Geschmack in Tabak umsetzen... Guter Flavour...schlechter Flavour


  • Man müsste wirklich mal nen Fachmann finden, der die Problematik bei der Umsetzung einiger Geschmacksrichtungen mal auf den Punkt bringen kann. Würde mich echt sehr interessieren...


    Wie genau sieht denn deiner Meinung nach so ein Fachmann aus? Ein Fachmann wofür?
    Ich gehe mal davon aus, dass sich bei den Herstellern bereits "Fachmänner" mit den Geschmacksrichtungen beschäftigen.
    Die werden wohl kaum Schuster, Bäcker oder Schreiner mit der Herstellung eines Tabaks betrauen.


  • Wie genau sieht denn deiner Meinung nach so ein Fachmann aus? Ein Fachmann wofür?
    Ich gehe mal davon aus, dass sich bei den Herstellern bereits "Fachmänner" mit den Geschmacksrichtungen beschäftigen.
    Die werden wohl kaum Schuster, Bäcker oder Schreiner mit der Herstellung eines Tabaks betrauen.


    Davon gehe ich auch aus. ;) Aber ich glaube, Du hast mich nicht so ganz verstanden. Mich würde die Meinung eines Fachmannes interessieren, der die entsprechenden Geschmacksrichtungen zusammenstellt und die Rezepte entwickelt. Denn es muss ja irgend einen Grund geben, warum man einige Flavours besser zustande bekommt als andere...

    Geht ne Shisha zum Arzt: "Herr Doktor, mein Kopf drückt so..." :D
    Warum kann man aus einer Shisha kein gutes Feuerwehrauto machen? - Weil der Schlauch zu kurz ist! :pinch:
    Wenn der Raucher nix taugt, ist oft der Kopf dran schuld! ;)

  • Also Lord Ater:


    Der Sheherazade Zimt kommt dem Original schon so nahe, dass er nicht rauchbar ist. ^^ Perfekte Zimtnote.. da gibts nichts rütteln, leider viel zu intensiv.


    was mich auch wieder zum TE bringt.


    Jeder Hersteller verwendet andere Aromen. Je nachdem wie gut die Chemieküche, des jeweiligen Herstellers ist desto besser ist der Tabak, bzw die Geschmacksrichtung.


    Du kannst Tabak auf viele verschiedene Arten aromatisieren, und auch durch die Dosierung ändern sich geschmäker, nicht alleine nur die intensität. Der eine synthetisch hergestellte Aromastoff, muss nicht genauso schmecken wie der aromastoff einer anderen firma für die jeweilige Sorte. Außerdem musst du überlegen: wie viel Zeit investieren wohl die Tabakhersteller in die Entwicklung neuer zusammensetzungen.. Komplexe Aromen wie Tangiers sie herstellt findet man selten. Also Vielschichte Tabake. Und ich schätze da ist auch der Ansatzpunkt warum einige hersteller gute flavours produzieren und andere nicht. Sie investieren nicht genug zeit, oder können auf grund der Zulieferer lage (ich gehe nicht davon aus, dass die das gros selber herstellen) nichts "besseres" bieten. Oder gewisse Kunden wünschen es so.


    Ich nehme mal als beispiel "Kirsche".
    Hatte IRGENDWER schonmal einen Kirsch-Tabak der NICHT nach den roten Kirschlollies geschmeckt hat? Die meisten Hersteller verwenden das gleiche/ähnliche Aroma, in unterschiedlichen konzentrationen, mit event. Abwandlungen. Es setzt sich aber keinen von denen "hin" und entwickelt einen "neuen" Stoff der Kirsche ggf besser imitiert.



    Ich hoffe das beantwortet deine Frage.


    Da ich selber mit etherischen und synthetischen Ölen experimentiert habe, habe ich auch dort unterschiede feststellen können.

