Petition für feuchteren Wasserpfeifentabak!

Es wurde ja schon angesprochen. Diese Petition ist selbst bei genügend Stimmen nicht aussagekräftig. Ich gucke mir den ersten Satz in dieser Petition an und kann 5 Minuten lachen.

"Der deutsche Bundestag möge beschließen".

Ernsthaft? Was zur Hölle will man mit so einer Formulierung? Er "möge". Wenn er so gütig sein könnte. Was soll denn bitte so eine Formulierung? Hallo? Ich hab auch ein Problem damit, sonst würde ich ja auch keine Alternativen zum trockenen Tabak suchen/nutzen, aber bitte was? Betteln, dass sich jemand da ggf. mal was anschaut. Für 2 Minuten?

Also bitte...; wenn ich was formuliere, dann so, dass da ein Problem erkenntlich wird. Und zwar so, dass sich da drum gekümmert werden muss, aber kein Kaspertum, wie bei dieser Formulierung.

Nächster Punkt: Es gibt Studien, die "belegen", dass feuchterer Tabak "schädlicher" ist. Auch hier wieder: wie geht man dagegen vor? Man "möge" analytisch vorgehen und feststellen; wenns vom BFR/DKFZ ausgeht und andere Institute, mal schauen ob da nicht auch die WHO und ihr Rauchstopp-Gehabe drin hängt. Die Studien kamen scheinbar auch noch von einer libanesischen Ärztetruppe, aber das kann ich gerade nicht genau bestätigen.

Punkt ist; das Gesetz wird mit einer dieser Studien aktuell gerechtfertigt und muss somit logischerweise widerlegt werden. Da die Petition aber grundsätzlich primär auf ein Genussmittel-Aspekt reduziert wird, kann man in dem Kontext auch nicht viel erwarten. Der steuerliche Aspekt wird in der Diskussion noch genannt. Aber da ja feuchter Tabak und das Anfeucht-Zeug noch genug gekauft wird, sind das keine dramatischen "Auslandsverluste". Dazu kommt der Erfolg gegen Schmuggeltabak. Ergo; das letzte Argument ist auch entkräftet, dank dem netten Konsumenten, uns.

Also; so lange da nichts sinnvoll formuliert wird, keine Fakten, die deutlich für eine mindere oder gleichwertige Schädlichkeit sprechen und auch sonst keine wirkliche Handhabe vorhanden ist, sehe ich nicht viel Sinn darin, auch mit genügend Unterschriften.

Mal ein bisschen editiert, da ich mich in Rage geschrieben hab...

Ahahahahaha ich bekomm immer Emails wenn ich das Thema abonniere!:D
Da kann ich noch die nicht editierte Version lesen:D
Selten so gelacht!
Vielleicht sollten wir eine Petition planen die Aussagekräftig ist und das anständig planen!

Noooo

Die Planung, die Ausführung, Formulierungen und auch die Verbreitung muss abgesprochen und geplant werden. Und, vor allem, man muss Fakten und Beweise haben. Ohne die gehts nicht. Trotzdem wird ja immer wieder versucht, i.was zu regeln obwohl die Intention des Gesetzes überhaupt nicht gesehen wird.

Bin da schlimmeres gewohnt;)
War ja noch sagen wir mal gewählt ausgedrückt!

Zurück zum Thema!
Ähm das Problem ist bis wir solche Studien haben sind wir alt,da ich denke das es kein schwein interessiert was mit uns smokern ist...

Der Text könnte besser sein!stimmt!
Aber eine Petition ist der erste Schritt in die richtige Richtung!man muss darauf aufmerksam machen!
Für eine Studie die sich wirklich gut damit befasst,muss es ja erstmal ernst genommen werden

