umgestellt werden =D
mfg
Waterpiper

weil wir dann in richtung verkaufsforum gehen würden...was wir eindeutig nicht wollen
und wenn sich die threadersteller nicht schützen können wie sollen wirs dann?
ein verkäufer kann sich genauso ne ausweisskopie schicken lassen

und ein system...ist mit kosten verbunden und da fragt es sich warum das geld ausgeben wenn das forum nicht direkt an den verkäufen beteiligt ist

schließe mich da voll und ganz mrcoolprod's meinung an. das forum wollte hier noch nie zu klein "ebay" werden sondern auch sinnvoll und helfend den usern zur seite stehen. ausserdem hat es vor dem 1.9. auch keinen interessiert wenn hier 14-15jährige eingekauft haben...
der verkauf ist so gering hier, dass sich das nicht lohnen würde...

Lg dioR

ich bin auch mrcoolprods meinung ...

Zitat

legal,illegal scheissegal

ich finds witzig dass hier alle Ü18 sagen "jo find ich gut" und beinahe alle U18 "näää, is doof, bringt nichts"

ok, B2T

ich weiß um ehrlich zu sein nicht was der stress mit dem altersnachweis jetzt soll... meiner meinung nach steht das forum jetzt genauso im visier wie VOR der neuen regelung... und da hat auch kein hahn nach gekräht ob vielleicht U16 kiddies tabak kaufen oder nich... is genauso illegal wie jetze auch, da hat sich NICHTS geändert...

aber n entsprechender hinweis in den regeln muss ich sagen tut keinem weh und is nich viel arbeit und sichert das forum auf kostengünstige weise ein wenig ab
sowas wie:

"Die Abgabe von Tabakwaren an Jugendliche unter 18 Jahren ist nach neuem Recht untersagt, also haltet euch auch dran!!"

AGGRAF´s anderen regeln find ich aber durchaus sinnvoll, zumindest für die verkäuferseite

klar, ich kann mich auch n viertel jahr hier anmelden und ab un zu schreiben und n "großen" betrug planen, aber sein wir mal ehrlich: das ist VÖLLIG unrealistisch... ich bitte euch, wenn ich mir 3 monate zeit nehme um nen betrug zu planen dann such ich mir was richtiges und verkauf kein tabak in nem shishaforum...ich mein, um wieviel geld gehts denn hier normalerweise? doch wohl unter 100€, dafür dann so ne lange vorlaufzeit?
also, lange rede kurzer sinn: DIESE regelung find ich top, allerdings nur für verkäufer, n verkäufer wartet halt einfach auf sein geld und gut

und die anzahl beiträge sind meiner meinung nach generell erstmal n maß für GAR nichts