  • @ really:


    Klar, die Nakhla-Zimtsorten sind echt mega, aber die von Waha eben nicht... Hab den Lazourdi, wenig Zimt... naja, enttäuschend, auch wenns ein guter Tabak ist. Apfel-Zimt war vom Zimt her ziemlich komisch... Auch nicht so, dass der mir gefallen hätte. Der Sheherazade ist übrigens gut rauchbar, wenn man den etwas über +1 überbepackt... finde ich. ;)


    Ansonsten kann ich dir bei dem anderen Aussagen, besonders beim Kirschgeschmack nur zu stimmen...

  • Das was Really da sagt, ist auch immer das argument der "teuren" Firmen. Doobacoo z.B. hat mal ein Statement zu ihrem Preis abgegeben, und die meinten dass sie mehrre eigene, und teure Aromenen verwenden, etc. und deshalb der PReis so hoch ist.


    Nein soll keine Werbung für Doobacoo sein, oder eine Rechtfertigung für den Preis. Wollte ich nur mal gesagt haben ^^


    Was ich auch immer lustig finde , wenn man einen neuen Tabak raucht und genau die selben Aromastoffe von wo anders kennt. Ich arbeite am Wochende in einem Cafe und die Schokosoße die man übers Eis schüttet, schmeckt 1:1 wie der Schokoanteil vom Al Waha After Nine. Aber wirklich exakt. Ist schon amüsant.


    mfg

  • Naja, das Argument hat aber den bitteren Nachgeschmack, dass der als Billigsthersteller verschriene Nakhla die meisten wirklich identischen Flavours hat... Und auch nur wenig wirklich verkackte Sorten hat...


    Was so mein Fazit ist, hab ja fast alle von denen geraucht, da fehlen noch insgesamt 2 Sorten mit Geschmack und 2 Natursorten...

  • Aber was mich nach wie vor wundert: Anscheinend versagen ALLE Hersteller, wenn es darum geht, gewisse Aromen in den Tabak zu bekommen. Was für Gründe mag es haben?


    Ein natürlicher, leckerer Kirschtabak? Fehlanzeige
    Richtiger Traubengeschmack eigentlich auch...
    Gute Erdbeere? Wohl eher auch nicht zu finden!
    Waldmeister? Nö...
    Banane? Auch unmöglich?


    Etc.


    Und einige andere Sorten scheinen sehr unproblematisch zu sein:
    Blaubeere
    Minze
    Limette


    Das lässt doch irgendwie darauf schließen, dass einige Aromen wohl einfach im Tabak zu verarbeiten sind als andere? Oder es eben einfach NOCH kein gutes Rezept dafür gibt, bzw. die Hersteller sich NOCH nicht genug darum bemühen?

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  • Naja, das Argument hat aber den bitteren Nachgeschmack, dass der als Billigsthersteller verschriene Nakhla die meisten wirklich identischen Flavours hat... Und auch nur wenig wirklich verkackte Sorten hat...


    Was so mein Fazit ist, hab ja fast alle von denen geraucht, da fehlen noch insgesamt 2 Sorten mit Geschmack und 2 Natursorten...


    So viel Nakhla habe ich noch nicht geraucht. Ich muss zugeben, dass Kirsch wirklich natürlich schmeckt... wenn da nur nicht dieser seifige Nachgeschmack wäre. Wo auch immer der herkommt... :D

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  • Also wirklich schlecht hab ich nur den Cola, Rose und MAndarine in Erinnerung, aber die hab ich ganz am Anfang mit Abstand geraucht... Erdbeere ist verkackt, da stimm ich auch zu. Karamell muss man ordentlich powern, aber auch nur die Originalversion ist gut, hatte leider mal trockenen davon... -.-


    Ansonsten ist mir da aufgefallen, dass die Mix-Sorten alle recht schnell den Geschmack verlieren und schwach aromatisiert sind.