Ohne jetzt wie ein Moralapostel klingen zu wollen, bevor man da wissenschaftlich und logisch aggiert müsste erst einmal die Einstellung in den Köpfen der Menschen angegangen werden. Sind wir doch mal ehrlich, hört der Normale Bürger oder Politiker einen Satzabschnitt wie "Wasserpfeife rauchen", sagt dessen Gehirn doch nur "Marihuana, Zigaretten".
Zigaretten, Zigarren und typische Pfeifen sind bekanntlich Pfui pfui bäh böse und töten alles und jeden im Umkreis von 2km um den Ground Zero des walking deads der sie raucht. Wasserpfeife ist eine Bong und das ist Drogenkonsum und Einstiegsdrogen konsumieren, jenes obendrein auch noch die Antrax artigen Eigenschaften des normalen Rauchens hat.
Vernunft ist hier nichts mit dem argumentiert werden kann, vernünftig betrachtet wäre die Legalisierung von Canabis sinnvoll für die Textil und Pharma Industrie und würde den Drogenkonsum reduzieren ( sauberes Gras macht nicht so süchtig wie alk oder Nikotin, aber durch die illegalität wird es mit anderen Substanzen gestreckt ).

Selbst wenn man den Menschen deutlich machen könnte das shisha nicht Marihuana heißt, Raucher angehen ist ebenso wie das anprangern der angeblichen sexuellen Belästigung, Diskreminieren von Frauen und Ausländern ein Volkssport, Opium fürs Volk.

Wenn so eine Petition eines bewirken würde, dann die Erkenntnis das viele Shisha Raucher minderjährig sind. Und wenn uns Alkohol und Zigaretten eines gelehrt haben, dann das der Jugendschutz dahingehend realisiert werden wird, dass Dinge Teurer oder verboten werden, nicht das Kontrollen verstärkt werden.

Ja es ist affig das wir diese Gesetze haben, aber wenn man sich mal vor Augen führt das nachwievor Zeichnungen der Comicfigur Betty Boob auf dem Index stehen, zeigt das sehr deutlich wie Deutschland bei verboten im Sinne des Jugendschutzes handelt.

Schlafende Hunde soll man nicht wecken, erst recht nicht wenn Jugendschutz und Rauchen im Spiel sind...

Es gab doch einen Auftrag der Regierung an das BfR die Schädlichkeit von mehr als 5% zu prüfen. das Ergebnis war, dass es schädlicher ist als die jetzige Lösung.
Wie der Lord schon sagt: Ohne Planung, und das heißt neue , seriöse Gutachten, ist sowas immer zum scheitern verurteilt.

Ja gut aber ob feuchter Tabak schädlicher ist oder nicht ist doch gar nicht die Frage. Schädlich ist schädlich. Manche bekommen halt Krebs andere nicht. Zumal mit der jetzigen Lösung muss man den Tabak eh anfeuchten da er so nicht zu rauchen ist und ist dann ja wieder feuchter und eben wieder genauso schädlich als wenn er von vornherein feucht wäre.

Macht also für den Gesetzgeber keinen Riesenunterschied. Steuerlich schon eher da feuchter Tabak schwerer ist bekommt man logischerweise weniger Tabakrohmasse auf die Dose 200g feucht als wenn ich 200 g trocken kaufe. Ergo kaufe ich öfter Tabak wenn er feucht ist da er ja schneller leer ist und führe so häufiger Steuern ab.

Aber ob die entsprechenden Stellen irgendwann reagieren wage ich zu bezweifeln. Weil wie schon gesagt wurde, wir wissen uns ja recht gut zu behelfen. Sei's diverse Produzenten die sich widersetzen oder unsere Auslandsbestellungen und und.

Außerdem gab es nicht schonmal so eine Pedition?

Über Shishas und die Schädlichkeit wird so viel Blödsinn verbreitet...

Diese Studien sind Schwachsinn.. 5% ist weniger schädlich als die 25% vom ausländischen Tabak.. Bei den Studien zieht ein Sauger dauerhaft an der Pfeife bis die Selbstzünder Kohle (pures Gift) nur noch Asche ist! Der Tabak brennt hierbei wohl nach 1 Min an und ist nach einigen weiteren Minuten völlig am verbrennen...

Total unrealistisch: es wird nie dauerhaft an einer Pfeife gezogen; sobald der Tabak anbrennt reduziert jeder Raucher sofort die Hitze...