    Mizo war jetzt nie sooo interessant für mich, sind eben qualitativ leicht verbesserte Sorten, aber sonst wahrscheinlich ähnlich intensiv wie die normalen Sorten, nur rauchen besser.


    Wassermelonengeschmack hatte ich auch noch keinen wirklich guten, Mizo war bisher der Beste, aber der ist immer noch voll chemisch...

  • Das liegt z.b. auch mit daran das Kirsche eigentlich so gut wie fast "garkein" geruch hat!
    Geschmack ja aber Geruch fast garkeinen!
    Aber das wollen wir ja... die Ätherischen Öle!
    wie will/soll man dann Bitte einer Frucht, die so ziemlich nach garnix riecht, aber dafür super lecker schmeckt, ihre ätherischen Öle entlocken?
    Ich habe gestern erst mit meiner Frau zusammen jeweils 8 gläser Sauerkirsch und Pfirsichmarmelade eingekocht und irgenwie riecht das zeug nach fast garnix, bissl säuerlich aber vom geruch ist die kirsche auch hier nur zu erraten!
    Die Pfirsichsuppe beim einkochen war dafür aber in fast der ganzen Wohnung zu riechen!
    So jetzt will man den geschmack aber ja trotzdem in den tabak bekommen und das am besten so "Intensiv" es geht!
    No way... das geht nur mit der Chemieküche.. oder halt Zentnerweise kirsche deren ätherischen öle extrahieren wobei der tabak dann vermutlich 200€ pro kilo kosten würde und trotzdem nach fast nur saure frucht schmeckt :)
    Es gibt zig Tabaksorten... und bei der Frucht die in natura am meisten eigenduft mitbringt, da sind die Tabaken am intensivsten bzw am natürlichsten, was ja auch logisch ist!

    Das schlimme an Zensur ist ******* und *********, deshalb müssen wir jetzt *********. Verstanden? :wand:


    kiekt mol rin -> Firesalami

  • /sign


    genau so denk ich es auch....zb pfirsich riecht man sofort bei tabaksorten... z.b naklah pfirsich * Schwärm :D*


    aber wie bei dem obengenannten beispiel kirsche, riecht man echt null was raus. Deswegen schmecken/riechen auch
    manche tabaksorten so unangenehm nach chemie.weil man das nicht anders rüberbringe kann...

  • Also ich habe mal einen Zitrone bei nem Kumpel geraucht der war sogar wirklich recht säuerlich und echt lecker. Er sagte der heisst Power Zitrone oder so....


    Ich muss da nochmal nachhaken ;D

    Ich trinke keinen Tee......ich bin Atheist. - Helge Schneider in Jazzclub


  • Wie genau sieht denn deiner Meinung nach so ein Fachmann aus? Ein Fachmann wofür?
    Ich gehe mal davon aus, dass sich bei den Herstellern bereits "Fachmänner" mit den Geschmacksrichtungen beschäftigen.
    Die werden wohl kaum Schuster, Bäcker oder Schreiner mit der Herstellung eines Tabaks betrauen.


    Hm da nakhla vermutlich hintereinem kuhstall gemischt wird gehe ich davon aus das sie ausschließlich fachlandwirte einstellen :naughty:
    es hatt vill auch volgenden grund wenn du eine erdbeere anzündest und den qualm einatmest wird das ganze bestimmt nicht identisch schmecken bzw nach der gewohnten erdbeere :huh:

    we can't stop here this is bat country !


  • Hm da nakhla vermutlich hintereinem kuhstall gemischt wird gehe ich davon aus das sie ausschließlich fachlandwirte einstellen :naughty:
    es hatt vill auch volgenden grund wenn du eine erdbeere anzündest und den qualm einatmest wird das ganze bestimmt nicht identisch schmecken bzw nach der gewohnten erdbeere :huh:


    Nakhla macht doch leckeren Tabak....