Doch was sagen solche Studien aus? - GARNICHTS... zu weit weg von der Realität.. Sie sind wohl auf das Endergebnis gekommen, dass wenn man Tabak total abbrennt (wie beim Versuch gemacht) ist dieser umso "gesünder", je weniger zusätzliche Stoffe, Aromen und Feuchtigkeit enthalten ist, die noch mit abbrennen.. Ganz logisch

Demzufolge wäre nach deren Auffassung Shishatabak mit 0% Feuchtigkeit das gesündeste.. wenn man ihn so wie im Versuch raucht.. Da Shishatabak allerdings von der Feuchtigkeit lebt, haben sie ihn wohl auf das absolute Minimum festgelegt.. 5%

Jedoch ist es in Wirklichkeit NICHT so dass der Tabak abbrennt.. Jeder Raucher reduziert die Hitze sofort, sobald der Tabak anbrennt und kratzt.. Das verbrennen von Tabak ist bei der Shisha sogar unerwünscht! Das wissen die Profis dort natürlich nicht.. ist ihnen wohl auch egal

Bei normalem Rauchen wird es wohl gesundheitlich gesehen ziemlich egal sein ob 5% oder 25%... Würde sogar meinen, dass 5% schädlicher ist, wenn man versucht diesen mit einigermaßen normalen Rauchentwicklung zu rauchen, da hier alles abbrennt, wobei beim feuchteren Tabak in der Regel nichts abbrennt...

Noch so Story nebenbei, in der es auch um das Thema geht dass Leute etwas über Shisha-Schädlichkeit schreiben, obwohl sie keine Ahnung haben:

Vielleicht haben einige von Euch den Artikel der Bild-Zeitung letztes Jahr gesehen, in dem steht, dass 1 Pfeife so schädlich ist wie über 100 Zigaretten! Sie beziehen sich hierbei auch auf diese unrealistischen Studien..

Woher das mit den 100 Zigaretten kommt ist: Eine Studie hat mal geschrieben, dass 1 SHisha das Rauchvolumen von über 100 Zigaretten bringt.. das sagt allerdings nichts über die Schädlichkeit aus! Trotzdem wird es oft falsch dargestellt!

Neben dem Artikel war eine von der Bild-Zeitung fotografierte Shisha für den Artikel.. die Wasserpfeife war allerdings total falsch aufgebaut.. Jeder der schonmal ne SHisha geraucht hat, weiß dass man so nicht rauchen kann und dass es falsch ist

Hier zeigt sich, dass der Artikel von Leuten erstellt wurde, die absolut keine Ahnung von Shishas haben.. die nichtmal wissen wie eine SHisha aussieht!!

Und so ist es auch bei den Studien.. Das machen Menschen, die keine Ahnung haben..

Die wissen: Wasser in die Vase (ka wie viel..); Tabak muss in das Ton-Ding rein.. schön gut voll.. dann Alufolie darüberspannen (liegt wohl auf dem Tabak auf).. Löcher in die Folie und eine Selbstzünder rauf, dann den Sauger einschalten.. Selbstzünder anzünden und los geht's bis nur noch Asche da ist!

Du hast es schön auf den Punkt gebracht, was richtig und falsch ist; Ja, die Studien sind unter falschen Bedingungen geführt worden. Das stimmt. Ja, es interessiert auch keinen, da großartig was zu verändern und/oder zu korrigieren.

Ebenso bringst du wieder 100 Stammtischargumente, die nicht wirklich bewiesen sind. Die bringen aber insgesamt auch nichts, weils schönreden ist, gegen eine valide Beweisführung, die an sich stimmt. Auch wenn die Umsetzung katastrophal ist.

Dementsprechend; das ganze Geschreibsel bringt faktisch auch nicht mehr, als Meinungen zu erschaffen udn zu polarisieren. Es geht immer noch um Argumente, die sachlich sind, nachweisbar sind und ein Ergebnis haben, die dem Ergebnis der bisherigen Studien widersprechen. Mundpropaganda über unfähige Prüfer helfen immer noch keinem.

Ja klar, solange keine seriöse, richtige Studie durchgeführt wird, hat das alles wenig Sinn...

Jeder, der sich nur ein bisschen mit Shishas auskennt erkennt, dass diese Studie eigentlich so gut wie gar nicht aussagekräftig ist..

Somit könnte man schon mal die jetzige Studie entkräften und deshalb die daraus resultierende 5% Grenze als Unsinn und realitätsfern abstempeln!

Zitat von cippolino

Es gab doch einen Auftrag der Regierung an das BfR die Schädlichkeit von mehr als 5% zu prüfen. das Ergebnis war, dass es schädlicher ist als die jetzige Lösung.

Das Ergebnis war doch, wenn ich mich richtig entsinne, dass keine größere Schädlichkeit bewiesen werden konnte und somit die Regelung einfach beibehalten wird, oder nicht?
Da hatte ich wohl was falsch im Kopf: Feuchthaltemittel in Wasserpfeifentabak erhöhen das gesundheitliche Risiko - BfR
Hatte die Studie im Kopf: Zusammenfassung einer aktuellen Studie zum Wasserpfeifenkonsum und eigene Empfehlungen

Naja wie dem auch sei. Man sieht ja jetzt schon, dass die 50k nie erreicht werden! Man müsste jetzt schon an die 12k haben!

Zitat von roli006

Naja wie dem auch sei. Man sieht ja jetzt schon, dass die 50k nie erreicht werden! Man müsste jetzt schon an die 12k haben!

Von den aktuell in der Mitzeichnungsfrist befindlichen Petitionen hat sie schon mit Abstand die meisten Stimmen. Fakt ist aber auch, dass viele nicht abstimmen, weil man davon ausgeht, dass es eh nicht klappt. Ist ja auch nicht der erste Petitionsversuch.

Wenn beispielsweise sowas an die Shops verteilt wird und die Shops sowas in den Newsletter packen, dann würde das schon wesentlich mehr Leute erreichen und eventuell stimmen die Leute dann auch eher ab.

Jap wie unser Lord das bereits gesagt hat: man müsste das ganz anders aufziehen!

Ja ihr Moderatoren...

Machen wir uns doch mal drüber...

Vorerst müsste man aber noch etwas Zeit verstreichen lassen... Gleich nach einer fehlgeschlagenen Petition nochmal eine zu starten hat wenig Sinn..

"Aus der wissenschaftlichen Literatur ist bekannt, dass die Inhalation von Glycerin und 1,2-Propandiol zu Veränderungen des Zellepithels im Kehlkopf und zu Reizungen der Nasenschleimhäute bis hin zum Nasenbluten führen kann. "

Steht in der oben verlinkten Studie.

Hatte schonmal wer Nasenbluten wegen der Shisha (ohne in der Nase gebohrt zu haben)?

Ach was ???

JEDER Shisharaucher kennt doch das übliche Problem.. so nach dem dreiviertel gerauchten Kopf bekommt man immer Nasenbluten...

Nee, ich will einen finden der Nasenbluten bekommen hat

Zusammenfassung einer aktuellen Studie zum Wasserpfeifenkonsum und eigene Empfehlungen

Diese Studie schaut doch interessant aus und sagt genau das Gegenteil.. je mehr Feuchtigkeit, desto besser..

Funktionieren würde so eine Petition, wenn dafür die großen Hersteller auch eine seriöse Studie finanzieren würde, die die Forderung untermauert. Hier sollte man ansetzen und die Wasserpfeifenindustrie ins Boot holen.

Zitat von cippolino

Funktionieren würde so eine Petition, wenn dafür die großen Hersteller auch eine seriöse Studie finanzieren würde, die die Forderung untermauert. Hier sollte man ansetzen und die Wasserpfeifenindustrie ins Boot holen.

Richtig, denn genau und auch nur dann hat eine Petition erfolg.
Man benötigt defintiv eine seriöse Studie zu der ganzen Thematik und auch genügend personelle, sowie finanzielle Unterstützun.
Ohne dies wird die Petition regelmäßig scheitern und es wird sich nichts ändern.