    Ich trinke keinen Tee......ich bin Atheist. - Helge Schneider in Jazzclub

  • Ich glaube, das mit dem säuerlichen hängt auch damit, dass man saures ja schlichtweg nur über die Zunge wahrnimmt? Dass das Gehirn dann ne Nachricht kriegt, autsch, sauer. Genau wie scharf. Obwohl es da noch eingeschränkt geht, wie z.B. bei Zimt. (mal so ot, macht nicht den Fehler, n Glas mit Zimt zu öffnen, nachdem euer kleiner Bruder es geschüttelt hat :cry: )
    Waldmeisteraroma ist ja eigentlich auch gar nicht waldmeister. Da wird irgendne synthetische Nachbildung von dem Zeugs, was in Mariengras und Damaszener Kümmel drin ist (die Pflanzen riechen richtig krass danach, enthalten aber genauso viel Cumarin, dass man das alles nich so essen sollte. Cumarin ist übrigens auch in Zimt drin, und in Cassia-Zimt besonders krass (das ist der "billigere", nicht-ceylon Zimt). Von demher, falls jemand mal auf die Idee kommen sollte im Sinne dieses Threads Zimt- oder Waldmeistertabak zu machen, achtet bitte da drauf... (so von wegen Naturtabak + Molasse + jede Menge Zimt, dürfte ja schon klappen... ) Mal abgesehen davon dass die Stoffe bei der Verbrennung... naja.
    Wollte ich nur anmerken (da sind auch schon welche auf die Idee gekommen... hatte schon mal intensiv recherchiert dazu, was man da machen könnte), und eventuell ist das auch so'n kleines Problem, dass die die Aromen nicht hinbekommen. Und ich hab gemerkt, dass viele außerhalb Deutschlands diesen Dr.Oetker Waldmeistergeschmack nicht mal kennen, die haben keinen Namen dafür, bzw für die Pflanze? Höchstens woodruff im Englischen, aber das sagt den meisten nix. Kann also im Falle des Waldmeistertabaks n Kulturproblem sein :D


    Tante Edith: Das hierwäre mal interessant... ham wir nen Chemiker, der uns sagt, was bei der Verdampfung von... äääh: "Natürliche und naturidentische Bestandteile, Prophylen-Glykol, geringer Anteil Ethanol" entsteht? Das eine is Alkohol, flüchtig, logisch, das Prophylen-Glykol is'n Feuchthaltemittel... jenau, dat is sowas wie euer Glycerin! Was mit den natürlichen und naturidentischen Bestandteilen ist, dafür bräuchte man natürlcih die genauen Inhaltsstoffe, aber so ganz allgemein, kann das gefährlich werden, wenn man die verdampft? Kommt schon... ich war in Chemie immer schlecht 8o

  • früher waren ausnahmslos alle flavours von af perfekt getroffen bevor die marke in unbegnadete hände gefallen ist...


    @ skizzi : ich kann dir echt nur sehr dringend vom rosana cola abraten... entweder wurde der nur wieder tot gehyped ohne ende oder die haben die rezeptur geändert... hab meinen vor nem monat gekauft und der schmeckt nicht mal im ansatz nach cola... eher nach irgendwelchen gewürzen und das auch nur sehr mild ...

    Support für den Cunt Destroyer

  • Zu, Thema Nakhla nochmal:


    Bei den meisten Nakhlasorten hat man einen sehr identischen Geschmack. Wer den nicht ordentlich ans Laufen bekommt, sollte mal sein Setup überdenken... Der wird nie rauchen wie andere Sorten, aber der Geschmack ist im Regelfall sehr gut.


    Selbst der Tabak, den Nakhla verwendet ist qualitativ recht gut, der Zaghloul hat ein sehr ähnliches Aroma wie Schwarze Hand von Roth-Händle der auch einen stolzen Preis hat.


    Also, wenn jemand sagt, schmeckt mir nicht oder scheiß Schnitt ist das ok, aber das ist definitiv kein schlechter Tabak...